Méridien a écrit :
Etant visiteur intermittent, et intervenant occasionnel, ce qui semble admis dans les statuts, je ne comprends toujours pas le pourquoi de votre bronca. A moins d'une réincarnation d' Iznogoud?
Si l'un d'entre vous pouvait me faire un dessin en MP, j lui en serais reconnaissant. Quand je pense qu'à hisse & ho je me suis fait qualifier de pisse-vinaigre, pius de pisse-froid, puis de père-la vertu et de père- la-morale, je pense qu'ici il faut étayer les affirmations.
Les cotisants ont-ils mailé leurs récriminations à Mister Président?
Tu vas receveoir un MP, je me suis engagé à ne pas verser d'huile sur le feu
Michel
Mon passé forumesqque me permettra, j'espère, de confirmer que je ne fais pas partie de ceux qui hurlent avec les loups, loin de là.
Mais force est de reconnaître que, là, en l'occurence, en dehors du clin d'oeil humoristique et bienvenue d'ISTOS, que je ne comprends pas du tout, plus du tout, rien à rien, à la politique de communication de STW.
Cela ressemble presque à du sabordage!
Et cela m'attriste, comme beaucoup ici.
J'adresse toutes ma sympathie et mon admiration aux membres du CA qui, coûte que coûte, contre vents et marées, continue à venir nous parler, loin de l'incroyable silence, l'ubuesque aphasie apparente du dirigeant de cette assosiation.
Honnêtement, de mon point de vue, cela ne peut plus guère continuer ainsi.
Ou alors, je n'ai rien compris.
Thierry, sur Troll
Mon passé forumesqque me permettra, j'espère, de confirmer que je ne fais pas partie de ceux qui hurlent avec les loups, loin de là.
Mais force est de reconnaître que, là, en l'occurence, en dehors du clin d'oeil humoristique et bienvenue d'ISTOS, que je ne comprends pas du tout, plus du tout, rien à rien, à la politique de communication de STW.
Cela ressemble presque à du sabordage!
Et cela m'attriste, comme beaucoup ici.
J'adresse toutes ma sympathie et mon admiration aux membres du CA qui, coûte que coûte, contre vents et marées, continue à venir nous parler, loin de l'incroyable silence, l'ubuesque aphasie apparente du dirigeant de cette assosiation.
Honnêtement, de mon point de vue, cela ne peut plus guère continuer ainsi.
Ou alors, je n'ai rien compris.
Thierry, sur Troll
Oui
Je pense que tout est dit oui! conaissez vous d'autre cas d'association avec un president autiste?
Helies22 a écrit :
Coucou ISTOS... j' ai un peu de mal à percuter ton message ayant un seul petit neurone ... exprime toi en Breton comme Nolwen Le Roy dans Tri Matolot... Quel est le problème ?
Bonjour Hervé,
Je vais essayer de te répondre à toi en particulier et peut-être plus largement si l’on veut bien m’entendre.
J’ai lancé ce fil un premier avril avec l’idée qu’il était temps pour nous tous de nous mettre un peu à distance, de regarder les choses avec humour et s’il est encore possible avec sérénité.
Il me semble, je livre ici mon sentiment personnel, que le débat a pris une ampleur que les faits ne justifient pas.
Le président de notre association est mis en cause personnellement dans des termes que nombre d’entre nous n’accepteraient pas.
Il est impossible à quiconque de s’exprimer sous la pression de quasi mises en demeure.
C’est une réalité psychologique que je demande à chacun de bien vouloir considérer.
Il ne faut pas se cacher les difficultés d’une transition difficile. Pourtant notre association ne va pas si mal que certains veulent le laisser entendre.
Lorsque nous évoquons avec nostalgie les premières années de STW nous oublions que les choses n’ont jamais été faciles sur le forum. Certains sont entrés puis sortis en claquant quelquefois brutalement la porte, puis ils sont revenus.
Je crois que nous devons faire sur nous même un effort de modération pour préserver et développer de lieu d’échanges et d’entraide entre marins que nous avons construit.
Je me résume :
Laissons maintenant un peu de temps au temps et reprenons la mer, la belle saison arrive.
Euh, sans vouloir être pénible, en ces temps troublés: Pourquoi ma contribition N° 32, qui contenait le texte redoutable dont voici l'intégralité
" au temps pour moi!"
a-t-elle été jugée "contraire à la charte STW" , que j'ai plutôt une tendance maladive à systématiquement respecter, il me semble!
