STW renouveau ???

5963 lectures / 96 contributions / 0 nouveau(x)
Hors ligne
SUN ODISSEY 33
Membre actif
Membre actif depuis 2003
STW renouveau ???
sujet n°107715
Avec quelques amis nous avions préparé un texte à soumettre au vote des adhérents à la prochaine assemblée générale. Il était prévu de le publier demain sur le forum mais nous avons été pris de court. Vous le trouverez donc aujourd'hui en pièce jointe. Cette contribution formule un constat et une série de demandes Le constat est sévère, mais ne s?adresse pas qu?à un seul homme, le président, que l?on pourrait commodément charger de tous les maux. Il s?adresse à tous les administrateurs dont, a une exception près, le silence a été remarquable dans la tourmente qui s?est abattue sur STW Nos demandes ne prétendent pas régler comme par miracle les problèmes accumulés mais se veulent constructives. Nul doute que le prochain bureau les prendra en juste considération. Bonne lecture Bernard Baroux (Ygern), Francois Michel (Pacolarahm), Michel Perruchot (Yoruk)

filemr45GC

Hors ligne
AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°231905

J’ai repris ma cotisation pour pouvoir voter lors de la prochaine AG car je serais vraiment déçu de voir cette association partir en eau de boudin. Bravo pour votre initiative et je suis cela avec attention. J’espère qu’une équipe renouvelée va se présenter pour prendre le relais car il n’est pas acceptable de continuer avec des personnes qui ont aussi peu de considération pour les adhérents.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231906

Bonjour,

Pourquoi remettre à demain ce qui est prèt aujourd'hui...? et pourquoi avez-vous été pris de court ?

Votre constat n'est pas "sévère", il est, et merci d'avoir fait la synthèse de ce que ressent bon nombre de gens qui passent par ici, mais ce n'est pas la première fois je crois, cela ne fait jamais qu'un an que ça dure.

Vous demandez donc que soit éditée une sorte de "gazette", comme dans toute (vraie) association, dans laquelle on trouverait toutes les nouveautés et évolutions...
Pourquoi n'existait-elle pas avant ?
Pourquoi les mêmes questions posées il y a un an n'ont pas eu de réponse, et même plus récemment comme le nombre d'adhérents...
Et pourquoi le CA a-t-il attendu un an, à la veille d'une AG qui va être "tendue", pour réagir face à un mécontentement qui n'est pas d'aujourd'hui...

Bref, il est certain que votre revendication va récolter beaucoup de voix, comme la mienne, mais comment voter ? Ici-même ? C'est fait !

Merci


Hors ligne
SUN ODISSEY 33
Membre actif
Membre actif depuis 2003
réponse n°231907

1) le texte a été préparé en vue de l'AG annuelle. C?était le moment de s'y coller. Il a été débattu a plusieurs et cela prend son temps. Puais on a voulu attendre la fin du long week end pour le publier. Voilà pour le "pris de court"

2) comment voter : simple: à la prochaine AG, comme le rapport moral du bureau sortant qui en démocratie doit mettre les motions d'adhérents au vote ...

3) on avait même prévu une adresse mèl de collecte des réponses de soutien: renouveau_stw@orange.fr au cas où l'ancien CA aurait bloqué noter communication. Bon, le nouveau CA n'est pas si diffèrent de l'ancien (:->), mais on espère que cela ne sera pas la peine!

Hors ligne
BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°231922

 Bonjour,
J'approuve ce texte et en remercie ses auteurs.
Je constate aussi que l'idée - que j'aie ardemment défendue cet été - que la prochaine AG se déroule en salle (et, pour les absents, par tous moyens modernes de participation à distance)  et non simplement de manière "virtuelle" continue de faire son chemin.
Depuis 11 mois, j'attendais un changement, une annonce qui libère la parole,  pour ré-adhérer à STW ; ce changement est venu. J'ai immédiatement ré-adhéré. Question de cohérence. J'ignore bien sûr si changement est positif ou non. Mais au moins il se passe quelque chose et un véritable débat va être inévitable.

J'ai donc accès directement au "placard à balais" (Vie de l'association). 

Ce qui me sidère, c'est qu'en ce moment même, sur ce forum, ou sur "le placard à balais", des membres du CA s'affrontent en direct. Cela en dit long sur la chappe de plomb qui pesait sur l'"équipe". Ce qui me sidère, c'est de voir certains membres du CA, dont le président, venir enfin s'exprimer. Des membres qu'on ne voit jamais ou quasiment jamais sur le forum, des membres du CA dont on ignore les pseudos ! Je n'imaginais pas à quel point certains membres du CA étaient devenus autistes, comme s'ils ne venaient jamais, ne serait-ce que prendre connaissance de ce qui se dit depuis 18 mois sur le forum. Comme si on n'était pas à l'époque des réseaux sociaux...
Et bien, cela me sidère, mais je pense que c'est une bonne chose pour STW. J'ignore qui sont les "bons" et qui sont les "méchants" ; j'espère seulement que cette crise sera salutaire pour STW. N'ayons pas peur du débat !

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231935

...
Malheureusement, je ne pense pas que tout cela "éclaircisse" la situation de STW qui a toujours été très floue, vous nous direz si, par exemple, les comptes donnés cette année sont plus "clairs" que ceux de l'année dernière...

