à priori un pilote électrique en mode vent ne "souffre" pas plus ou moins qu'en mode cap, mais permet de se consacrer à autre
chose qu'aux réglages sans craindre une chute de performances, voire un masquage involontaire au près, au prix d'une
surveillance de la navigation; après tout le mode vent du pilote électrique est équivalent au fonctionnement d'un régulateur. Ce
qui fait "souffrir" un pilote (ou un régulateur), c'est plus un mauvais réglage ou une surface de voilure inadaptée.
Le régulateur est sans doute intéressant pour une longue traversée (égale ou supérieure au golfe de Gascogne, sans doute),
mais le pilote électronique, surtout s'il a une télécommande, est irremplaçable si la situation surface est encombrée et, bien sûr,
en manoeuvre, virements compris (pas d'autre action sur le pilote que d'appuyer quelques secondes sur un bouton) . C'est de
plus un bon outil de sécurité, toujours s'il est télécommandé, puisqu'il déclenche un virement, et donc une mise en panne
puisque le foc se met à contre, dès que la télécommande n'est plus reçue par l'installation (NKE, Simrad), tout en déclenchant
une alarme sonore et, éventuellement un appel de détresse ASN (VHF, HF/MF, largage de balise Sarsat...).
Sur le Sunshine 38, en fait de tube de jaumière, il y a un gros tuyau annelé qui est fixé sur la partie supérieure du tube
d'étambot dans lequel passe la mèche de safran..L'étanchéité est assurée par la bague qui est dans ce tube d'étambot et,
théoriquement, par le tuyau annelé qui ne monte pas jusqu'en haut du coffre, du moins dans mon montage; on réservait en
effet l'emplacement du secteur de barre, ême sur les modèles à barre franche, d'ailleurs il y a une empreinte sur la mêche à
ce niveau : elle permet de positionner la clavette de blocage du secteur. C'est l'endroit le plus pratique pour mettre le
palonnier du vérin; on a également plusieurs possibilités pour fixer le pilote dans les coffres arrière à ce niveau. A mon
avis la mêche est suffisamment dimensionnée pour supporter la poussée du vérin du pilote à cet endroit : par contre, il
faudra surveiller à terme l'état des bagues (au passage du pont et de la coque) qui reprennent la plus grande partie des
efforts.
Pour le pilote en mode vent, le problème est les allures portantes : il gère mal les variations du vent apparent liées aux
mouvements du bateau et aux variations de vitesse, le tout à cause des vagues, bien sûr (je parle d'un pilote sans
gyromètre). Il vaut mieux alors le passer en mode cap, avec une réactivité faible.
Scusez, mais j'ai pas Internet à bord... j'arrive pas à tout suivre... vous allez trop vite !
Mais histoire d'en remettre une couche je dirai que perso j'ai plus confiance en la mécanique qu'en l'électronique. Donc j'ajouterai
aux commentaires:
- le régul', en cas de pblm, on peut toujours arriver à réparer soi-même avec un peu d'astuce et du matos de récupération si
necessaire... qu´on arrive à dénicher de partout.
- Le pilot... macache pour réparer soi-même l'électronique... (en tous cas moi je n'en suis pas capable !)
Côté consommation énergie :
- RÉGUL'= ZERO... merci Eole
- PILOT = t'as intérêt d'avoir tes batteries Haddock mon capitain...
Pour répondre à l'artiste :
Je fais d'abord confiance en moi !!!... puis au régul' en le surveillant du coin de l'oeil... quant au pilot j'aurai tendance à l'avoir
non seulement à l'oeil mais à l'oreille... crac-crac... crac-crac-crac... crac-crac... crac... très ch...t !
Dis donc Antoine-sans-profil, tu as déjà navigué toi ou tu es de ceux qui naviguent depuis leur fauteuil !!!
Pour ton enseigne j´ai un super Wind Pilot Pacific +, très bien installé, que je ne changerai pour aucun autre. et qui en a vu des
milles et des milles puisque acheté 2ème main, il appartenait avant à un suedois habitué d´Atlantique Nord et que je viens de le
mener en Atlantique Sud !
Ça ne l´a pas empèché d´avoir eu des bobos que j´ai très bien géré parce que toujours pu réparer sur place, comme par
exemple des soudures... comme pour remplacer l´ailette qui commande l´aérien cassée parrceque trop sollicitée par exemple
(difficile à expliquer là... surtout si t´y connais rien au Winds Antoine )... ou encore quand j´ai pris un bout de bois dans le
safran qu´il m´a fallu sortir... réviser... remettre...
Beh tu défais avec un Wind... tu réadaptes... que sais-je... mais tu arrives à récupérer ton Wind et dans tous les cas de
figures... surtout lorsque tu es loin de la civilisation !.... et tu continues ta route !
Tu fais quuoi avec l´électronique... je te laisse la réponse !
AAArrrgggnnhhh... il me fiche en rogne celui là avec ses condidérations à la con !
Passionnant ce fil pour ma part j'ai beaucoup regardé le régulateur d'allure mais l'usine à gaz que cela fait sur le
tableau arrière me dissuade un peu.
Pour mon bateau qui a un cul très étroit c'est: ou régulateur ou plate forme de bain avec échelle.
Considérant que pendant les longs voyages océaniques on passe plus de temps au mouillage qu'en navigation cela m'ennuie de
me priver de ma plate forme de bain.
Maintenant l'autre souci c'est la barre franche car les pilotes de barre franche semblent moins efficaces que ceux des
barres à roue. Cet été mon Simrad TP30 est tombé en panne au bout de deux saisons de navigation j'en ai donc acheté un
deuxième et envoyé le premier en garantie.
Je pense qu'avec deux pilotes je devrais être paré pour une traversée sur le Brésil.
Question tenue de Cap, les deux Simrad (TP30 et TP32) fonctionnent en mode Girouette et mode Waypoints. Cependant les seule
fois que j'ai été obligé de reprendre la main, cela été par force 9 dans la passe de Porquerolles par vent arrière et une
autre fois avec 55 n?uds de vent établit dans le golf d'Orséi en Sardaigne par petit largue.jamais eu de souci au prés. Je
ne pense pas que je retrouverais ces conditions dans les alises.
Pour l'énergie j'ai panneaux solaires éolienne et un hydro-génerateur fixé au balcon arrière
Ben dis donc, Sophie, t'aimes pas qu'on puisse avoir un avis plus nuancé que le tien
Ne t'inquiètes pas, j'éviterai soigneusement à l'avenir d'ajouter un post à la suite du tien, puisque cela t'est
insupportable qu'on argumente sur ton avis.
A la lecture de ce sujet je reste perplexe!...régulateur ou pilote électrique? chacun comme il veut avec ses arguments et sa
navigation... et aussi ce qu'il est prés à faire pour avoir de l'énergie. Si tu rentres tous les soirs dans une marina ce n'est plus un
problème, si au pire tu passes deux ou trois jours en mer exceptionnellement tu te débrouille... le problème se pose vraiment
pendant les traversées et dans les périodes de gros temps. Si tu as alernateur d'arbre d'hélice, groupe électrogéne ou si tu
n'hésite pas à faire plusieurs heures de moteur par jour pour recharger tes batteries alors pilote électrique pourquoi pas, mais
pas n'importe lequel celui qu'ont les coureurs avec compas adhoc , ...mais ça coûte cher demande des heures de réglage et de
plus les gars ils n'hésitent pas à prendre la barre des heures durant quand ça va mal! Moi j'ai une autre philosopihie, j'aime pas le
bruit du moteur, j'aime pas trainer un poisson qui s'emmèle dans mes lignes, j'ai pas la hauteur pour mettre une poulie pour un
alternateur d'arbre et puis je crois que je n'aimerai pas entendre le bruit de l'hélice qui tourne!... Je cherche a consommer le
moins possible d'énergie, j'aime bien barrer mon bateau mais surtout je veux pouvoir faire autre chose en toute quiétude surtout
quand le vent monte, on navigue à deux et on ne veut pas qu'il y en ai un coincé à la barre alors le régulateur c'est notre truc,
point barre. Je ne doute pas que le pilote électrique soit bien aussi, j'ai fait mon choix, à toi de faire le tient en connaissant les
avantages et inconvénients de chaque solution. Reste si tu as un bateau ayant de franches accélérations genre départ au
planning donc des modifications brutales et fréquentes de vent apparent alors tu n'as plus le choix le régulateur n'est pas pour
toi. Par contre en phosphorant un peu il y a toujours moyen d'adater un régulateur sur une jupe, un arrière en conservant les
qualités initiales du cannot.
Bon vent à toi, nous on se prépare à descendre sur le Brésil.
