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Anonyme (non vérifié)
réponse n°259265

 " Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres, n'est pas victime ! Il est complice. " 
  ( George Orwell )   

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catamaran
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réponse n°259266
Finistere a écrit :
 " Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres, n'est pas victime ! Il est complice. " 
  ( George Orwell )   
 Bonjour à tous

  Sympa comme racourci, avec de tels racourcis ça nous fait un paquet de coupables....

pascal sur Shazzan

Anonyme (non vérifié)
réponse n°259268

 Ce n'est pas un raccourci. Et si les Grecs sont des victimes, ils ne le sont que d'eux mêmes. Tout le reste n'est que logorrhée gaucho.

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VOILIER
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réponse n°259269
Finistere a écrit :
 " Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres, n'est pas victime ! Il est complice. " 
  ( George Orwell )   

 Comme le monde est simple, hein, depuis ta vigie !

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POLYESTER
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réponse n°259270

 Allez, à la fois pour rester dans le maritime et donner une image positive de la Grèce, une photo prise ces derniers jours, que j'aime particulièrement, car en fait outre la douceur de l'image, cette photo a beaucoup plus de sens que ce que l'on pourrait croire.

Ce sont des pêcheurs/éleveurs grecs qui transportent leur chèvres de bon matin dans le mouillage d'un coin à un autre.
C'est une image classique de l'ambiance ici, la douceur et la tranquilité de vie dans un pays pourtant en proie à une grave crise.
Ce sont des scènes de la vie quotidienne très apaisantes.

J'aime.

Mais ce qui me plait encore plus dans cette photo, c'est qu'elle n'est pas de moi. Elle a été prise par Paddy & Chuck, un couple d'américains, amis navigateurs, que nous croisons régulièrement au hasard des escales et des mouillages depuis plusieurs années, et qui ont chacun dépassés les 70 ans (respect !!). Ca fait 12 ans qu'ils ont acheté leur bateau, quitté les US et traversé pour venir naviguer en Europe, à la découverte de ce qu'ils considèrent comme leur culture d'origine. Ils sont passionnés d'histoire et d'archéologie. A travers leurs récits de voyage, ils font découvrir à d'autres américains leurs vraies racines. Ils sont adorables.

Les américains ne sont pas des barbares guerriers. Les grecs ne sont pas des voleurs profiteurs.
Sans ces clichés et ces raccourcis stupides, le monde pourrait être plus paisible.

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catamaran
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réponse n°259272
Finistere a écrit :
 Ce n'est pas un raccourci. Et si les Grecs sont des victimes, ils ne le sont que d'eux mêmes. Tout le reste n'est que logorrhée gaucho.
  Oui, comme de bien entendu, mais le jour où ce sera à ton tour de te retrouver dans la merde car l'état ne pourra plus te soigner, t'aider à tel ou tel besoin alors que tu auras toujours payé, toi personnellement et en toute honnêteté, ce sera toujours de ta faute à ce moment-là !
Non, ce genre de raccourci ne t'honore pas car il montre le dédain que tu as en ceux qui ont certainement cru par faiblesse ou ignorance aux discours de leurs élus comme partout même chez nous...
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VOILIER
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réponse n°259273
Finistere a écrit :
 Ce n'est pas un raccourci. Et si les Grecs sont des victimes, ils ne le sont que d'eux mêmes. Tout le reste n'est que logorrhée gaucho.

Merci pour tes apports, toujours laconiques, jamais surprenants.

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°259274

411

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Ile Disko Goélette
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réponse n°259275
Coyote a écrit :
411

Tu me déçois je t’attendais pour le 421 

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Ile Disko Goélette
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réponse n°259276

 Un accord de trés haute importance sur les taux de TVA.

Le persil à 13%
Le basilic à 23%
Pour l'ail je sais pas les discutions sont en cours.

Formidable .non?

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°259277
Philip a écrit :
Coyote a écrit :
411

Tu me déçois je t’attendais pour le 421 

   

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HR352
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réponse n°259278
Finistere a écrit :
 " Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres, n'est pas victime ! Il est complice. " 
  ( George Orwell )   

 Eh ben. Ça valait le coup de revenir ! Vu le nombre de pays tout bord confondu ou on trouve un peu ou beaucoup de cet inventaire on devrait arrêter de se poser des questions avec une vue aussi étriqué  que celle là.
Je pense que cette phrase est sorti du contexte . 1984 nous a montré  à l avance les dérives vers lesquelles nous allons à ne justement plus écouter les peuples.