Dans le fil "Ma Vérité" (avec un V...), l'ex président nous dit :

2) le conseil,d'un point de vue administratif, compte non pas 8 mais 9 administrateurs, Françis Giniaux étant toujours compté comme tel auprés de la préfecture puisque sa démission était lié à la resolution du conseil voté à la majorité et interdisant le cumul des mandats entre CA et direction de comission, resolution que plusieurs administrateurs ont refusé de s'appliquer. le président en titre ayant dû sursoir à son enregistrement.

Alors bien sûr, si le CA prend des décisions qu'il n'applique pas, ce n'est pas la peine qu'il les prenne, et ces décisions qui changent les statuts devraient être mentionnées dans... les statuts ! Ce n'est pas le cas !


Bref, du "règlement de compte" en vue, et vous, adhérents, avez-vous été informés d'éventuels changements dans les statuts, à quoi vous sert cet accès réservée à "la vie de l'association" si on continue à vous y rouler dans la farine.
Avez-vous eu connaissance des raisons du départ de Francis du CA ? Ariel et Jean Yves auraient dû en faire autant, ou abandonner leur poste de directeur de commission...

Bon, je vais continuer à regarder tout ça de "loin", sans y être (affectivement) impliqué, puisque je reste "non-adhérent".

Pardon, encore un dernier mot.
Oui, il faut remercier Ariel de d'être impliqué plusieurs fois dans les discussions concernant la léthargie dans laquelle se trouve STW, mais son discours faisait bien souvent penser à celui d'un avocat qui sait que son client est coupable mais qui dira tout le contrairee pour essayer de le faire acquiter, c'est son métier.


Hors ligne
GIBSEA 105 + QUILLARD
Inscrit forum
réponse n°231939

Serait-ce aussi une guerre des "égos", comme dans d'autres structures?
C'est trop souvent le cas dans les assos qui acquièrent une certaine notoriété et commencent à "brasser" des revenus en conséquence.
Dommage de voir ce spectacle assez affligeant mais humain.
Vivement demain si transparence et compétences sont à l'ordre du jour.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231941
Karnelyann a écrit :
Serait-ce aussi une guerre des "égos", comme dans d'autres structures?
C'est trop souvent le cas dans les assos qui acquièrent une certaine notoriété et commencent à "brasser" des revenus en conséquence.
Dommage de voir ce spectacle assez affligeant mais humain.
Vivement demain si transparence et compétences sont à l'ordre du jour.

 Complètement d'accord. Guerre de braguettes et brassage en perspective. Personnellement, je n'adhère pas parce que les statuts ne me plaisent pas : manifestement fait par et pour une bande de copains.

Hors ligne
FIREBALL
Membre cotisant
Administrateur depuis 1998
réponse n°231943

Pas de guerre des égos ici.
J'ai remisé le mien, au profit de l'intérêt commun.
Nous avons tous fait de même au sein du CA.

Sans prétendre être devenu un "exemple" à suivre, je vous invite à suivre notre exemple, et à oublier les fâcheries d'hier, le responsable connu ayant déjà expié...

Demain s'écrit ce soir...

Hors ligne
VOLNEY - GARCIA/RAMEAU
Membre actif
Membre actif depuis 2005
réponse n°231944

   Certains parlent d'autisme, d'autres "d'expier" ...  que ces mots sont malheureux !
   Cela ne me dit rien qui vaille.

Hors ligne
BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°231951
Okapi a écrit :
   Certains parlent d'autisme, d'autres "d'expier" ...  que ces mots sont malheureux !
   Cela ne me dit rien qui vaille.

Le terme "expier" ne fait pas partie de mon vocabulaire. Pour ce qui est du terme "autiste", j'aurais du mettre des guillemets. Mais je maintiens : 
Autisme :Trouble du développement (...) rendant impossible l'établissement d'un lien social avec le monde environnant.
C'est précisément un des reproches principaux faits au dernier président..., et à plusieurs membres du CA : leur incapacité à établir un lien avec les adhérents.
Pour aller de l'avant, question : comment restaurer ce lien ?

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°231958
Ygern_ a écrit :
Avec quelques amis nous avions préparé un texte à soumettre au vote des adhérents à la prochaine assemblée générale. Il était prévu de le publier demain sur le forum mais nous avons été pris de court. Vous le trouverez donc aujourd'hui en pièce jointe. Cette contribution formule un constat et une série de demandes Le constat est sévère, mais ne s?adresse pas qu?à un seul homme, le président, que l?on pourrait commodément charger de tous les maux. Il s?adresse à tous les administrateurs dont, a une exception près, le silence a été remarquable dans la tourmente qui s?est abattue sur STW Nos demandes ne prétendent pas régler comme par miracle les problèmes accumulés mais se veulent constructives. Nul doute que le prochain bureau les prendra en juste considération. Bonne lecture Bernard Baroux (Ygern), Francois Michel (Pacolarahm), Michel Perruchot (Yoruk)

 Bonsoir à tous,
Sauf erreur de ma part, 5 membres sur 8 de l'ancienne équipe font partie de la nouvelle équipe provisoire avec une promotion pour l'un des membres et les 4 autres sont maintenus à leurs postes.
Afin de repartir sur de bonnes bases, ill me semble que le nouveau président et son équipe devraient s'engager pendant leur mandature sur des objectifs et un calendrier précis.
Cordialement

Hors ligne
POLYESTER
Inscrit forum
réponse n°231965

Que tout cela est donc bien pénible !!!!

Daniellouis il y a quelques temps, se posait la question de ne rendre accessible le forum qu'aux adhérents.

Soit, c'est un choix. Mais on dirait un divorce où chaque partie prend le monde à témoin, en lui demandant de la fermer car cela ne le regarde pas !!!!!