Bonjour, une question n'est pas abordée dans ce (passionnant) fil: quid de l'installation et du fonctionnement du
régulateur dans le cas d'un dériveur intégral à portique arrière?(genre Alliage ou garcia?)
Mon autohelm 2000 ne fait pas meilleur cap que le régul ASMER par vent arrière et mer formée.
Par contre le bruit du moteur m'est insupportable : Zzzziiiiiii, dans un sens , ZZiii dans l'autre sens.
Les 2 sont complémentaires ; je mets le pilote dans le pilote dans le petit temps ou au moteur. Tout le reste, c'est avec le
régulateur.
Si j'achetais un autre bateau aujourd'hui, je mettrais vite fait un régulateur. Indispensable si on fait de la route,
évidemment. Je n'en mettrais pas un pour des navs à la journée.
Pour l'encombrement, en ce moment je suis à Amsterdam, et ayant un peu peur des manoeuvres brusques des péniches de
plaisance, je l'ai retiré du tableau arrière : 7 vis à enlever, c'est tout et c'est fait en 5 mn.
Sans hésiter les deux Mon Capitaine: Pilot in board sur le secteur de barre et windpilot Pacific Plus avec safran
auxiliaire. A éviter les pilotes de cokpit et les régulateurs sans safran auxiliaire
retour effectué , je reste persuadé que le cap-horn monté sur mon jnf38, nous a permis d'effectuer ce voyage à deux.
barré un bateau lourd (14T)à barre franche est quasiment impossible au bout de quelques heures ........dans une mer formée.
Le pilote electrique ( 4000+)monté sur la pale immergée donne satisfaction par temps relativement calme,plus compliqué
ensuite.... mais consomme très ,très peu, de l'ordre d1,5A/H.
Donc, régulateur indispensable qui nous permet de naviguer en toute sécurité car il nous oblige à REGLER parfaitement notre
bateau.
Nous avons essuyé les deux coups de bambous en juillet des açores à brest......et bien , trois ris et trinquette arisé + cap-horn
= que l'on est content 'à cet instant !!!, car le bateau marche vraiment tout seul.
Bien choisir son régulateur ( tous exellents sauf UN), car j'ai été le témoin lors de notre retour des antilles de deux bateaux
équipés d'un régulateur de la même marque,qui ont laché en route ( soudures, rupture de tige..) et dont un est dans les
poubelles de St Martin. Je ne pense pas avoir le droit de citer cette marque ........très rutilante au premier abord, mais qui
aurait pû entrainer le pire.( le message est dit pour ces deux bateaux migi et iroise)
bisous à tous les amis rencontrés pendant ce voyage
A mon avis rien ne t ' interdit sur un site comme stw d'indiquer la marque des 2 regulateurs a probleme que tu as croisés dans
ton voyage . Tu n'attaques pas une marque dans l'bsolu , tu ne fait que citer une experience vecue sur 1 site , experience qui
interesse d'autres adherents ...
Aucune polémique,notre escapade pour rentrer des antilles aux açores s'est terminé malheureusement par un retour à la case
départ!!!!!, ces deux bateaux auraient pû avoir de gros problèmes si les conditions météo s'étaient dégradées de nouveau.
je réponds pour mes deux amis qui ne peuvent le faire, mais leurs régulateurs ont justement lachés ( soudures collées pour l'un
et rupture de tige pour le second.
( excusez-moi les amis)mais à plus de 57 ans et 69 pour le second!!! avec leurs chères épouses ( bisous Hélène et annie), nous
avons vu deux couples barrer leurs navires jours et nuits!!!!!!car leurs petits pilotes électriques ne pouvaient supporter les
efforts demandés avec cette mer très formée,et nous, nous vivions leurs navs avec angoisse!!!
Ayant travaillé dans un centre de recherche, il est évident qu'avant de mettre un produit sur le marché,.....il faut le tester et
vérifier .....à fond . Ceci dit, je pense que ce régulateur ( resoudé et revérifié sur l'un des deux bateaux) a donné ensuite
satisfaction.Quand un constructeur autaumobile ou autres font une erreur de structure et bien il demande de retourner le sujet
pour le remettre en conformité et..........gratuitement.
Nous faisons le voyage et avons fait l'effort financier pour ne pas avoir de soucis............;alors ill ne faut pas jouer sur la vie
de personnes qui veulent simplement réaliser UN REVE......leur rêve de naviguer et en sécurité .
Bonjour,
En effet il faut toujours informer les futurs acheteurs des qualités et défauts des appareils qu'ils sont succeptibles
d'acheter. Bien sûr c'est antinomique pour une personne qui commercialise ces appareils. C'est pourquoi les avis de M.
Simonnet (Msi02) et et de M. Carriello commerciaux de la marque de ce régulateur Royal Perfekt en France n'ont aucune
valeur, ne pouvant être juges et partis à la fois.
Que dirait-on de l'avis d'un Bill Gates intervenant dans un forum de discussion sur les problèmes Windows?
Dans les forums portant sur les régulateurs d'autres marques de nombreux navigateurs donnent leurs impressions, leurs
expériencess en bien ou en mal, cela permet de se forger un jugement et c'est très bien ainsi.
Par contre je constate un silence sur les qualités de ce régulateur Royal Perfekt de la part des navigateurs. Cela peut
aisément se comprendre car au cours de mes navigations de ces dernières années, sans exception et quel que soit le modèle de
cette marque les bateaux avaient rencontré des problèmes, pour certains très sérieux. Des difficultés à faire réparer sur
place, problème de trouver des pièces de rechange à l'étranger pour une production aussi confidentielle, pas de
nomenclature, modèles sans cesse modifiés.... Cet aspect n'est pas à négliger à l'étranger et le fait de trouver un
représentant local des marques des différents accessoires du bateau (moteur, pilote, gréement, électronique....) est très
intéressant et facilite bine la vie.
Dans le mail de Msi02 du 30 septembre dernier, parmi les nombreuses fautes d'orthographe j'y ai relevé une petite perle
qui me paraît assez symptomatique, je cite "J'en suis trés comptant à toutes les allures....". M Simonnet a sans doute voulu
dire qu'il en était très content car les ventes lui permettaient d'alimenter son compte bancaire.
Bonne navigation à tous.
Alain
Ah quel beau post , 74 réponses et ça n'est pas fini .
En fait , et c'est très net a lire les avis des deux camps, le choix entre les deux formes de pilotage automatique est avant-tout
une question de philosophie . Et ça commence déja à mon avis dans le choix d'un bateau a voile plutôt qu'a moteur pour
naviguer en Méditerrannée . Si on veux être tout a fait rationel , il faut bien dire qu'un voilier , pour faire des étapes courtes par
vent capricieux et souvent trop fort ou trop faible , puis arriver dans un port encombré etc... n'est peut-être pas le meilleur
choix . Mais on prends quand même un voilier parceque ça répond a une philosophie , la satisfaction profonde de se déplacer en
jouant avec des éléments comme le vent et la mer . Et bien pour le régulateur c'est la même chose ; Pas de moteur , pas
d'électronique , mais une mécanique géniale qui utilise les éléments a son profit . Avec en prime quand même une fiabilité sans
commune mesure . Casser un régulateur de bonne notoriété ( je parle de la casse définitive pas du petit bobo réparable par les
moyens du bord ) il faut vraiment le faire ! C'est un investissement important mais après on est tranquille . Alors qu'un pilote
c'est fragile comme tout ce qui est électrique et surtout électronique a bord , ça se démode vite , après deux ans on a envie
d'acheter le nouveau modèle . Et c'est énergivore : je ne crois pas a la possibilité de compenser la consommation d'un gros pilote
par les énergies douces , il suffit de voir les installations sur les bateaux de course . Plus de moteur , plus de pilote .
Mais je crois que chacun sait d'instinct quel est son choix , c'est lié a son genre de navigation , au style de son bateau , s'il est
plus ou moins sensible aux sirènes de la grande consommation , et c'est pour ça que les avis sont tellement tranchés .
Je suis d'accord avec les critiques dont fait l'objet la Navik , surtout en ce qui concerne la difficulté a retirer facilement la pale
immergée , mais quelle sensibilité géniale par vents faibles ! Si j'avais a acheter un régulateur aujourd'hui ce serait un Windpilot
ou une Ariès , mais vu les prix je me contenterai de ma fidèle Navik assistée de mon capricieux Autohelm 3000 dans la calmasse.
- le choix d'un voilier en Méditerrannés (plutôt que d'un bateau à moteur) n'est pas toujours dicté par une philosophie,
mais quelquefois aussi par un aspect pratique très prosaique: c'est énormément moins cher comparé au coût pour faire la même
chose avec un bateau à moteur, et ça ne nécessite aucun permis de conduire officiel contrairement au bateau à moteur.