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BAVARIA 37
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réponse n°259282

 Il y a dans Mediapart un nouvel article très intéressant sur la crise grecque et à décharge pour la BCE... Oui, Varoufakis apparaîtra bien un jour comme un Dr Folamour de l'économie...

Anonyme (non vérifié)
réponse n°259283
Praia a écrit : Eh ben. Ça valait le coup de revenir ! Vu le nombre de pays tout bord confondu ou on trouve un peu ou beaucoup de cet inventaire on devrait arrêter de se poser des questions avec une vue aussi étriqué  que celle là. 
Je pense que cette phrase est sorti du contexte . 1984 nous a montré  à l avance les dérives vers lesquelles nous allons à ne justement plus écouter les peuples.

 " Quiconque rêve d'une liberté sans limites et sans frein porte en soi le germe du fascisme, même s'il crie son antifascisme à tue-tête. "
    ( Maurice Schumann )

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réponse n°259290
Grietick a écrit :
Finistere a écrit :
 Ce n'est pas un raccourci. Et si les Grecs sont des victimes, ils ne le sont que d'eux mêmes. Tout le reste n'est que logorrhée gaucho.

Merci pour tes apports, toujours laconiques, jamais surprenants.

 
Mes "apports" à moi ne sont jamais laconiques, toujours documentés et argumentés mais.... tout autant traités par le mépris, la dérision ou que sais-je ?
Que faut-il dire pour avoir l'heur de ton écoute ? La même chose que toi ?

Peio
Haize Egoa

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réponse n°259291
Grietick a écrit :
(...)
De plus, je pense (....)

 
MDR

Peio
Haize Egoa

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réponse n°259292
Grietick a écrit :
(....) il faut quand même comprendre un minimum ce qui se passe !
(...)

 
Lol !

Peio
Haize Egoa

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réponse n°259295
Rouletabille a écrit :
(...)
Mais ce qui me plait encore plus dans cette photo, c'est qu'elle n'est pas de mo i(....)

 
Si elle était de toi, elle te plairait moins ?

Sourire

Peio
Haize Egoa

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réponse n°259296

Quand même, les gars, vous êtes bien sympathiques (i.e. : on aime bien souffrir avec vous) mais modérez-vous.
Là, nous sommes en train de sombrer dans un mélo de la dernière espèce.

Je ne sais pas, moi, fondez une ONG, adoptez un vieux grec, faites des trucs concrets et pas du théâtre si vous pensez que la situation est si grââââve.

Pour ma part, je vais simplement continuer à payer en France mes impôts directs et autres taxes exorbitants dont une part inestimable (au sens propre) va à la Grèce et à d'autres pays en déshérence.

Tiens, au fait : j'achète langouste fraîche et rougets au pêcheur du coin (qui me les vend 25% plus cher qu'au resto voisin, mais c'est normal, c'est hors-taxe Sourire ).
En revanche, j'achète mon vin rouge (chilien, australien, californien, voire français) chez Lidl. Ce n'est pas par choix de l'Allemagne, c'est que le rouge grec est cher et dégueulasse et que seul Lidl me permet d'y échapper à pas trop cherSourire

Iamas,

Peio
Haize Egoa

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réponse n°259297
Philip a écrit :
 Un accord de trés haute importance sur les taux de TVA.

Le persil à 13%
Le basilic à 23%
Pour l'ail je sais pas les discutions sont en cours.

Formidable .non?

 Moi j'ai la langouste à 0%. Est-ce légal ?

Peio
Haize Egoa

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°259298

Zut  j'ai loupé le 4-21

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°259299

je vais attendre le 469 pour faire demi tour

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Ile Disko Goélette
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réponse n°259300
Peio64 a écrit :
Quand même, les gars, vous êtes bien sympathiques (i.e. : on aime bien souffrir avec vous) mais modérez-vous.
Là, nous sommes en train de sombrer dans un mélo de la dernière espèce.