Alors, tant que le forum est public, vous serait il possible de nous épargner vos querelles et polémiques d'adhérents ?

Il me semble que tout cela ne devrait pas sortir du forum "vie de l'association". Un peu de sérénité, que diable !

Il y a quelque chose d'assez malsain dans tout cela. C'est peut être bien cela qui tuera STW, à terme.

Qui a envie d'adhérer à un panier de crabes ?


Anonyme (non vérifié)
réponse n°231967
Rouletabille a écrit :
Que tout cela est donc bien pénible !!!!

...

 A défaut d'être pénible, il reste intéressant pour certains anciens adhérents de savoir ce qui se passe dans les coulisses de cette "association", quelques uns sont déjà "revenus", d'autres vont peut-être suivre.

Et un "abcès" n'est jamais agréable à "percer", personne n'est obligé d'assister à l'opération, surtout si elle leur parait "pénible".


Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°231968
Rouletabille a écrit :

Daniellouis il y a quelques temps, se posait la question de ne rendre accessible le forum qu'aux adhérents.

 puisque je suis mis en cause, je réponds :

1/  Ton assertion est fausse : il y a quelque temps, j'ai demandé aux intervenants sur le forum de manifester leur opinion quant à l'identité des intervenants ; quelques uns ont répondu, afin d'éclairer la question.

2/ sur le plan de l'orientation des décisions éventuelles, tenir compte des chiffres suivants, arrêtés au 05/11/2013, communiqués par la direction de STW :
Nombre total de cotisants : 3235
Nombre total d'inscrits forums : 23148
Je n'ai pas vérifié ces chiffres, mais rien en revanche ne me permet de les mettre en doute

3/ Est-ce que tu penses que STW est assez con pour "casser" un système qui marche ?  l'améliorer, oui, si c'est possible ! la question réside dans les limites possibles et souhaitables de l'anonymat, mais force est de reconnaître que beaucoup suivent les débats des forums sans pour autant intervenir.

4/ la plupart des forums est maintenue en vie par des intervenants non cotisants, et par quelques uns qui ont quitté le statut de cotisant suite à leur déception face à l'attitude de la direction ; j'observe qu'il ya maintenant un déblocage et nouveau mouvement de ré-inscription et je ne peux que m'en féliciter, car je suis aussi (indépendamment de l'existence des forums) soucieux de l'équilibre financier de l'Asso, qui ne peut se passer de cotisants.

chiffres : nouvelles inscriptions de cotisants :  en 2012 : 574  ,  au 05/11/13 : 584
beaucoup ne claironnent pas leur désinscription ou leur ré-inscription, mais ils le font, ce qui est essentiel.


Hors ligne
POLYESTER
Inscrit forum
réponse n°231969

Non, Daniel, mon assertion n'est pas fausse, puisque le 31/10/2013, tu lançais le sujet, qui avait pour but de suggérer de limiter l'accès forum aux non adhérents:

http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=48724&topic_id=22&...

Les non adhérents peuvent aussi se poser la question de limiter le déballage malsain de l'association dans le forum public. Si ça marche dans un sens, ça doit marcher dans l'autre.

Et donc quant à crever vos abcés en public, c'est à dire faire étalage de vos "humeurs" personnelles, beurk, soyez sympas de les épargner aux autres  ....

Bien sur, je suis libre de ne pas lire vos trucs. Mais étant donné que le forum est public, ce serait sympa des les signaler par "attention, crevage d'abcés, rique d'éclaboussure d'humeurs"

Ou bien d'interdire d'accés le forum au public en le réservant aux adhérents, ce serait très bien de toutes façons si cela devient "OK Coral".

Mais dans tous les cas de faire un choix du genre et de ne pas mélanger.

Dernière intervention pour moi sur ce sujet, je ne vois pas comment cela peut être plus clair.

PS: je tiens particulièrement à préciser que je ne vise pas Daniellouis en particulier (l'intervention citée en exemple n'est qu'une illustration de nombreuses autres existants auparavant), qu'il n'est de toute façon pas question de viser une personne en particulier, mais de dénoncer une dérive sectariste, une forme de repli sur soi même tout en prenant le monde à témoin, qui peut légitimement appeler à un certain nombre d'interrogations.


Hors ligne
SUN ODISSEY 33
Membre actif
Membre actif depuis 2003
réponse n°231974

Sauf erreur de ma part, 5 membres sur 8 de l'ancienne équipe font partie de la nouvelle équipe provisoire avec une promotion pour l'un des membres et les 4 autres sont maintenus à leurs postes.
Afin de repartir sur de bonnes bases, ill me semble que le nouveau président et son équipe devraient s'engager pendant leur mandature sur des objectifs et un calendrier précis.
Cordialement

Oui, c'est exactement ce que nous disons dans le fichier qui était joint, dont je reproduis une partie ci après:

POUR UN RENOUVEAU DE STW
......