- la fragilité des pilotes est un fait réel pour les petits modèles externes "pas cher" comme celui que Dummy met sur sont
régulateur par pétole. Par contre c'est complètement faux pour un pilote interne , extrèmement fiable, spécialement pour les
hydrauliques provenant des engins industriels de manutention, si on y met le même prix que ce que coûte un régulateur de
qualité équivalent.
Ensuite compte beaucoup, comme dit, un aspect "philosophique" qui fait parti de la liberté d'expression de chaque personne,
et dont l'acceptation de l'avis contraire est une marque d'ouverture d'esprit et de tolérance
Il me semble que maintenant, la problèmatique s'éclaircit.
L'argumentation des deux "camps" (avec croisement possible) m'apparait tout aussi bien étayée.
Le choix de chacun est, de même, tout aussi valable à partir du moment où on en est satisfait.
Il s'agirait donc là de soupeser des coûts de matériels, des "envies" personnelles, des particularités de voiliers.
Les partisans du régulateurs sont de vilains chenapans. Ils font intervenir un argument bien peu pragmatique: les voilà qui
regardent leur chouchou agir, avec un brin d'affection, ce qui n'est pas raisonnable, on est bien d'accord...
c'est vrai que l'aspect financier doit être regardé de près mais, avoir un moyen fiable de piloter automatiquement un bateau
en grande croisière est indispensable. Par ailleurs, à partir d'une certaine taille (disons 11m et 8 tonnes) on a plus
vraiment le choix, on est obligé de dépenser beaucoup dans un pilote in-board ou dans un régulateur (avec en plus un petit
pilote c'est mieux pour le portant).
Je vais vous raconter une petite experience vécue il y a une dizaine d'années.....;
Convoyage du bateau de mon beau frère des Acores à Saint Malo, temps de merde, ciel completement bouché, pluie
permanente, mer difficile.....Le pied quoi !!!
4eme jour de nav, feu dans le tableau electrique....pas trop de difficultés à eteindre....quoi que .... résultat: plus aucune
énergie electrique à bord.
Lampe tempète pour l'éclairage de nuit, GPS portable et autonome sur pile pour le point journalier (pas si courant que ca à
l'époque les portables) et ......régulateur d'allures.
Concrétement, pas de panique à bord, pas de fatigue excessive liée à des heures passées à la barre, juste quand même un
grand stress en rentrant en Manche car franchement se trimbaler avec juste lampe tempète comme éclairage de nuit dans le rail
ce n'est pas le top !!!
Arrivée à Saint Malo juste en même temps qu'un plaisancier à moteur qui nous a passé une remorque pour rentrer aux Bas
Sablons ..... c'est tout, rien d'autre à signaler.
J'en ai tiré la conclusion que sur aucun de mes bateaux je ne confierais la totalité de mes moyens de navigation au dieu
Electricité......Toujours une redondance avec des moyens autonomes !!!!!
Désolé Rolle!!!! si tu démates tu fabriques un grement de fortune et ca aussi ca s'anticipe partiellement en préparant les outils
de bord (perceuse, riveteuse ...etc).
Antoine, pourquoi réagis tu comme si tu te sentais visé voir offensé, chaque fois qu'un intervenant met en avant le
régulateur, ce qui est son droit. Il me semble, qu'ici, tous respecte ton choix même si certains ne partage pas ton opinion.
Je ne sais pas de quelle année est mon Navik. très vieux j'ai l'impression, vu les petits bobos qu'il a fallu que je répare.
Maintenant il est reparti pour bouffer des miles à gogo.
Il faut reconnaitre au régulateur une fiabilité à quasiment toute épreuve, ce que les pilotes n'atteignent pas , je pense,
MAIS ! , je me trompe sans doute... surtout avec les pilotes haut de gammes...
maintenant possesseur d'un cata, je n'ai pas de régulateur. Mais sur un précédent monocoque je n'aurais certes pas pu m'en
passer ! Pour la bonne et simple raison que je n'aime pas barrer !... . Et aussi parce que je n'aimait rien tant que voir
mon bateau se diriger seul avec l'immense satisfaction morale de savoir que je ne consommais aucune énergie, et que ce moyen
mécanique pouvait se réparer facilement en cas de panne.
Ce qui ne m'empêchait pas d'avoir un petit Autohelm pour les cas de pétole, moteur en route...
les monos du vendees globe sont tous equipés de pilote electrique , rarement entendut des soucis pour eux , un regulateur au
portant dans la houle non merci
je ne suis pas spécialiste du Vendée Globe, mais je crois bien que les bateaux partent avec plusieurs pilotes ; ce qui est
logique une panne pouvant être dramatique. Et c'est certainement arrivé plusieurs fois.
mon Autohelm 3000 a barré mon cata plusieurs années, jusqu'au jour où il a commencé dernièrement à défaillir. J'ai ouvert
le ventre de la bête histoire de voir... et ce que j'ai vu m'a fait vite le refermer ! Il va prendre la direction de
l'atelier prochainement.
Un régulateur peut se retaper avec du tube, du CP, quelques vis ou écrous, de l'araldite... et ne consomme rien.
mais je le redis les deux sont précieux : le régulateur avec le vent, le pilote au moteur.
NB au portant je suppose que les régulateurs ne se valent pas tous. Mais sur le Trismus le système à fletner/barre libre,
allié à la dérive arrière basse était tout à fait satisfaisant.
Dis donc Pellechevent, t´as prblm ou quoi ? Ta réflexion est tout à fait déplacée.
Il se trouve qu´il y a bien longtemps que je suis partie et que je navigue... et que j´ai un régul´... et que j´en ai fait le tour en
problèmes (très peu) et en satisfactions (nombreuses).
Je ne réponds pas faute toujours d´Internet à bord... et de toutes façons je ne peux parler que de ma propre expérience et du
régul´que j´ai... pas de celui des autres... tout comme je ne parlerai pas du Vendée Globe qui est complètement out de ma vie
actuelle de navigatrice (ce n´est pas pour autant que je le respecte pas... tout comme leur matériel utilisé etc... ) Il n´est juste
pas pour ma bourse (Y´aurait pas quelqu´un qui voudrait me sponsoriser au passage, non ?)
Je ne vais pas sur ce thread une fois de plus recommencer de faire les éloges du Pacific+... mais en tous cas je sais que pour
rien au monde je ne changerai de régul... et que pour rien au monde je naviguerai sans lui... mais avec toujours quand même un
pilote électrique bien commode dans la pétole (sans jamais tomber dans les plus sophistiqués amateurs de pannes).
Ça te va comme réponse ?
Dépêche-toi donc de partir... j´ai lu ton profil... quand on commence à trouver des excuses on ne part jamais... retrouve moi
dans le Grand Sud et on reparle de régul, OK ?
Réponse à croquette sur les régulateurs Royal Perfekt ,je trouve tout d'abord étonnant qu'à chaques fois que Msi02 se permet
d'afficher sa satisfaction à propos de son régulateur , les mêmes personnes lui tombent dessus.
Vous nous expliquez que sur les bateaux "Migi" et "Iroise" les deux régulateurs ont laché en route aux retour des Antilles, la
réparation provenant d'une mauvaise soudure une fois effectuée le bateau a fini son périple en donnant satisfaction à son
propriétaire .
Donc le deuxième après la rupture d'une tige ,a forcément rebroussé chemin pour aller le jeter à l'eau à St.Martin.Si je n'ai
pas bien compris je vous serai reconnaissant de me donner plus de détails.
Vous nous expliquez également répondre pour vos amis qui ne peuvent le faire , le lendemain un des deux nous répond tout
seul comme un grand.
Je pense que cela se passe de commentaires.
Réponse à Mhamid :vous prétendez que je ne peux donner mon avis pour défendre la qualité des régulateurs Royal
Perfekt ,je suis entièrement d'accord avec vous , car si vous relisez les réponses que je vous ai faite ( fil sur les régulateurs
d'allures du 27 novembre 2006 ma réponse du 07 décembre 2006) je ne fais que dire que vous racontez n'importe quoi , et cela
avec preuves à l'appui.
Vous prétendez que tous les possesseurs de Royal Perfekt que vous avez rencontrez ces dernières années , ont tous été
victime sans exception de problèmes graves ,vous avez quand même achetez ce produit ,ma parole on est la devant un cas
d'autoflagellation.
En ce qui concerne les pièces de rechange à l'étranger citez moi un fabriquant de régulateur , ou un ship qui dans son
stock à des pièces de rechange .