Je ne sais pas, moi, fondez une ONG, adoptez un vieux grec, faites des trucs concrets et pas du théâtre si vous pensez que la situation est si grââââve.

Pour ma part, je vais simplement continuer à payer en France mes impôts directs et autres taxes exorbitants dont une part inestimable (au sens propre) va à la Grèce et à d'autres pays en déshérence.

Tiens, au fait : j'achète langouste fraîche et rougets au pêcheur du coin (qui me les vend 25% plus cher qu'au resto voisin, mais c'est normal, c'est hors-taxe Sourire ).
En revanche, j'achète mon vin rouge (chilien, australien, californien, voire français) chez Lidl. Ce n'est pas par choix de l'Allemagne, c'est que le rouge grec est cher et dégueulasse et que seul Lidl me permet d'y échapper à pas trop cherSourire

Iamas,

Peio
Haize Egoa

 Bonjour.
Imagines toi dans une petite maison proche d'un village bien pourvu , au milieu des oliviers avec une vue splendide sur la mer Egée pendant un an avec avec pour toute fortune 450€ par mois. Le Paradis.
Langoustes coquillages et crustacés, nectar divin.

Pour faire une Europe des peuples ,il faut faire celle des SMIG .
La langouste achetée 25% plus chére à peut être aidé un gars à payer son yacht , ou son électricité.

(Pour le vin ,je l'achète en cubi je suis rarement déçu), l'an passé j'avais trouvé un rouge excellent de la région du Mont Olympe (un négociant genre Naoussa) si je retrouve je t'en fais part.

Bon vent Belle mer


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Ile Disko Goélette
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réponse n°259301
Jacques2 a écrit :
 Il y a dans Mediapart un nouvel article très intéressant sur la crise grecque et à décharge pour la BCE... Oui, Varoufakis apparaîtra bien un jour comme un Dr Folamour de l'économie...

 Bonjour Jacques2.
Je ne suis pas abonné à Médiapart peux tu faire un copié collé, Merci.

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VOILIER
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réponse n°259302

Je t'ai offert l'article,Philippe.

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VOILIER
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réponse n°259305
Peio64 a écrit :
Grietick a écrit :
Finistere a écrit :
 Ce n'est pas un raccourci. Et si les Grecs sont des victimes, ils ne le sont que d'eux mêmes. Tout le reste n'est que logorrhée gaucho.

Merci pour tes apports, toujours laconiques, jamais surprenants.

 
Mes "apports" à moi ne sont jamais laconiques, toujours documentés et argumentés mais.... tout autant traités par le mépris, la dérision ou que sais-je ?
Que faut-il dire pour avoir l'heur de ton écoute ? La même chose que toi ?

Peio
Haize Egoa

En matière de dérision ou de mépris, j'ai largement trouvé mon maître le jour où je t'ai rencontré !
Il y a une chose qui nous opposera toujours, Pierre, c'est que tu es si formidablement sûr de toi.
Toujours.
C'est pourquoi, ici et ailleurs, je ne converse plus avec toi. Je n'y parviens pas.

De mon coté, je suis bourré de lacunes. Mes flammes intérieures parfois me consument.
Parfois, les mots dépassent ma pensée.
Et je n'aime pas toujours me relire, notamment sur ce topic.
J'assume mes contradictions, mes manques, mes doutes, mes convictions.

Pour le reste, ne t'étonnes pas si, comme tout au long du dernier mois, je ne réponds pas à tes insinuations et à tes moqueries.
Je ne veux plus renrter là-dedans parce que ça me détruit. 
Et je n'y rentrerai plus car c'est la dernière fois que je te réponds.

J'espère que c'est assez clair.

En revanche, je continuerai à ma guise de poster ici et ailleurs. 
Et libre à toi, sur le coup d'une ou deux heures du matin, à manier l'ironie mordante, à tenter de me discréditer, et à me citer, isolant des bouts de phrase en ajoutant des smileys malicieux.

Bonnes navigations à vous deux.