C'est pas grave, mais je n'ai pas aimé être emporté par la vague!
Grietick a écrit :
Euh, sans vouloir être pénible, en ces temps troublés: Pourquoi ma contribition N° 32, qui contenait le texte redoutable dont voici l'intégralité
" au temps pour moi!"
a-t-elle été jugée "contraire à la charte STW" , que j'ai plutôt une tendance maladive à systématiquement respecter, il me semble!
C'est pas grave, mais je n'ai pas aimé être emporté par la vague!
Coridalement. Thierry
dans la foulée, j'aimerais savoir pourquoi mon message qui comportais seulement le mot "oui" l'a été aussi,, ca devient comique....
apres une absence de moderation, faudra t il modérer le modérateur (interimaire, je presume)
Bon, je vous quitte, j'ai a faire...
Je suis heureux de constater que mes contributions, bien que jugées un epu "lourdes" par un administrateur, aient été jugées conformes à la charte par - et là c'est très drôle - l'"administration" !!!
Bon, voilà comment un lanceur de poisson d'avril se retrouve pompier pyromane ...
Ah! Qu'en voilà de la modération !
L'intérimaire se serait-il vexé?
On s'amuse bien chez l'équipage de STW!
Faut bien de temps en temps se moquer des intervenants!
Réponse non conforme à la charte STW, supprimée par l'administration
SVP comment faut il faire pour ne plus recevoir la foule de messages STW sur ce sujet qui ne m' intéresse pas du tout ? Merci...
Fastoche. Tu demandes au Président de dire un p’tit mot …
Mais bon, vu les derniers rebondissements qui succèdent à cette demande d'Helies22, cela commence trés sérieusement à être gavant.
Il faut urgemment, c'est à dire dans les 48 heures, apporter un minimum d'informations sur ce capharnaüm!
Sinon même les plus conciliants ne sauront plus comment faire pour trouver un justificatif à ce sabordage!
Daniel du voilier Julia
Franchement, je ne pense pas être un anarchiste des forums, ni jamais avoir était hors charte STW, manqué de respect vis-à-vis des autres contributeurs ou des membres du CA ni avoir fait des assertions erronées, mensongères, malveillances ou non conformes à la vérité.
Mes contributions N° 23 et N° 31, parmi d’autres dont un sujet complet, ayant été supprimées, je suis amené à considérer opportun de lire prochainement :
Président non conforme à la charte de STW. Supprimé par l’administration !!!
Qu’en pense Maître Ariel Dahan ?
Qu’en pensent les membres du CA ?
Que penser de ces censures dictatoriales non justifiées car injustifiables, vis-à-vis de membres qui ne font que gentiment, patiemment et constructivement, poser des questions légitimes ?
Cela me rappelle des heures bien sombres de l’histoire.
Bon, franchement, quand on pense que tout ceci aurait été évité par un simple petit mot du Président (un vrai, pas un sujet pour rire), je dois avouer que je ne comprends pas, mais absolument pas comment on peut être aussi aveugle et sourd à la fois!
A ce point là, ce n'est plus autre chose que de l'incompétence.
J'ai personnellement présidé et géré deux forums sur les images de synthèses avec plus de 800 utilisateurs et il fallait s'occuper de calmer les critiques trop positives ou trop négatives faites par certains membres vis à vis des réalisations postées sur ces forums.
Le jour où cela m'a pris trop de temps, j'ai rendu la main et donné les deux sites à quelqu'un d'autre.
Jamais je n'aurais envisagé de rester plus de 2 jours sans intervenir pour le dixième des critiques que l'on peut lire ici, ne serait-ce que pour exprimer un regret, un mea culpa, par un minimum de respect vis à vis des membres de la communauté.
Et encore, les membres en questions étaient tous là gratuitement et partagaient tous gratuitement leurs informations.
Je suis totalement sidéré par ce silence que je ne peux associer qu'à soit du mépris, soit de la lâcheté.
Je suis en colère aujourd'hui parce que nous savons tous que le président de cette association - dont les adhérents qui cotisent une somme qui même minime sont en droit d'avoir en retour au moins un stricte minimum de considération - est au courant de notre demande de réaction de sa part et qu'on a l'impression de "pisser dans un violon".