En ce qui concerne la nomenclature , si vous avez égaré la vôtre vous pouvez en redemander une , et cela gratuitement
comme toutes les pièces de rechange que vous avez reçu ,suite à une mauvaise utilisation de l'appareil.
Quand vous attaquez les gens sur des fautes de frappe ou d'orthographe cela prouve que vous manquez d'arguments.
Ola Sophie .J'ai simplement trouvé ta derniére intervention un tantinet peremptoire . Avons deja eu Brainstorm sur le site , qui
considerait que tout avis contraire au sien ne valait pas un coup de cidre .... Serait dommage que sa succession soit reprise . Je
plaisante . Piege de la communication par mail . Avons tendance a ecrire comme nous parlons , mais des choses qui passeraient
comme une lettre a la poste dans une conversation de cockpit blessent ou font reagir car ressentis differement car ecrits . Avais
pas vraiment envie me disputer avec toi . Sur le fond du debat , mon bateau est equipé d'un pilote in board avec verin
hydraulique sur secteur de barre , le tout " nourri " par un hydrogenerateur . Ca fonctionne sans problemes , le pilote tient bien
le bateau a toutes les allures et l'hydogen etale largement la consommation . A coté de cela j'ai navigué 2 mois ce printemps de
Tarragona aux Canaries via Gibraltar avec un pote sur son KM 11,20 equipé d'un regulateur de type Cap Horn ( avec quand
meme un petit pilote de barre pour les sequences moteurs ) . Ben ça marchait pas mal non plus meme si le regul etait encore en
phase de mise au point ... Comme quoi les choses ne sont jamais toutes blanches ou toutes noires ...
Je ne sais pas si vous avez le même pblème, mais je n'arrive plus à ouvrir ce lien tellement il y a de réponses !
Mais c'est bon... c'est bon... il y a de l'ambiance... ça respire, ça vit au moins !
Pour répondre à Pellechevent, y'a pas de conflit, t'inkékète pas... je sors juste mes pare-battages avant que ça cogne trop
fort... et bizarrement je les sors plus en navigant sur STW qu`en rentrant dans un port
électronik en additif ?
C'est simple Sophie, pour le montage sur ta barque, la solution la plus facile est la suivante :
Sur le tube vertical qui supporte l'aérien, tu bricoles une embase coulissante qui servira de monture à un petit pilote
linéaire qui contrôlera le contrepoids de l'aérien
Malheureusement, tu n'es pas sans savoir que l'habitat des ours blancs est essentiellement nordique... et que ce sont des
bestioles exécrables
Cela dit, je ne doute pas qu'il y ait de bons bidouilleurs dans le coin où tu es.
Mais entre nous, tu peux bricoler ça très facilement toi-même (d'accord, c'est moins plaisant)
de contreplaqué de 10mm, le tout collé à l'époxy (par joints congés), cela sera plus que suffisamment costaud et te coûtera
juste quelques pesos
Tu peux aussi le faire fabriquer en alu, ou en inox, ce sera seulement plus cher.
Mais quel que soit ton choix, faire un test avec un modèle "provisoirement définitif pas cher", ne peut être qu' utile !
J-C
PS : La raison de prévoir le montage coulissant, est que comme ni toi, ni moi, ne pouvons prévoir le comportement exact sur
Enomis, cela permettra un réglage très facile...
Ours blancs... bestioles exécrables... hum... je n´en doute pas... cher grizzli
Bien sûr que je vais le bidouiller moi-même le tube de PVC... si toutefois je l´installe ! Et merci pour le tuyau du tuyau JC...
Mais j´aimerai que ceux qui utilisent ce système me disent ce qu´ils en pensent... si ça vaut la peine de l´installer ou pas ?
Je suis assez contre tout matériel à ajouter dès qu´il pompe de l´énergie. Bon, dans ce cas je doute que sa conso de soit pas
bésef ... mais son efficacité, elle ??? C´est vraiment mieux ou pas ?
Tu en avais un sur Idefix toi JC quand tu es allé te faire prendre par tes glaçons là-haut ???
Grizzly, grizzly... exécrable, d'accord, mais pas a ce point ! et puis, ces bestiaux sont frileux ! en plus, ils puent...
beurk
Pour ton autre question, non, je ne suis pas très régulateur d'allure quoique je sache quant même m'en servir...
Cela dit, sauf au moteur, ma barque n'a besoin de rien pour tenir un cap surtout pas les brols qu'on trouve chez les ships!
Alleï une fois, les français peuvent faire cocorico, puisqu'il ont le meilleur calculateur du marché (même que je l'ai
acheté...
Par contre, il est pas donné
La parole est aux chipoteurs qui ont l'expérience du métissage des deux systèmes s'ils ne sont pas aussi frileux qu' un
grizzly...
bonjour tous , chacun amene son grain de sel à un sujet qui devient plus général . je trouve qu'il n'y a pas beaucoup
d'interventions qui favorise le fletner installé sur le safran ( sauf bahia). Pourquoi ne parler que de solutions couteuses 4000 ?
au bas mot ! ce fletner peut etre ajouté à un petit safran qui n'est pas trop difficile à fabriquer et à installer.De plus ,on peut y
adjoindre un minuscule pilote électrique . fastoche , pas cher , bricolable à souhait ; que des qualités et peu de défauts .
La premiere chose à savoir c'est de mettre votre voilier dans la catégorie des coques non planantes ou de le regler en tant que
tel .
J'ai déja mis une contribution (bien) plus haut, mais elle a disparu...J'ai branché cet été un AH 2000 sur mon Atoms, et ça marche sans problème. Je peux
t'envoyer une photo si tu peux en recevoir. Depuis j'ai la flemme de remettre l'aérien, ça va mieux avec le pilote qui d'ailleurs tourne à vide, le cap est plus
précis, ça tient au vent arrière, et si on met le moteur on ne touche à rien.
J'ai trouvé mon Atoms pour 600 E, mais pour moi le Pacific+ avec son safran auxiliaire est l'idéal, mais à un prix certain. La simplicité du mécanisme est
séduisante. De mémoire le contrepoids est coulissant, on doit pouvoir oter ce tube pour le remplacer par un autre muni de la tête homme adéquate. Mais
ceci est plus compliqué à décrire qu'à voir!
Impossible d'où je suis d'ouvrir ce lien devenu trop lourd... aaaarrrggnnnhhh...
Tatave, j'ai pu lire ta réponse arrivée dans ma messagerie.
J'aimerai assez, si tu le peux, que tu m'envoies une photo de l'istallation du binszz sur ton Atom directement sur mon adresse
perso : sophiechacoux@hotmail.com
Salut Octopus,
sur mon bateau, j'ai un fletner sur safran en tableau asservi d'une part par un pilote fixé sur la barre franche et d'autre part par
un régulateur d'allure Atlas fixé sur le balcon. Le pilote marche très bien sans dépenser beaucoup d'énergie. La force appliquée
est très faible et l'efficacité redoutable. Le régul, c'est plus problématique. Je n'ai pas encore trouvé le bon réglage pour les
allures portantes ou de vent inférieur à 4 beaufort. C'est peut-être à cause du portique. J'ai un trisbal 36.
Amitiés,
Régis
bonsoir,
à priori un pilote électrique en mode vent ne "souffre" pas plus ou moins qu'en mode cap, mais permet de se consacrer à autre
chose qu'aux réglages sans craindre une chute de performances, voire un masquage involontaire au près, au prix d'une
surveillance de la navigation; après tout le mode vent du pilote électrique est équivalent au fonctionnement d'un régulateur. Ce
qui fait "souffrir" un pilote (ou un régulateur), c'est plus un mauvais réglage ou une surface de voilure inadaptée.
Le régulateur est sans doute intéressant pour une longue traversée (égale ou supérieure au golfe de Gascogne, sans doute),
mais le pilote électronique, surtout s'il a une télécommande, est irremplaçable si la situation surface est encombrée et, bien sûr,
en manoeuvre, virements compris (pas d'autre action sur le pilote que d'appuyer quelques secondes sur un bouton) . C'est de
plus un bon outil de sécurité, toujours s'il est télécommandé, puisqu'il déclenche un virement, et donc une mise en panne
puisque le foc se met à contre, dès que la télécommande n'est plus reçue par l'installation (NKE, Simrad), tout en déclenchant
une alarme sonore et, éventuellement un appel de détresse ASN (VHF, HF/MF, largage de balise Sarsat...).
bonnes navigations
JF Perrouty
Sur le Sunshine 38, en fait de tube de jaumière, il y a un gros tuyau annelé qui est fixé sur la partie supérieure du tube
d'étambot dans lequel passe la mèche de safran..L'étanchéité est assurée par la bague qui est dans ce tube d'étambot et,
théoriquement, par le tuyau annelé qui ne monte pas jusqu'en haut du coffre, du moins dans mon montage; on réservait en
effet l'emplacement du secteur de barre, ême sur les modèles à barre franche, d'ailleurs il y a une empreinte sur la mêche à
ce niveau : elle permet de positionner la clavette de blocage du secteur. C'est l'endroit le plus pratique pour mettre le
palonnier du vérin; on a également plusieurs possibilités pour fixer le pilote dans les coffres arrière à ce niveau. A mon
avis la mêche est suffisamment dimensionnée pour supporter la poussée du vérin du pilote à cet endroit : par contre, il
faudra surveiller à terme l'état des bagues (au passage du pont et de la coque) qui reprennent la plus grande partie des
efforts.