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réponse n°259312
Grietick a écrit :
Peio64 a écrit :
Grietick a écrit :
Finistere a écrit :
 Ce n'est pas un raccourci. Et si les Grecs sont des victimes, ils ne le sont que d'eux mêmes. Tout le reste n'est que logorrhée gaucho.

Merci pour tes apports, toujours laconiques, jamais surprenants.

 
Mes "apports" à moi ne sont jamais laconiques, toujours documentés et argumentés mais.... tout autant traités par le mépris, la dérision ou que sais-je ?
Que faut-il dire pour avoir l'heur de ton écoute ? La même chose que toi ?

Peio
Haize Egoa

En matière de dérision ou de mépris, j'ai largement trouvé mon maître le jour où je t'ai rencontré !
Il y a une chose qui nous opposera toujours, Pierre, c'est que tu es si formidablement sûr de toi.
Toujours.
C'est pourquoi, ici et ailleurs, je ne converse plus avec toi. Je n'y parviens pas.

De mon coté, je suis bourré de lacunes. Mes flammes intérieures parfois me consument.
Parfois, les mots dépassent ma pensée.
Et je n'aime pas toujours me relire, notamment sur ce topic.
J'assume mes contradictions, mes manques, mes doutes, mes convictions.

Pour le reste, ne t'étonnes pas si, comme tout au long du dernier mois, je ne réponds pas à tes insinuations et à tes moqueries.
Je ne veux plus renrter là-dedans parce que ça me détruit. 
Et je n'y rentrerai plus car c'est la dernière fois que je te réponds.

J'espère que c'est assez clair.

En revanche, je continuerai à ma guise de poster ici et ailleurs. 
Et libre à toi, sur le coup d'une ou deux heures du matin, à manier l'ironie mordante, à tenter de me discréditer, et à me citer, isolant des bouts de phrase en ajoutant des smileys malicieux.

Bonnes navigations à vous deux.

 Bon, ben quand je suis sérieux, ça ne va pas et si je ne suis pas sérieux, ça ne va pas non plus. Que faire ? Sourire

Dans le registre "sérieux", je trouve quand même qu'écrire sèchement "Merci pour tes apports, toujours laconiques, jamais surprenants" est d'un mépris qui n'est peut-être pas "magistral" mais qui témoigne à tout le moins d'une technique consommée.

Quoi qu'il en soit, merci de m"accorder la liberté de publier ce qui me plaît à l'heure qui me plaît. Je ne crois pas avoir jamais remis la tienne en cause.

Quant à tes "lacunes", je n'en vois pas pléthore pour part. Il n'y en a qu'une qui me saute aux yeux à chaque fois ou presque que je lis tes péroraisons et tes anathèmes, c'est ton incapacité pathologique à discuter raisonnablement avec qui n'est pas à 110% d'accord avec tes vues. Je crois que la réponse cinglante que je cite ci-dessus est un bon exemple de cette "lacune".

Enfin, pour ce qui est de la "sûreté de soi", je ne crois pas non plus être ton maître dans ce domaine. Relis-toi (je te cite) :

"Je t'assure que cela fut utile, dans nos conversations avec les grecs de rencontre, de pouvoir leur communiquer que les infos circulent, qu'on n'est pas forcément dupes, et que toutes les infos qui circulent ne les traitent pas de "fainéants profiteurs" ou de "sançues de l'Europe".

Je pense qu'on est plus "utile" dans une conversation avec des grecs en ayant un peu "potassé" le sujet."

Dans le genre "donneur de leçon", ça se pose un peu là. Sourire
Et, donc, tous ceux qui ne pensent pas exactement comme toi au sujet de la crise grecque n'ont pas un peu "potassé le sujet" ou sont des crétins irrécupérables qui se laissent "duper" sans broncher, voire les deux à la fois ?
Heureusement qu'un éminent spécialiste de la Grèce moderne et de l'économe mondiale en général se rend "utile" en colportant urbi et orbi la seule bonne parole qui vaille. Ah, ce n'est pas un Thierry Chantrel qui se ferait avoir par ces valets de journaleux dévoyés à la solde du grand capital !

"J'espère que c'est assez clair ?" MDR

Bonnes nav's également.