Nous formulons trois demandes prioritaires :
? Une rénovation de l?outil informatique et une clarification des règles de modération des forums. Cette modération doit permettre des échanges maitrisés, entre marins situés aux quatre coins du monde, ce qui est une des caractéristiques de notre association.
? Une communication moderne passant par :
? Une meilleure visibilité des objectifs que s?est fixé le CA pour la durée de sa mandature et la diffusion régulière de points d?avancement dans leur réalisation.
? La diffusion de l?ordre du jour et des relevés de décisions des réunions du CA, sur le modèle du fonctionnement d?un conseil municipal.
? La diffusion régulière des informations essentielles comme la répartition des dépenses par poste, le nombre d?adhérents, etc?.
? Le lancement d?un débat sur notre devenir, sans angélisme sur les questions d?argent, mais avec la lucidité de ceux qui ne doutent pas de leurs objectifs (encore faut-il en avoir !). Ce débat s?adresse d?abord aux adhérents et inclut bien sûr une révision des statuts, mais pas seulement. En regard de l?aspiration au partage associatif très largement exprimée cette année, il doit sans doute aussi concerner nos « invités non-membres » présents sur les forums, qui sont les adhérents de demain (ou parfois d?hier !) ....

Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°231977
Rouletabille a écrit :
Non, Daniel, mon assertion n'est pas fausse, puisque le 31/10/2013, tu lançais le sujet, qui avait pour but de suggérer de limiter l'accès forum aux non adhérents:

http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=48724&topic_id=22&...

Les non adhérents peuvent aussi se poser la question de limiter le déballage malsain de l'association dans le forum public. Si ça marche dans un sens, ça doit marcher dans l'autre.

Et donc quant à crever vos abcés en public, c'est à dire faire étalage de vos "humeurs" personnelles, beurk, soyez sympas de les épargner aux autres  ....

Bien sur, je suis libre de ne pas lire vos trucs. Mais étant donné que le forum est public, ce serait sympa des les signaler par "attention, crevage d'abcés, rique d'éclaboussure d'humeurs"

Ou bien d'interdire d'accés le forum au public en le réservant aux adhérents, ce serait très bien de toutes façons si cela devient "OK Coral".

Mais dans tous les cas de faire un choix du genre et de ne pas mélanger.

Dernière intervention pour moi sur ce sujet, je ne vois pas comment cela peut être plus clair.

PS: je tiens particulièrement à préciser que je ne vise pas Daniellouis en particulier (l'intervention citée en exemple n'est qu'une illustration de nombreuses autres existants auparavant), qu'il n'est de toute façon pas question de viser une personne en particulier, mais de dénoncer une dérive sectariste, une forme de repli sur soi même tout en prenant le monde à témoin, qui peut légitimement appeler à un certain nombre d'interrogations.

 Nous ne sommes pas d'accord, mais après tout, les forums sont faits pour ça. entre autres

Le "déballage malsain de l'association" : je ne vois pas en quoi le compte-rendu des péripéties de gestion est malsain : on est dans la vraie vie, pas chez bisounours.
Au surplus, beaucoup se sont plaints dans un passé récent de n'être pas informés ; on informe ; et voilà que d'autres se plaignent !
On ne peut pas vouloir tout et son contraire....
La dérive sectariste, la gestion "entre soi" aurait au contraire été de cantonner toutes les nouvelles au forum Vie de l'Association, réservé aux membres cotisants.

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°231980

Puisque le débat ricoche de posts en posts :

1) Les inscrits forums, dont je suis, doivent trouver que le principal intérêt de STW est justement le forum. Comme ils n'ont pas compris, sans ou après avoir adhéré comme moi, à quoi servait la cotisation, ils ne la prennent pas. De nos jours, la justification "morale" ne suffit plus.
2) Dans le même ordre d'idées, l'inscription au Club Pro des professionnels ne paraît pas présenter des avantages déterminants. Ils ne m'ont, en ce qui me concerne, pas véritablement sauté aux yeux.
3) Vu du seul forum, la polémique est difficilement compréhensible. Elle ne concerne que quelques fils, toujours suivis par les mêmes. Les autres, la grande majorité, passent leur chemin sans s'en soucier.
4) Par delà les missions dévolues à l'équipe dirigeante et les quelques problèmes soulevés, STW a un problème de positionnement (qui suis-je ? d'où viens-je ? où vais-je ?). Les membres n'y verront clairs que lorsqu'il y sera répondu. Dois-je préciser que le nombre de futurs adhérents en dépendra ?

Hors ligne
SUN ODISSEY 33
Membre actif
Membre actif depuis 2003
réponse n°231982

STW a un problème de positionnement (qui suis-je ? d'où viens-je ? où vais-je ?). Les membres n'y verront clairs que lorsqu'il y sera répondu. Dois-je préciser que le nombre de futurs adhérents en dépendra

Bien d'accord.
le nombre d'adhérents n'est pas un objectif en soi.
Il est temps de se redemander ce que nous voulons etre, au déla du forum ou non ...
d'où le debat que nous souhaitons. En temps de crise c'est diificile , mais d'autant plus nécessaire ...

Hors ligne
FIREBALL
Membre cotisant
Administrateur depuis 1998
réponse n°231984

Vous avez raison.
IL n'y a pas eu assez d'effort pour communiquer sur l'intérêt d'adhérer à l'association. Car jusqu'à présent, l'intérêt de l'adhésion allait de soi...

Les nouveaux venus adhèrent pour de multiples raisons, liées essentiellement aux services que nous proposons.
Historiquement ce furent les cartes nautiques. Nous recevions même des commandes de nombreuses ONG du monde maritime...
Puis se furent les formations, et les assurances, qui justifiaient l'adhésion.
Ou l'accès à la bourse des équipiers, ou encore l'accès à différents services disposés sur le site internet.

En résumé, un non-adhérent n'a accès, globalement, qu'au Forum, aux dossiers, et à la base des marinas.
S'il veut répondre sur la bourse des équipiers, s'il veut suivre une formation, s'il souhaite souscrire une assurance..., ou à présent ouvrir un blog STW, il doit adhérer.