Pour le pilote en mode vent, le problème est les allures portantes : il gère mal les variations du vent apparent liées aux
mouvements du bateau et aux variations de vitesse, le tout à cause des vagues, bien sûr (je parle d'un pilote sans
gyromètre). Il vaut mieux alors le passer en mode cap, avec une réactivité faible.
Daniel
Scusez, mais j'ai pas Internet à bord... j'arrive pas à tout suivre... vous allez trop vite !
Mais histoire d'en remettre une couche je dirai que perso j'ai plus confiance en la mécanique qu'en l'électronique. Donc j'ajouterai
aux commentaires:
- le régul', en cas de pblm, on peut toujours arriver à réparer soi-même avec un peu d'astuce et du matos de récupération si
necessaire... qu´on arrive à dénicher de partout.
- Le pilot... macache pour réparer soi-même l'électronique... (en tous cas moi je n'en suis pas capable !)
Côté consommation énergie :
- RÉGUL'= ZERO... merci Eole
- PILOT = t'as intérêt d'avoir tes batteries Haddock mon capitain...
Pour répondre à l'artiste :
Je fais d'abord confiance en moi !!!... puis au régul' en le surveillant du coin de l'oeil... quant au pilot j'aurai tendance à l'avoir
non seulement à l'oeil mais à l'oreille... crac-crac... crac-crac-crac... crac-crac... crac... très ch...t !
Bonnes nav's
So
Sacrée Sophie !!!! toujours le verbe et l'analyse justes......En plus le talent épistolaire....Que dire de plus aprés toi ?????,
Rien !!!! c'est pour cela que sagement, je vais aller me coucher......
Bon vent et bonne nav à tous .... avec ou sans régulateur !!!!
Warfffffffffffffffffffffffffff................... eh beh... !!!
... alors bonne nuit cher Alain !
Sophie avec 5 heures de moins... même pas encore l´heure de l´apéro !
A+
Sophie, tu fais l'hypothèse que tout ça c'est installé salopé et/ou construit merdique
Un régul bien né et bien installé, et un pilote bien né et bien installés ne tombent pas en panne pendant des années, ni
l'un, ni l'autre !
Donc ce n'est pas sur la panne qu'il faut choisir, mais sur le service rendu et/ou sur des considération philosophiques de
mode de navigation.
Ensuite, quand le choix est fait, faut acheter un modèle bien né et l'installer dans les règles de l'art. Et tout ira bien.
Surprenant la manière dont ce fil se déroule.
Chacun arquebouté sur sa conviction.
Convaincu de l'infaillibilté de son système.
Pour celui qui doute, cela ne doit pas être facile...
Dis donc Antoine-sans-profil, tu as déjà navigué toi ou tu es de ceux qui naviguent depuis leur fauteuil !!!
Pour ton enseigne j´ai un super Wind Pilot Pacific +, très bien installé, que je ne changerai pour aucun autre. et qui en a vu des
milles et des milles puisque acheté 2ème main, il appartenait avant à un suedois habitué d´Atlantique Nord et que je viens de le
mener en Atlantique Sud !
Ça ne l´a pas empèché d´avoir eu des bobos que j´ai très bien géré parce que toujours pu réparer sur place, comme par
)... ou encore quand j´ai pris un bout de bois dans le
exemple des soudures... comme pour remplacer l´ailette qui commande l´aérien cassée parrceque trop sollicitée par exemple
(difficile à expliquer là... surtout si t´y connais rien au Winds Antoine
safran qu´il m´a fallu sortir... réviser... remettre...
Beh tu défais avec un Wind... tu réadaptes... que sais-je... mais tu arrives à récupérer ton Wind et dans tous les cas de
figures... surtout lorsque tu es loin de la civilisation !.... et tu continues ta route !
Tu fais quuoi avec l´électronique... je te laisse la réponse !
AAArrrgggnnhhh... il me fiche en rogne celui là avec ses condidérations à la con !
Salutations
Sophie en Argentina
Passionnant ce fil pour ma part j'ai beaucoup regardé le régulateur d'allure mais l'usine à gaz que cela fait sur le
tableau arrière me dissuade un peu.
Pour mon bateau qui a un cul très étroit c'est: ou régulateur ou plate forme de bain avec échelle.
Considérant que pendant les longs voyages océaniques on passe plus de temps au mouillage qu'en navigation cela m'ennuie de
me priver de ma plate forme de bain.
Maintenant l'autre souci c'est la barre franche car les pilotes de barre franche semblent moins efficaces que ceux des
barres à roue. Cet été mon Simrad TP30 est tombé en panne au bout de deux saisons de navigation j'en ai donc acheté un
deuxième et envoyé le premier en garantie.
Je pense qu'avec deux pilotes je devrais être paré pour une traversée sur le Brésil.
Question tenue de Cap, les deux Simrad (TP30 et TP32) fonctionnent en mode Girouette et mode Waypoints. Cependant les seule
fois que j'ai été obligé de reprendre la main, cela été par force 9 dans la passe de Porquerolles par vent arrière et une
autre fois avec 55 n?uds de vent établit dans le golf d'Orséi en Sardaigne par petit largue.jamais eu de souci au prés. Je
ne pense pas que je retrouverais ces conditions dans les alises.
Pour l'énergie j'ai panneaux solaires éolienne et un hydro-génerateur fixé au balcon arrière
Ben dis donc, Sophie, t'aimes pas qu'on puisse avoir un avis plus nuancé que le tien
Ne t'inquiètes pas, j'éviterai soigneusement à l'avenir d'ajouter un post à la suite du tien, puisque cela t'est
insupportable qu'on argumente sur ton avis.
A la lecture de ce sujet je reste perplexe!...régulateur ou pilote électrique? chacun comme il veut avec ses arguments et sa
navigation... et aussi ce qu'il est prés à faire pour avoir de l'énergie. Si tu rentres tous les soirs dans une marina ce n'est plus un
problème, si au pire tu passes deux ou trois jours en mer exceptionnellement tu te débrouille... le problème se pose vraiment
pendant les traversées et dans les périodes de gros temps. Si tu as alernateur d'arbre d'hélice, groupe électrogéne ou si tu
n'hésite pas à faire plusieurs heures de moteur par jour pour recharger tes batteries alors pilote électrique pourquoi pas, mais
pas n'importe lequel celui qu'ont les coureurs avec compas adhoc , ...mais ça coûte cher demande des heures de réglage et de
plus les gars ils n'hésitent pas à prendre la barre des heures durant quand ça va mal! Moi j'ai une autre philosopihie, j'aime pas le
bruit du moteur, j'aime pas trainer un poisson qui s'emmèle dans mes lignes, j'ai pas la hauteur pour mettre une poulie pour un
alternateur d'arbre et puis je crois que je n'aimerai pas entendre le bruit de l'hélice qui tourne!... Je cherche a consommer le
moins possible d'énergie, j'aime bien barrer mon bateau mais surtout je veux pouvoir faire autre chose en toute quiétude surtout
quand le vent monte, on navigue à deux et on ne veut pas qu'il y en ai un coincé à la barre alors le régulateur c'est notre truc,
point barre. Je ne doute pas que le pilote électrique soit bien aussi, j'ai fait mon choix, à toi de faire le tient en connaissant les
avantages et inconvénients de chaque solution. Reste si tu as un bateau ayant de franches accélérations genre départ au
planning donc des modifications brutales et fréquentes de vent apparent alors tu n'as plus le choix le régulateur n'est pas pour
toi. Par contre en phosphorant un peu il y a toujours moyen d'adater un régulateur sur une jupe, un arrière en conservant les
qualités initiales du cannot.
Bon vent à toi, nous on se prépare à descendre sur le Brésil.
Michel
Bonjour, une question n'est pas abordée dans ce (passionnant) fil: quid de l'installation et du fonctionnement du
régulateur dans le cas d'un dériveur intégral à portique arrière?(genre Alliage ou garcia?)
Pour moi, c'est ceinture et bretelles !