Peio
Haize Egoa

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réponse n°259314

A propos de "dupes" et après lecture de l'article de "Mediapart" intitulé "La BCE dans le piège de la crise grecque", qui s'est montré "dupe" des belles paroles légèrement accusatrices et un brin outrancières de ce cher Mr Varoufakis ?

Bon, je ne demande pas que quiconque se couvre la tête de cendres et vienne ici mea-culper en robe de bure, mais quand même, un petit correctif serait bienvenu après tant de lignes de citation de ce dangereux bonhomme.

Car il faut que "l'information circule", n'est-ce pas ? Sourire

Peio
Haize Egoa

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°259321

Ben voila . les 4 mousquetaires greques ne sont plus que trois . et 469 c,est encore loin

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Ile Disko Goélette
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réponse n°259325

 Dés le début des négociations Yannis Varoufakis a annoncé la couleur.
La Grèce veut rester dans l’Europe et l’euros.
Pour ce faire il faut réparer les erreurs commises par les prédécesseurs qui avaient acceptè les plans soumis les techniciens de Bruxelles .
Il a voulu faire restructurer la dette ce fut un grand fiasco. Pourtant 5 mois après il n’y a pas un expert qui dit le contraire.
La Présidente du parlement Grec une grande bonne femme a initié un audit sur la dette par une commission externe porte parole de cette commission Eric Toussaint .
Il en ressort que la dette grecque est en partie illégitime accordée pour le mercantilisme sans bien fait pour le pays (dettes qui servent à désengager des entreprises financières de produits à risques entre autres) et de dettes odieuses ( prêts consentis Par le FMI alors que la Grèce n’était plus solvable entre autres). L’histoire n’est pas finie à ce sujet.
Il a demandé le même traitement qui avait été accordé à l’Allemagne en 1953. Pour mémoire 5% de l’excédent commercial
Refusé par le docteur Folamour Allemand qui lui veut un châtiment exemplaire pour faire plier les peuples encore insoumis du Sud de l’Europe. La France fait partie du Sud .Ya
La dedans Varoufakis a je crois fait son boulot devant des gens s’appuyant sur les conseillés des institutions ; ministres des finances aujourd’hui ,demain ministres du transport ou PDG d’une entreprise à délocaliser dans un pays au SMIG à 300€.
Varoufakis est compétent ,Srauble aussi il n’ont pas le même cahier de commande.
L’article de Médiapart sur la BCE.
10 milliards sous le coude du plan d’aide 2012 la BCE peut être généreuse + 1.3 qu’elle doit bénéf sur la vente des titres du à la Gréce
Je l’ai lu en travers. Confusion entre retrait et dépôt ca change beaucoup de choses.
Un manque de dépôt ne veut pas dire une évasion monétaire.
La mère d’une suppléante à Varoufakis à sortie 200000€ grave grave
Banques fermées difficile d’y mettre l’argent des recettes. Difficiles aussi de négocier avec l’étranger pas de transferts via BCE. Les transferts territoriaux étaient illimités.
Les deux derniers paragraphes sont plutôt complaisants.

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Plan Erik Lerouge 40 pieds (Catamaran)
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réponse n°259333

Je viens de commencer ce fil, mais finalement, j'ai la flemme de tout lire : quelqu'un pourrait me résumer ??

@ Raymond : quelques initiatives de ce genre et tu l'auras ton 469 !

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°259335
Didierc a écrit :
Je viens de commencer ce fil, mais finalement, j'ai la flemme de tout lire : quelqu'un pourrait me résumer ??

@ Raymond : quelques initiatives de ce genre et tu l'auras ton 469 !

 Bonjour Didierc

+ un
A quoi vous pensez ...a rien ...c'est pour faire avancer le chimi chimiii chiblic

Pour etre sérieux et te le  résumer . tu lis le post un (1ere réponse ) et tu comprends tout

Bonne journée a tous

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VOILIER
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réponse n°259336
Didierc a écrit :
Je viens de commencer ce fil, mais finalement, j'ai la flemme de tout lire : quelqu'un pourrait me résumer ??

@ Raymond : quelques initiatives de ce genre et tu l'auras ton 469 !

 Moi jai la flemme de répondre, quelqu'un peut le faire à ma place?


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