Est-ce suffisant ? Nous pensions que ces avantages étaient suffisamment évidents pour que l'implicite suffise.
Mais vous venez de nous donner la preuve qu'il faut régulièrement faire un effort de communication commerciale, et "vendre" nos adhésions.

C'est une information importante que je retiens et ferai mienne.

Celà étant, nous sommes à la croisée des chemins entre "tout payant" et "accès libre". Nous avons toujours soutenu que l'accès gratuit au c?ur de STW était inscrit dans l'ADN de STW. C'est donc un choix stratégique qui devra être fait.
Le questionnaire qui est préparé et qui vous sera envoyé fait partie de cette démarche de redéfinition du lien entre les adhérents et l'association.

Bien cordialement

Hors ligne
DEHLER CWS
Inscrit forum
réponse n°232000
Karnelyann a écrit :
Serait-ce aussi une guerre des "égos", comme dans d'autres structures?
C'est trop souvent le cas dans les assos qui acquièrent une certaine notoriété et commencent à "brasser" des revenus en conséquence.
Dommage de voir ce spectacle assez affligeant mais humain.
Vivement demain si transparence et compétences sont à l'ordre du jour.

 plutôt que la guerre des egos, ce déballage a des relents de "tout à l'ego..."

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232004

La teneur de certains propos comme leur agréssivité discréditent leurs auteurs. Et qui plus est ils laissent transpirer à grosses gouttes leurs ambitions.

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232035

Il me paraît quand même utile de préciser, dans le souci de clarté que tout le monde se plaît à revendiquer, que l'un des signataires de ce manifeste est, sauf erreur de ma part, membre du conseil d'administration d'une association exploitant un site "concurrent". Aucun commentaire.

Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°232040
Coreng a écrit :
Il me paraît quand même utile de préciser, dans le souci de clarté que tout le monde se plaît à revendiquer, que l'un des signataires de ce manifeste est, sauf erreur de ma part, membre du conseil d'administration d'une association exploitant un site "concurrent". Aucun commentaire.

 Bonjour
Il n'y a aucune "concurrence". Rien que des adhérents qui donnent avant d'espérer recevoir... Sur ce site comme sur l'autre...
Merci de ne pas envenimer le débat
Michel

Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°232051
Coreng a écrit :
Il me paraît quand même utile de préciser, dans le souci de clarté que tout le monde se plaît à revendiquer, que l'un des signataires de ce manifeste est, sauf erreur de ma part, membre du conseil d'administration d'une association exploitant un site "concurrent". Aucun commentaire.

 Au contraire, un commentaire, car le language est révélateur :  As-tu l'impression que le Conseil D'Administration de STW "exploite" le site Web STW  ?

En bon Français, les mots on un sens précis

J'appuie la réponse de Michel (Yörük)

Hors ligne
CATAMARAN
Inscrit forum
réponse n°232053

Glané sur le forum d'un site concurrent intitulé "Il n'y a pas qu'à la SNSM que ça barde, chez STW aussi"

" Les temps sont durs pour tout le monde... C'est peut être Grand Large Yachting qui rachète STW qui rachète Voiles et Voiliers... Tout ça dans une association de bénévoles ? Cherchez l'erreur...

Hors ligne
OVNI 37
Membre actif
Membre actif depuis 2003
réponse n°232055

 Bonjour,

J'ai l'impression que certains se délectent de la situation actuelle et attisent au lieu construire. A la lecture de certains commentaires, il n'est pas etonnant que les khalifes se taisent. Par contre la "motion" du groupe Yoruk( j'ai cherché une autre dénomination en vainSourire) me parait digne d'examen et suis surpris, là, de n'avoir aucune réaction .

Hors ligne
VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°232057
Le Choucas a écrit :
 Bonjour,

J'ai l'impression que certains se délectent de la situation actuelle et attisent au lieu construire. A la lecture de certains commentaires, il n'est pas etonnant que les khalifes se taisent. Par contre la "motion" du groupe Yoruk( j'ai cherché une autre dénomination en vainSourire) me parait digne d'examen et suis surpris, là, de n'avoir aucune réaction .

 Merci de cette intervention...
Juste une précision...Ce n'est pas le groupe Yoruk, mais un long travail entrepris à trois (les signataire du projet de motion). Nous l'avons fait pour être positifs... En cherchant à éviter la polémique... C'est un travail de base visant à calmer le jeu.
Initialement proposable à l'ancien président (PJJ), nous avons pensé qu'il pourrait interpeller le récent CA...
C'est pourquoi nous l'avons publié
Du fait de mon double chapeau avec PTP, je ne souhaitais pas apparaître. mes amis cosignataires ont estimé le contraire... c'est tout simple.
Maintenant pour sortir STW du bourbier, il faudra beaucoup de bonnes volontés... Sur ce site où sur d'autres, partageant nos valeurs associatives... Nous sommes dans un paysage dévasté...
Cordialement
Michel

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232072

 @ Daniellouis
Larousse : Action d'assurer la production d'une matière, d'un minerai, d'un produit, etc. : Exploitation d'une mine, d'un puits de pétrole.

Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°232077
Coreng a écrit :
 @ Daniellouis
Larousse : Action d'assurer la production d'une matière, d'un minerai, d'un produit, etc. : Exploitation d'une mine, d'un puits de pétrole.

 Bien voyons ! : botter en touche évite de répondre à la question posée ....   Quand on produit qq chose, c'est en général pour le vendre ; dans les clubs, on ne vend rien ; au contraire, on donne de son temps, et quelquefois un peu d'argent  ;   le terme "exploitation" est donc pour le moins inapproprié.