Mon autohelm 2000 ne fait pas meilleur cap que le régul ASMER par vent arrière et mer formée.
Par contre le bruit du moteur m'est insupportable : Zzzziiiiiii, dans un sens , ZZiii dans l'autre sens.
Les 2 sont complémentaires ; je mets le pilote dans le pilote dans le petit temps ou au moteur. Tout le reste, c'est avec le
régulateur.
Si j'achetais un autre bateau aujourd'hui, je mettrais vite fait un régulateur. Indispensable si on fait de la route,
évidemment. Je n'en mettrais pas un pour des navs à la journée.
Pour l'encombrement, en ce moment je suis à Amsterdam, et ayant un peu peur des manoeuvres brusques des péniches de
plaisance, je l'ai retiré du tableau arrière : 7 vis à enlever, c'est tout et c'est fait en 5 mn.
Chris
a
j'ai sur mon bateau (maracuja Garcia) un portique et pas de pb. Par contre impossible de laisser une annexe suspendue au
portique.
Michel
Sans hésiter les deux Mon Capitaine: Pilot in board sur le secteur de barre et windpilot Pacific Plus avec safran
auxiliaire. A éviter les pilotes de cokpit et les régulateurs sans safran auxiliaire
bonjour à tous,
retour effectué , je reste persuadé que le cap-horn monté sur mon jnf38, nous a permis d'effectuer ce voyage à deux.
barré un bateau lourd (14T)à barre franche est quasiment impossible au bout de quelques heures ........dans une mer formée.
Le pilote electrique ( 4000+)monté sur la pale immergée donne satisfaction par temps relativement calme,plus compliqué
ensuite.... mais consomme très ,très peu, de l'ordre d1,5A/H.
Donc, régulateur indispensable qui nous permet de naviguer en toute sécurité car il nous oblige à REGLER parfaitement notre
bateau.
Nous avons essuyé les deux coups de bambous en juillet des açores à brest......et bien , trois ris et trinquette arisé + cap-horn
= que l'on est content 'à cet instant !!!, car le bateau marche vraiment tout seul.
Bien choisir son régulateur ( tous exellents sauf UN), car j'ai été le témoin lors de notre retour des antilles de deux bateaux
équipés d'un régulateur de la même marque,qui ont laché en route ( soudures, rupture de tige..) et dont un est dans les
poubelles de St Martin. Je ne pense pas avoir le droit de citer cette marque ........très rutilante au premier abord, mais qui
aurait pû entrainer le pire.( le message est dit pour ces deux bateaux migi et iroise)
bisous à tous les amis rencontrés pendant ce voyage
A mon avis rien ne t ' interdit sur un site comme stw d'indiquer la marque des 2 regulateurs a probleme que tu as croisés dans
ton voyage . Tu n'attaques pas une marque dans l'bsolu , tu ne fait que citer une experience vecue sur 1 site , experience qui
interesse d'autres adherents ...
bonsoir,
Aucune polémique,notre escapade pour rentrer des antilles aux açores s'est terminé malheureusement par un retour à la case
départ!!!!!, ces deux bateaux auraient pû avoir de gros problèmes si les conditions météo s'étaient dégradées de nouveau.
je réponds pour mes deux amis qui ne peuvent le faire, mais leurs régulateurs ont justement lachés ( soudures collées pour l'un
et rupture de tige pour le second.
( excusez-moi les amis)mais à plus de 57 ans et 69 pour le second!!! avec leurs chères épouses ( bisous Hélène et annie), nous
avons vu deux couples barrer leurs navires jours et nuits!!!!!!car leurs petits pilotes électriques ne pouvaient supporter les
efforts demandés avec cette mer très formée,et nous, nous vivions leurs navs avec angoisse!!!
Ayant travaillé dans un centre de recherche, il est évident qu'avant de mettre un produit sur le marché,.....il faut le tester et
vérifier .....à fond . Ceci dit, je pense que ce régulateur ( resoudé et revérifié sur l'un des deux bateaux) a donné ensuite
satisfaction.Quand un constructeur autaumobile ou autres font une erreur de structure et bien il demande de retourner le sujet
pour le remettre en conformité et..........gratuitement.
Nous faisons le voyage et avons fait l'effort financier pour ne pas avoir de soucis............;alors ill ne faut pas jouer sur la vie
de personnes qui veulent simplement réaliser UN REVE......leur rêve de naviguer et en sécurité .
Voila, c'est tout .
Bonjour,
Bonne navigation à tous.
En effet il faut toujours informer les futurs acheteurs des qualités et défauts des appareils qu'ils sont succeptibles
d'acheter. Bien sûr c'est antinomique pour une personne qui commercialise ces appareils. C'est pourquoi les avis de M.
Simonnet (Msi02) et et de M. Carriello commerciaux de la marque de ce régulateur Royal Perfekt en France n'ont aucune
valeur, ne pouvant être juges et partis à la fois.
Que dirait-on de l'avis d'un Bill Gates intervenant dans un forum de discussion sur les problèmes Windows?
Dans les forums portant sur les régulateurs d'autres marques de nombreux navigateurs donnent leurs impressions, leurs
expériencess en bien ou en mal, cela permet de se forger un jugement et c'est très bien ainsi.
Par contre je constate un silence sur les qualités de ce régulateur Royal Perfekt de la part des navigateurs. Cela peut
aisément se comprendre car au cours de mes navigations de ces dernières années, sans exception et quel que soit le modèle de
cette marque les bateaux avaient rencontré des problèmes, pour certains très sérieux. Des difficultés à faire réparer sur
place, problème de trouver des pièces de rechange à l'étranger pour une production aussi confidentielle, pas de
nomenclature, modèles sans cesse modifiés.... Cet aspect n'est pas à négliger à l'étranger et le fait de trouver un
représentant local des marques des différents accessoires du bateau (moteur, pilote, gréement, électronique....) est très
intéressant et facilite bine la vie.
Dans le mail de Msi02 du 30 septembre dernier, parmi les nombreuses fautes d'orthographe j'y ai relevé une petite perle
qui me paraît assez symptomatique, je cite "J'en suis trés comptant à toutes les allures....". M Simonnet a sans doute voulu
dire qu'il en était très content car les ventes lui permettaient d'alimenter son compte bancaire.
Alain
Bonjour les amis !
Ah quel beau post , 74 réponses et ça n'est pas fini .
En fait , et c'est très net a lire les avis des deux camps, le choix entre les deux formes de pilotage automatique est avant-tout
une question de philosophie . Et ça commence déja à mon avis dans le choix d'un bateau a voile plutôt qu'a moteur pour
naviguer en Méditerrannée . Si on veux être tout a fait rationel , il faut bien dire qu'un voilier , pour faire des étapes courtes par
vent capricieux et souvent trop fort ou trop faible , puis arriver dans un port encombré etc... n'est peut-être pas le meilleur
choix . Mais on prends quand même un voilier parceque ça répond a une philosophie , la satisfaction profonde de se déplacer en
jouant avec des éléments comme le vent et la mer . Et bien pour le régulateur c'est la même chose ; Pas de moteur , pas
d'électronique , mais une mécanique géniale qui utilise les éléments a son profit . Avec en prime quand même une fiabilité sans
commune mesure . Casser un régulateur de bonne notoriété ( je parle de la casse définitive pas du petit bobo réparable par les
moyens du bord ) il faut vraiment le faire ! C'est un investissement important mais après on est tranquille . Alors qu'un pilote
c'est fragile comme tout ce qui est électrique et surtout électronique a bord , ça se démode vite , après deux ans on a envie
d'acheter le nouveau modèle . Et c'est énergivore : je ne crois pas a la possibilité de compenser la consommation d'un gros pilote
par les énergies douces , il suffit de voir les installations sur les bateaux de course . Plus de moteur , plus de pilote .
Mais je crois que chacun sait d'instinct quel est son choix , c'est lié a son genre de navigation , au style de son bateau , s'il est
plus ou moins sensible aux sirènes de la grande consommation , et c'est pour ça que les avis sont tellement tranchés .
Je suis d'accord avec les critiques dont fait l'objet la Navik , surtout en ce qui concerne la difficulté a retirer facilement la pale
immergée , mais quelle sensibilité géniale par vents faibles ! Si j'avais a acheter un régulateur aujourd'hui ce serait un Windpilot
ou une Ariès , mais vu les prix je me contenterai de ma fidèle Navik assistée de mon capricieux Autohelm 3000 dans la calmasse.