Si on est compétent à ce poste et on assume, on parle, on s'exprime. Si on ne sait pas le faire, on se pose des questions.
J'ai lu ici qu'il était impossible à quelqu'un de répondre sous la pression, ca me met encore plus en colère car cette pression est justement due à l'inexistance de toute réponse.
Alors on peut aussi en effet se dire que tout ceci n'est finalement absolument pas grave, que le temps aidant, tout ceci ne sera plus qu'un souvenir et qu'en laissant pourrir, tout s'effacera. Et c'est certainement ce qu'attendent certaines personnes. Elles auront sans doute gain de cause mais il restera malgré tout un fait, une image, un état de fait asssocié à tout ceci: le mépris.
Bon cette fois c'est sur, ce site part en vrille.
Il y a du ménage à faire et vite.
Les chinois disent que quand on balaye la poussière il faut patir du haut.
May Day, May Day, May Day.
Il est établit que, parmi d’autres, l’un de mes sujets, parfaitement anodin (Quand l’expatriation change notre regard sur la France) a été purement et simplement supprimé ;
Il est établit que nombre de mes interventions dans d’autres sujets, parfaitement anodines, ont été purement et simplement supprimés ou censurées par le modérateur avec pour seul commentaire « non conforme à la charte » ;
Il est établit que mes demandes d’explication et de justification n’ont pas étaient suivies d’effet ;
Il est établit que d’autres membres de STW, nombreux, ont eu à pâtir de ces traitements expéditifs ;
Il est établit que leurs demandes d’explication n’ont pas d’avantage étaient suivies d’effet ;
Il est établit que par trois fois au moins, les ‘simples’ membres de STW ont par eux même pris la décision de calmer le jeu en laissant aux responsables le temps de nous apporter des éclaircissements ;
Il est établit que certains membres du CA ont également pris sur eux de nous venir en aide, même si cela ne fut guère convainquant compte tenu du peu de latitude ou d’info ? dont ils disposaient ;
Il est établit qu’un membre du CA a démissionné par suite de ces incohérences ;
Il est établit que des censures arbitraires ont étaient mises en œuvre à l’encontre de certaines contributions et qu’un nombre d’entre elles étaient de surcroît non équitables, autorisant ici des actions éminemment contraires à la charte et supprimant ou menaçant de supprimer là d’autres des plus banales ;
Il est établit que c’est une non réponse du président de STW qui est à l’origine de ces demandes d’explications ;
Il est établit que ce silence persistant, devenant de plus en plus incompréhensible avec le temps, est à l’origine de l’aggravation de la situation ;
Il est établit que c’est essentiellement l’autisme du Président qui est jugé illogique, incompréhensible et inadapté et partant responsable principal de cette dérive ;
Il est établit que cette dégradation majeure restera pour longtemps dans les anales de STW comme un moment sombre de son histoire ;
Pour ce qui me concerne, mais je ne suis pas le seul dans ce cas loin s’en faut, il est enfin établit que je n’ai pas outrepassé les directives de la Charte ni manqué de respecter les bons conseils de Maître Ariel DAHAN, donnant clairement en exemple ce qui pouvait être écrit et ce qui ne pouvait pas l’être, autant sur le fond que dans la forme de l’écriture ;
Au vue de ce qui précède, je demande une fois encore à un responsable quelconque du CA (et non pas à un quelconque responsable) de nous dire ce qu’il en est, en implorant les membres du CA de prendre des mesures urgentes pour faire cesser les censures et actions arbitraires, incompréhensibles et inadaptées et en exhortant ceux-ci à urgemment agir.
May Day, May Day, May Day.
Daniel du voilier Julia
En vue de ne pas diluer l’importance du problème dans une pléthore de sujets ni distraire les responsables du CA de l’importance à apporter une réponse à cet appel, je publie également cette contribution dans les sujets :
STW un site sympathique, utile, mais moribond, ou TOUJOURS ACTIF ?
et
Merlan d'avril
Récent arrivant sur le site, motivé par la vision du bistrot du port devant l'étrave, je suis surpris de la densité (en nombre, pas en sens) des échanges sur ce fil. Des définitions nouvelles de "forum" pourrait en être tirées« tonneau des Danaïdes », « gouffre sans fin », « vis d’Archimède », « mouvement perpétuel », « déversoir », « trop-plein » des rancœurs, frustrations, mal-être, dépressions de ceux à qui l’impunité électronique permet enfin d’exister, de se sentir importants, reconnus, voire, quelle audace, indignés, révoltés, insurgés !