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232078

J'espère que ce remue-ménage clarifiera la situation.

Je trouve désolant que certains étalent leur aigreur et leur mauvaise foi sur un autre forum; je vous laisse le soin d'y démasquer les anonymes :

http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1427974-y-a-pas-qu...

Bon courage !

http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1427974-y-a-pas-qu-a-la-snsm-que-ca-barde-chez-stw-aussi

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232087

1/ C'est qui le membre du CA du site concurrent ?

2/ Pour ce qui concerne le club de pro , j'en ai fait parti pendant un an , et devant le mouroir qu'il était devenu , et l'absence de toute réaction quand à mes demandes/ suggestions pour lui donner une visibilité minimale, je n'ai pas renouvelé ma cotisation pro. Ce budget "Com " a été basculé sur des bannières sur Hisse et Ho ( CQFD)

3/ Je redit la mon étonnement pour ne pas dire plus devant l'opacité de la gestion de l'équipe en cours de mandat. Le président sortant et certains membres du CA ( plus que fraîchement membres) ont jeté la pierre ( pour ne pas dire l’opprobre ) au président précédent qui ne l'oublions pas était le fondateur.
On s aperçoit en grattant un peu , que des embauches en CDI de leurs proches ont été faite sans aucune information .

Or aujourd'hui a part l'arrivée d'un nouveau président , le verrouillage de l A.G. dont aucun ordre du jour n'est parvenu, reconduira des facto la totalité du CA qui n'aura a son seul bilan que d'exploser en vol au bout de 11 mois ! Au fait un des membres de cette dream team envisage t il de poser sa démission ?

Espérons que le nouveau président aura une capacité très forte a impulser le changement, mais il hérite du même CA et pire, de l'épouse du président déchue comme collaboratrice salarié a plein temps.

4/ Des pratiques plus qu'inquiétantes ont été évoquées dans des demandes financières faites aux marinas pour leur référencement.
Là aussi le responsable des Marinas dont on ne sait si oui ou non , il fait encore partie du CA voudra t il bien s’expliquer

5 / Enfin ne serait il pas temps d’avoir quelques femmes au CA

Bref il fait savoir ou on veut aller mais aussi comment !

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232089

Bonjour Monsieur LED,

Les réponses aux questions me concernant (votre § 4) sont données par les liens suivants :

- Lien n° 1 les relations « inquiétantes » avec les marinas : Réponse N° 102 du 10 juillet 2013 dans un fil intitulé « Pour moi la fin du jeu ».
-
- Lien N° 2 Annonce officielle de ma démission (accessible aux adhérents sur le forum vie de l’association) datée du 7 mai 2013.

Je vois que vous ne suivez pas bien

Moi j’ai une question pour vous : A quoi jouez vous ?

Francis Giniaux
Commission marinas et mouillages

http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=47452&st_row=1&rep_st_row=101&topic_id=22&critere=fin%20du%20jeu&ans_quest=quest&sqlfilter=%20and%20quest_topic_id%20%3D%2022%20and%20%28quest_tex

http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=46793&topic_id=174&st_row=16

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232095
ISTOS a écrit :
Bonjour Monsieur LED,

Moi j’ai une question pour vous : A quoi jouez vous ?

Francis Giniaux
Commission marinas et mouillages

 

 
Justement je ne joue pas , je met le doigt sur les points qui font mal et qui minent cette association à laquelle je suis attaché.
Mais attachement ne veut pas dire aveuglement .   

Si l'on veut que STW survive il  lui faut pas un capitaine pour tracer une route, une réelle transparence de ce qui s'y passe , mais aussi une vraie équipe pour le seconder.

Or rendre des comptes aux adhérents ne semble pas être le fort de l'équipe actuelle.

Preuve en est nous sommes à 20 jours du Nautic a Paris et il n'y a toujours pas de date d AG définie. Ainsi les adherents provinciaux auront déjà leur billet de train et ne le changeront pas ! "    
 

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232096
Pierreled a écrit :

Là aussi le responsable des Marinas dont on ne sait si oui ou non , il fait encore partie du CA voudra t il bien s’expliquer

Or rendre des comptes aux adhérents ne semble pas être le fort de l'équipe actuelle.
 

 Bonjour,

Je ne peux que vous féliciter de l’intérêt que vous portez à notre association et de l’attention avec laquelle vous suivez sur le forum les questions qui la concerne.
Ai-je bien répondu il y a quelques mois aux questions que vous vous posez aujourd’hui ?

Francis

Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°232097
Pierreled a écrit :
 
Or rendre des comptes aux adhérents ne semble pas être le fort de l'équipe actuelle.

Preuve en est nous sommes à 20 jours du Nautic a Paris et il n'y a toujours pas de date d AG définie. Ainsi les adherents provinciaux auront déjà leur billet de train et ne le changeront pas ! "    
 

 Cher Pierre, cher Inscrit Forum,

Je vous félicite, tant comme membre que comme directeur de commission, de l'intérêt que vous portez au fonctionnement de STW

Je ne porte pas de jugement sur votre qualité d'Inscrit Forum, mais force est de constater qu'en cas de communication majeure aux adhérents, d'enquête, tout autant que de convocation d'une AG, vous ne serez pas parmi les premiers avertis.