Amicalement - Joël
On peut apporter quelques ajustements à Dummy:
- le choix d'un voilier en Méditerrannés (plutôt que d'un bateau à moteur) n'est pas toujours dicté par une philosophie,
mais quelquefois aussi par un aspect pratique très prosaique: c'est énormément moins cher comparé au coût pour faire la même
chose avec un bateau à moteur, et ça ne nécessite aucun permis de conduire officiel contrairement au bateau à moteur.
- la fragilité des pilotes est un fait réel pour les petits modèles externes "pas cher" comme celui que Dummy met sur sont
régulateur par pétole. Par contre c'est complètement faux pour un pilote interne , extrèmement fiable, spécialement pour les
hydrauliques provenant des engins industriels de manutention, si on y met le même prix que ce que coûte un régulateur de
qualité équivalent.
Ensuite compte beaucoup, comme dit, un aspect "philosophique" qui fait parti de la liberté d'expression de chaque personne,
et dont l'acceptation de l'avis contraire est une marque d'ouverture d'esprit et de tolérance
Il me semble que maintenant, la problèmatique s'éclaircit.
L'argumentation des deux "camps" (avec croisement possible) m'apparait tout aussi bien étayée.
Le choix de chacun est, de même, tout aussi valable à partir du moment où on en est satisfait.
Il s'agirait donc là de soupeser des coûts de matériels, des "envies" personnelles, des particularités de voiliers.
Les partisans du régulateurs sont de vilains chenapans. Ils font intervenir un argument bien peu pragmatique: les voilà qui
regardent leur chouchou agir, avec un brin d'affection, ce qui n'est pas raisonnable, on est bien d'accord...
c'est vrai que l'aspect financier doit être regardé de près mais, avoir un moyen fiable de piloter automatiquement un bateau
en grande croisière est indispensable. Par ailleurs, à partir d'une certaine taille (disons 11m et 8 tonnes) on a plus
vraiment le choix, on est obligé de dépenser beaucoup dans un pilote in-board ou dans un régulateur (avec en plus un petit
pilote c'est mieux pour le portant).
Je vais vous raconter une petite experience vécue il y a une dizaine d'années.....;
Convoyage du bateau de mon beau frère des Acores à Saint Malo, temps de merde, ciel completement bouché, pluie
permanente, mer difficile.....Le pied quoi !!!
4eme jour de nav, feu dans le tableau electrique....pas trop de difficultés à eteindre....quoi que .... résultat: plus aucune
énergie electrique à bord.
Lampe tempète pour l'éclairage de nuit, GPS portable et autonome sur pile pour le point journalier (pas si courant que ca à
l'époque les portables) et ......régulateur d'allures.
Concrétement, pas de panique à bord, pas de fatigue excessive liée à des heures passées à la barre, juste quand même un
grand stress en rentrant en Manche car franchement se trimbaler avec juste lampe tempète comme éclairage de nuit dans le rail
ce n'est pas le top !!!
Arrivée à Saint Malo juste en même temps qu'un plaisancier à moteur qui nous a passé une remorque pour rentrer aux Bas
Sablons ..... c'est tout, rien d'autre à signaler.
J'en ai tiré la conclusion que sur aucun de mes bateaux je ne confierais la totalité de mes moyens de navigation au dieu
Electricité......Toujours une redondance avec des moyens autonomes !!!!!
Pensez y !!!
Bonne nav à tous
et si tu demate tu achete un bateau moteur ??
La redondance est une sage règle ... elle s'applique bien entendu dans les deux sens :
- des voiles pour les pannes de moteurs,
- un moteur pour les pannes de gréement,
- un régulateur pour les pannes de pilotes,
- un pilote pour les pannes de régulateur dont les soudures cassent,
- un sectan pour les pannes de GPS
- un GPS pour le sextan qui a pris une gamelle dans le carré sur un coup de roulis
- des cartes papier pour les pannes d'ordi
- un ordi pour les cartes trempées en lambeaux
- une compagne parfaite à bord en cas de panne du compagnon
- un compagnon parfait en cas de panne de compagne
....
Désolé Rolle!!!! si tu démates tu fabriques un grement de fortune et ca aussi ca s'anticipe partiellement en préparant les outils
de bord (perceuse, riveteuse ...etc).
Tu vois l'humour hein !!!!
Antoine, pourquoi réagis tu comme si tu te sentais visé voir offensé, chaque fois qu'un intervenant met en avant le
régulateur, ce qui est son droit. Il me semble, qu'ici, tous respecte ton choix même si certains ne partage pas ton opinion.
Je ne sais pas de quelle année est mon Navik. très vieux j'ai l'impression, vu les petits bobos qu'il a fallu que je répare.
Maintenant il est reparti pour bouffer des miles à gogo.
Il faut reconnaitre au régulateur une fiabilité à quasiment toute épreuve, ce que les pilotes n'atteignent pas , je pense,
MAIS ! , je me trompe sans doute... surtout avec les pilotes haut de gammes...
Faites votre choix ! faites votre choix !
Un vrai as de la mecanique la Sophie ... et en plus vachement tolerante avec les idees des autres !
Bonjour,
maintenant possesseur d'un cata, je n'ai pas de régulateur. Mais sur un précédent monocoque je n'aurais certes pas pu m'en
passer ! Pour la bonne et simple raison que je n'aime pas barrer !... . Et aussi parce que je n'aimait rien tant que voir
mon bateau se diriger seul avec l'immense satisfaction morale de savoir que je ne consommais aucune énergie, et que ce moyen
mécanique pouvait se réparer facilement en cas de panne.
Ce qui ne m'empêchait pas d'avoir un petit Autohelm pour les cas de pétole, moteur en route...
Pour moi les deux sont vraiment complémentaires.
)))
les monos du vendees globe sont tous equipés de pilote electrique , rarement entendut des soucis pour eux , un regulateur au
portant dans la houle non merci
bonjour,
je ne suis pas spécialiste du Vendée Globe, mais je crois bien que les bateaux partent avec plusieurs pilotes ; ce qui est
logique une panne pouvant être dramatique. Et c'est certainement arrivé plusieurs fois.
mon Autohelm 3000 a barré mon cata plusieurs années, jusqu'au jour où il a commencé dernièrement à défaillir. J'ai ouvert
le ventre de la bête histoire de voir... et ce que j'ai vu m'a fait vite le refermer ! Il va prendre la direction de
l'atelier prochainement.
Un régulateur peut se retaper avec du tube, du CP, quelques vis ou écrous, de l'araldite... et ne consomme rien.
mais je le redis les deux sont précieux : le régulateur avec le vent, le pilote au moteur.
NB au portant je suppose que les régulateurs ne se valent pas tous. Mais sur le Trismus le système à fletner/barre libre,
allié à la dérive arrière basse était tout à fait satisfaisant.
Dis donc Pellechevent, t´as prblm ou quoi ? Ta réflexion est tout à fait déplacée.
Il se trouve qu´il y a bien longtemps que je suis partie et que je navigue... et que j´ai un régul´... et que j´en ai fait le tour en
problèmes (très peu) et en satisfactions (nombreuses).
Je ne réponds pas faute toujours d´Internet à bord... et de toutes façons je ne peux parler que de ma propre expérience et du
régul´que j´ai... pas de celui des autres... tout comme je ne parlerai pas du Vendée Globe qui est complètement out de ma vie
actuelle de navigatrice (ce n´est pas pour autant que je le respecte pas... tout comme leur matériel utilisé etc... ) Il n´est juste
pas pour ma bourse (Y´aurait pas quelqu´un qui voudrait me sponsoriser au passage, non ?)
Je ne vais pas sur ce thread une fois de plus recommencer de faire les éloges du Pacific+... mais en tous cas je sais que pour
rien au monde je ne changerai de régul... et que pour rien au monde je naviguerai sans lui... mais avec toujours quand même un
pilote électrique bien commode dans la pétole (sans jamais tomber dans les plus sophistiqués amateurs de pannes).
Ça te va comme réponse ?
Dépêche-toi donc de partir... j´ai lu ton profil... quand on commence à trouver des excuses on ne part jamais... retrouve moi
dans le Grand Sud et on reparle de régul, OK ?
Tous les meilleurs vents du globe
Sophie S/Y Enomis
Bonjour,
Réponse à croquette sur les régulateurs Royal Perfekt ,je trouve tout d'abord étonnant qu'à chaques fois que Msi02 se permet
d'afficher sa satisfaction à propos de son régulateur , les mêmes personnes lui tombent dessus.
Vous nous expliquez que sur les bateaux "Migi" et "Iroise" les deux régulateurs ont laché en route aux retour des Antilles, la
réparation provenant d'une mauvaise soudure une fois effectuée le bateau a fini son périple en donnant satisfaction à son
propriétaire .