Si vous avez quelque temps libre, et si cela vous tente, rejoignez une des commissions (qui sont toutes ouvertes) et devenez un membre actif (membre cadre, et plus si affinités) ; vous serez alors en prise directe avec la majeure partie des décisions : cet aspect est particulièrement important dans la période de réorganisation que nous allons vivre.

Cet appel n'est pas seulement orienté vers vous, mais vers tous ceux qui, à un moment ou un autre, sont intervenus sur les forums ces derniers temps sur les questions d'organisation : les membres actifs déplorent d'être si peu, et ils ne demandent qu'à partager ; il suffit de demander.

Hors ligne
COMPASS ANGELO LAVRANOS
Inscrit forum
réponse n°232098
Pierreled a écrit :
 

Si l'on veut que STW survive il  lui faut pas un capitaine pour tracer une route, une réelle transparence de ce qui s'y passe , mais aussi une vraie équipe pour le seconder.

Or rendre des comptes aux adhérents ne semble pas être le fort de l'équipe actuelle.

Preuve en est nous sommes à 20 jours du Nautic a Paris et il n'y a toujours pas de date d AG définie. Ainsi les adherents provinciaux auront déjà leur billet de train et ne le changeront pas ! "    
 

 voilà une réponse du nouveau CA.

Eric

http://stw.blogs.stw.fr/archive/2013/11/14/temp-be6682a4f33464ef5e070c02c75eb160-6900.html

Hors ligne
SUN ODISSEY 33
Membre actif
Membre actif depuis 2003
réponse n°232105

Bravo pour la démarche
Et j'aimes bien la colonne de droite. il n'y manque plus que le Cr de réunion de CA§ mais ca viendra j'en suis (presque) sûr!
il me vient une idée: ou bien il y a un spécialiste des blogs qui a travaillé d'arrache pied, ou bien c'était déjà prêt (donc a mettre partiellemnt au crédit de l'ancien CA!)... lol (c'était pour rire)
a bientôt au salon ...

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232112
Danielloui a écrit :

 Cher Pierre, cher Inscrit Forum,

Je ne porte pas de jugement sur votre qualité d'Inscrit Forum, mais force est de constater qu'en cas de communication majeure aux adhérents, d'enquête, tout autant que de convocation d'une AG, vous ne serez pas parmi les premiers avertis.

Si vous avez quelque temps libre, et si cela vous tente, rejoignez une des commissions (qui sont toutes ouvertes) et devenez un membre actif (membre cadre, et plus si affinités) ; vous serez alors en prise directe avec la majeure partie des décisions : cet aspect est particulièrement important dans la période de réorganisation que nous allons vivre.

Cet appel n'est pas seulement orienté vers vous, mais vers tous ceux qui, à un moment ou un autre, sont intervenus sur les forums ces derniers temps sur les questions d'organisation : les membres actifs déplorent d'être si peu, et ils ne demandent qu'à partager ; il suffit de demander.

J'ai du mal a comprendre le premier passage en rouge !  Il me semble être adhérent jusqu'au 10 décembre !

Pour le second j'ai récemment proposé de l'être mais comme membre de base ( point besoin d'être bombardé cadre) car j'ai par ailleurs une activité professionnelle prenante. De surcroit je pense que les professionnels doivent rester a leur place , c'est a dire au "Club des pro"  s'il reprend vie un jour, et qu'ils ne peuvent être membres du CA pour des questions de conflit d'intérêt ( C'est mon avis que je partage) .
A ce jour je n'ai pas eu de nouvelles quant à cette candidature au poste de membre de base de commission

Je me passe cependant très bien de " titres " et de fonctions officielles, mais  j'ai fait depuis pas mal de mois,  des propositions concretes à Laurent MARION ( Commission technique)  tant pour le club de Pro , que pour un service  "réservés aux adhérents" pour leurs pièces détachées . Je lui en ai reparlé il y a 3 semaines a Cherbourg lors d'un évenement professionnel chez le secrétaire de STW où nous étions tout deux présents

CQFD 

Je réitere donc ma question " C est quand la prochaine AG "  

  

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232115

 Il semblerais qu'il y ai des reunions trés "business" à Cherbourg avec des directeurs de commissions bénévoles bien sur .
c'est sur que le point d'interrogation s'impose derriére renouveau.

Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°232116

@ Pierreled

- les convocations à une AG sont adressées bien naturellement à tous les membres, conformément aux statuts . Mais il est bien évident que les membres actifs peuvent avoir connaissance avant les autres des décisions de date et de convocation. A ce jour, l'AG est en préparation par le CA ; elle n'est pas encore convoquée.

- Pour la suite, j'ignorais que vous êtiez un professionnel, et que, selon vos propos, il pouvait y avoir conflit d'intérêts ; veuillez donc ne pas tenir compte de ma démarche concernant une présence active dans une commission. Pour info, un membre de commission est un membre actif qui est considéré comme cadre.

Discutez de votre situation personnelle avec la direction ; nul doute qu'une solution sera trouvée. Contactez en particulier Ariel DAHAN.

- Ceci étant, mon invitation n'a pas manqué se susciter quelques demandes d'information de la part d'autres intervenants, voire de candidatures ; elle est donc déjà positive.

Remarque :  - les convocations à une AG sont adressées bien naturellement à tous les membres, conformément aux statuts  ;  ce qui veut dire en clair que les Inscrits Forum ne sont pas invités à l'AG ; peut-être, pour être complètement informé, ou faire partie d'une commission, faudrait-il commencer par adhérer ...

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232118

 Avec la direction ????