Donc le deuxième après la rupture d'une tige ,a forcément rebroussé chemin pour aller le jeter à l'eau à St.Martin.Si je n'ai
pas bien compris je vous serai reconnaissant de me donner plus de détails.
Vous nous expliquez également répondre pour vos amis qui ne peuvent le faire , le lendemain un des deux nous répond tout
seul comme un grand.
Je pense que cela se passe de commentaires.
Réponse à Mhamid :vous prétendez que je ne peux donner mon avis pour défendre la qualité des régulateurs Royal
Perfekt ,je suis entièrement d'accord avec vous , car si vous relisez les réponses que je vous ai faite ( fil sur les régulateurs
d'allures du 27 novembre 2006 ma réponse du 07 décembre 2006) je ne fais que dire que vous racontez n'importe quoi , et cela
avec preuves à l'appui.
Vous prétendez que tous les possesseurs de Royal Perfekt que vous avez rencontrez ces dernières années , ont tous été
victime sans exception de problèmes graves ,vous avez quand même achetez ce produit ,ma parole on est la devant un cas
d'autoflagellation.
En ce qui concerne les pièces de rechange à l'étranger citez moi un fabriquant de régulateur , ou un ship qui dans son
stock à des pièces de rechange .
En ce qui concerne la nomenclature , si vous avez égaré la vôtre vous pouvez en redemander une , et cela gratuitement
comme toutes les pièces de rechange que vous avez reçu ,suite à une mauvaise utilisation de l'appareil.
Quand vous attaquez les gens sur des fautes de frappe ou d'orthographe cela prouve que vous manquez d'arguments.
René Carriello
Ola Sophie .J'ai simplement trouvé ta derniére intervention un tantinet peremptoire . Avons deja eu Brainstorm sur le site , qui
considerait que tout avis contraire au sien ne valait pas un coup de cidre .... Serait dommage que sa succession soit reprise . Je
plaisante . Piege de la communication par mail . Avons tendance a ecrire comme nous parlons , mais des choses qui passeraient
comme une lettre a la poste dans une conversation de cockpit blessent ou font reagir car ressentis differement car ecrits . Avais
pas vraiment envie me disputer avec toi . Sur le fond du debat , mon bateau est equipé d'un pilote in board avec verin
hydraulique sur secteur de barre , le tout " nourri " par un hydrogenerateur . Ca fonctionne sans problemes , le pilote tient bien
le bateau a toutes les allures et l'hydogen etale largement la consommation . A coté de cela j'ai navigué 2 mois ce printemps de
Tarragona aux Canaries via Gibraltar avec un pote sur son KM 11,20 equipé d'un regulateur de type Cap Horn ( avec quand
meme un petit pilote de barre pour les sequences moteurs ) . Ben ça marchait pas mal non plus meme si le regul etait encore en
phase de mise au point ... Comme quoi les choses ne sont jamais toutes blanches ou toutes noires ...
Je ne sais pas si vous avez le même pblème, mais je n'arrive plus à ouvrir ce lien tellement il y a de réponses !
Mais c'est bon... c'est bon... il y a de l'ambiance... ça respire, ça vit au moins !
Pour répondre à Pellechevent, y'a pas de conflit, t'inkékète pas... je sors juste mes pare-battages avant que ça cogne trop
électronik en additif ?
fort... et bizarrement je les sors plus en navigant sur STW qu`en rentrant dans un port
Sophie en Argentina
C'est simple Sophie, pour le montage sur ta barque, la solution la plus facile est la suivante :
Sur le tube vertical qui supporte l'aérien, tu bricoles une embase coulissante qui servira de monture à un petit pilote
linéaire qui contrôlera le contrepoids de l'aérien
J-C
Décidement JCVH tu es le spécialiste en conseils sur Enomis...
Tu reviens m´aider à bricoler ???
Merci pour info en tous cas
Sophie en Argentina
Malheureusement, tu n'es pas sans savoir que l'habitat des ours blancs est essentiellement nordique... et que ce sont des
bestioles exécrables
Cela dit, je ne doute pas qu'il y ait de bons bidouilleurs dans le coin où tu es.
de contreplaqué de 10mm, le tout collé à l'époxy (par joints congés), cela sera plus que suffisamment costaud et te coûtera
Mais entre nous, tu peux bricoler ça très facilement toi-même (d'accord, c'est moins plaisant)
juste quelques pesos
Tu peux aussi le faire fabriquer en alu, ou en inox, ce sera seulement plus cher.
Mais quel que soit ton choix, faire un test avec un modèle "provisoirement définitif pas cher", ne peut être qu' utile !
J-C
PS : La raison de prévoir le montage coulissant, est que comme ni toi, ni moi, ne pouvons prévoir le comportement exact sur
Enomis, cela permettra un réglage très facile...
Ours blancs... bestioles exécrables... hum... je n´en doute pas... cher grizzli
Bien sûr que je vais le bidouiller moi-même le tube de PVC... si toutefois je l´installe ! Et merci pour le tuyau du tuyau JC...
Mais j´aimerai que ceux qui utilisent ce système me disent ce qu´ils en pensent... si ça vaut la peine de l´installer ou pas ?
Je suis assez contre tout matériel à ajouter dès qu´il pompe de l´énergie. Bon, dans ce cas je doute que sa conso de soit pas
bésef ... mais son efficacité, elle ??? C´est vraiment mieux ou pas ?
Tu en avais un sur Idefix toi JC quand tu es allé te faire prendre par tes glaçons là-haut ???
Sophie à la pêche d´infos
Grizzly, grizzly... exécrable, d'accord, mais pas a ce point ! et puis, ces bestiaux sont frileux ! en plus, ils puent...
beurk
Pour ton autre question, non, je ne suis pas très régulateur d'allure quoique je sache quant même m'en servir...
Cela dit, sauf au moteur, ma barque n'a besoin de rien pour tenir un cap surtout pas les brols qu'on trouve chez les ships!
Alleï une fois, les français peuvent faire cocorico, puisqu'il ont le meilleur calculateur du marché (même que je l'ai
acheté...
Par contre, il est pas donné
La parole est aux chipoteurs qui ont l'expérience du métissage des deux systèmes s'ils ne sont pas aussi frileux qu' un
grizzly...
J-C
bonjour tous , chacun amene son grain de sel à un sujet qui devient plus général . je trouve qu'il n'y a pas beaucoup
d'interventions qui favorise le fletner installé sur le safran ( sauf bahia). Pourquoi ne parler que de solutions couteuses 4000 ?
au bas mot ! ce fletner peut etre ajouté à un petit safran qui n'est pas trop difficile à fabriquer et à installer.De plus ,on peut y
adjoindre un minuscule pilote électrique . fastoche , pas cher , bricolable à souhait ; que des qualités et peu de défauts .
La premiere chose à savoir c'est de mettre votre voilier dans la catégorie des coques non planantes ou de le regler en tant que
tel .
Pour Sophie
J'ai déja mis une contribution (bien) plus haut, mais elle a disparu...J'ai branché cet été un AH 2000 sur mon Atoms, et ça marche sans problème. Je peux
t'envoyer une photo si tu peux en recevoir. Depuis j'ai la flemme de remettre l'aérien, ça va mieux avec le pilote qui d'ailleurs tourne à vide, le cap est plus
précis, ça tient au vent arrière, et si on met le moteur on ne touche à rien.
J'ai trouvé mon Atoms pour 600 E, mais pour moi le Pacific+ avec son safran auxiliaire est l'idéal, mais à un prix certain. La simplicité du mécanisme est
séduisante. De mémoire le contrepoids est coulissant, on doit pouvoir oter ce tube pour le remplacer par un autre muni de la tête homme adéquate. Mais
ceci est plus compliqué à décrire qu'à voir!
Impossible d'où je suis d'ouvrir ce lien devenu trop lourd... aaaarrrggnnnhhh...
Tatave, j'ai pu lire ta réponse arrivée dans ma messagerie.
J'aimerai assez, si tu le peux, que tu m'envoies une photo de l'istallation du binszz sur ton Atom directement sur mon adresse
perso :
sophiechacoux@hotmail.com
Mille mercis
Sophie depuis l'Argentina
Salut Octopus,
sur mon bateau, j'ai un fletner sur safran en tableau asservi d'une part par un pilote fixé sur la barre franche et d'autre part par
un régulateur d'allure Atlas fixé sur le balcon. Le pilote marche très bien sans dépenser beaucoup d'énergie. La force appliquée
est très faible et l'efficacité redoutable. Le régul, c'est plus problématique. Je n'ai pas encore trouvé le bon réglage pour les
allures portantes ou de vent inférieur à 4 beaufort. C'est peut-être à cause du portique. J'ai un trisbal 36.
Amitiés,
Régis
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