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232120
ISTOS a écrit :

 Bonjour,

Je ne peux que vous féliciter de l’intérêt que vous portez à notre association et de l’attention avec laquelle vous suivez sur le forum les questions qui la concerne.
Ai-je bien répondu il y a quelques mois aux questions que vous vous posez aujourd’hui ?

Francis

 Sur la question des Marinas mea culpa, j'ai pas le temps de tout lire d'autant que je n 'étais pas intervenu sur ce fil , mais la réponse est  limpide .

Encore une idée à la con du Président , qui est arrivé a ces fins faute d'une oppostion suffisament ferme du board   !

Labelliser les marinas !!  Une marina c'est comme un hotel , elle est bonne moyenne ou mauvaise et c'est la moyenne des notes attribués par les visiteurs qui est le juge de paix .

Que l'association par son poids , et le potentiel de clients potentiels des marinas, demande à la marina une remise pour ses membres me semble une bonne chose .  En plus ca bénéficie aux membres !
Il faut que la Marina qui fait une réduc aux membres ait un plus certain dans sa présentation sur notre site .
On ne peut pas lui demander de payer en plus une labellisation sinon c'est du foutage de gueule ! 

Après, si le club des pro reprend vie un jour, et si il y a beaucoup de marinas notées AAA, ou mieux encore avec une notation sur 10, elles peuvent tout a fait adhérer au club des pro de leur plein gré, pour avoir plus de vsibilité . Elles mettront en avant leur notation , genre "  3ème meilleure marina du monde par STW'  et ca , ca envoie en terme de communication  

Je pense que dans  le "Club de pro" qui a un cout -( on consent une remise sur le matériel) , si la cotis est aussi plus chere ( et la ca tombe dans la poche de l'asso) , l'asso doit donner quelque chose en échange.  
Ce pourrait être une bannière pub à passage aléatoire a l'année  ( genre Hisse et Ho ).

Moi je vois une petite banniere pub d'une marina avec une super notation dans le coin o je veut aller, ca va influencer mon choix !
C'est comme  quand je vois un hôtel avec une bonne note et de bonnes reviews en même temps sur Trip Advisor et Bookings , ca me fait en général le choisir si il est dans mon budget ! 

En plus une marina peut changer sa banniere pour faire des opérations Flash sur ses tarifs , histoire d'augmenter sa visibilité !

CA c'est un accord " gagnant gagnant" et pas " racketeur / donateur racketé "

Tout ca peut se vendre parfaitement bien , mais pas dans le cadre d'une vente forcée, et de surcroit si ca reste dans un budget faibel , l'essentiel du bonus allant aux adhérents sur le prix offert  

Hors ligne
PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°232122
Yakafocon a écrit :
 Il semblerais qu'il y ai des reunions trés "business" à Cherbourg avec des directeurs de commissions bénévoles bien sur .
c'est sur que le point d'interrogation s'impose derriére renouveau.

 Il y a décidément des esprits chagrins !

OUI, on est pas chez bisounours !   OUI, des directeurs de commissions font éventuellement du business !   mais ce business dont ils peuvent avoir la responsabilité est fait au nom et au profit de STW.

Cela est très clair pour la majorité ; si d'aventure vous avez d'autres informations, veuillez donc les partager...

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232126
Yakafocon a écrit :
 Il semblerais qu'il y ai des reunions trés "business" à Cherbourg avec des directeurs de commissions bénévoles bien sur .
c'est sur que le point d'interrogation s'impose derriére renouveau. Il y a décidément des esprits chagrins !

 

 
On va satisfaire la curiosité de notre ami le bien nommé "Yakafocon"

Allures ( dont je suis un fournisseur) fétaît ses 10 ans a Cherbourg  autour d'un pot , un vendredi soir il y a 3 semaines. Il y avait des clients,  des fournisseurs, les salariés et devant un verre des discussions ont toujours lieu.  Comme tu vois c'était tres business surtout après 22H00 !!  

Hors ligne
Inscrit forum
réponse n°232128

 Allures ? dirigé par Mr Desmarest administrateur et secretaire ? effectivement on est pas au pays des bisounours.
le problême c'est pas le business, c'est l'hypocrisie du discours ( voir STW2014) !

Anonyme (non vérifié)
réponse n°232129

...
Le renouveau de STW (son nouveau "cap"), serait-il vers le "business" ?

ça fait un moment que j'en suis persuadé !


Anonyme (non vérifié)
réponse n°232131
Bonsoir à tous

Et bin didonc didou, les esprits chagrin.... J'ai l'impression qu'on est pas sorti ! ! !

Pascal

Hors ligne
COMPASS ANGELO LAVRANOS
Inscrit forum
réponse n°232132

 Désolé Tudo, mais ce n'est pas le moment de jetter de l'huile sur le feu.
Ce n'est pas parceque deux ou trois personnes de STW se rencontrent et ou discutent qu'ils vont forcément faire du business. Arrete de voir le mal partout.
Sauf si tu veux faire du buzz.
donc pour l'instant les choses avancent bien, vu les compte rendu dans la partie adhérent.
Maintenant si tu veux critiquer, adhère, il est temps de retrousser les manches.

Eric

Hors ligne
COMPASS ANGELO LAVRANOS
Inscrit forum
réponse n°232133
Shazzan a écrit :
Bonsoir à tous

Et bin didonc didou, les esprits chagrin.... J'ai l'impression qu'on est pas sorti ! ! !

Pascal

 Pascal,

Ne t'inquiéte pas, ca va le faire.  Soit positif!

Eric

Pages

Le site de la Grande Croisière...