Tant d’autres fils présents sur ces forums contiennent des renseignements si précieux, des anecdotes au goût du large, qu’ils réduisent ces logorrhées dérisoires à l’insignifiance d’une refusante transitoire, pet-de-nonne dans une traversée océanique.
Tant d’autres sujets font débat qui devraient être scrutés, décortiqués, disséqués et ne le sont pas. La boucle est bouclée, la circumnavigation atrabilaire ressemble plus, productivité en moins, au va-et-vient lancinant de la navette sur un métier Jacquard construisant fil à fil sa toile à voile qu’à une zigzagodromie joyeuse.
Passons à autre chose, qui résoudra enfin l’énigme s jamais résolue depuis l’invention du safran suspendu, barre franche et barre à roue, quel est le sexe des barres ?
Quant à l’animal marin d’avril. L’huile commence brûler. Le merlan est frit on peut couper le gaz !
Tu vas receveoir un MP, je me suis engagé à ne pas verser d'huile sur le feu
Michel
Oui
Je pense que tout est dit oui! conaissez vous d'autre cas d'association avec un president autiste?
Oui (bis)
encore oui (4) !! mais l'eau salée lave tout. revenons y quand tout sera propre
SVP comment faut il faire pour ne plus recevoir la foule de messages STW sur ce sujet qui ne m' intéresse pas du tout ? Merci...
Euh, sans vouloir être pénible, en ces temps troublés: Pourquoi ma contribition N° 32, qui contenait le texte redoutable dont voici l'intégralité
" au temps pour moi!"
a-t-elle été jugée "contraire à la charte STW"
, que j'ai plutôt une tendance maladive à systématiquement respecter, il me semble!
C'est pas grave, mais je n'ai pas aimé être emporté par la vague!
Coridalement. Thierry
dans la foulée, j'aimerais savoir pourquoi mon message qui comportais seulement le mot "oui" l'a été aussi,, ca devient comique....
apres une absence de moderation, faudra t il modérer le modérateur (interimaire, je presume)
Bon, je vous quitte, j'ai a faire...
Je suis heureux de constater que mes contributions, bien que jugées un epu "lourdes" par un administrateur, aient été jugées conformes à la charte par - et là c'est très drôle - l'"administration" !!!
...
Bon, voilà comment un lanceur de poisson d'avril se retrouve pompier pyromane
Ah! Qu'en voilà de la modération !
L'intérimaire se serait-il vexé?
On s'amuse bien chez l'équipage de STW!
Faut bien de temps en temps se moquer des intervenants!
Réponse non conforme à la charte STW, supprimée par l'administration
Helies22 a écrit :
Fastoche. Tu demandes au Président de dire un p’tit mot …
Mais bon, vu les derniers rebondissements qui succèdent à cette demande d'Helies22, cela commence trés sérieusement à être gavant.
Il faut urgemment, c'est à dire dans les 48 heures, apporter un minimum d'informations sur ce capharnaüm!
Sinon même les plus conciliants ne sauront plus comment faire pour trouver un justificatif à ce sabordage!
Daniel du voilier Julia
M'en fout! j'ais garder tous dant mon laptop. NA!
Mais ont peux toujour mespliqué en MP. Merci.
Franchement, je ne pense pas être un anarchiste des forums, ni jamais avoir était hors charte STW, manqué de respect vis-à-vis des autres contributeurs ou des membres du CA ni avoir fait des assertions erronées, mensongères, malveillances ou non conformes à la vérité.
Mes contributions N° 23 et N° 31, parmi d’autres dont un sujet complet, ayant été supprimées, je suis amené à considérer opportun de lire prochainement :
Président non conforme à la charte de STW. Supprimé par l’administration !!!
Qu’en pense Maître Ariel Dahan ?
Qu’en pensent les membres du CA ?
Que penser de ces censures dictatoriales non justifiées car injustifiables, vis-à-vis de membres qui ne font que gentiment, patiemment et constructivement, poser des questions légitimes ?
Cela me rappelle des heures bien sombres de l’histoire.
Daniel du voilier Julia
Bon, franchement, quand on pense que tout ceci aurait été évité par un simple petit mot du Président (un vrai, pas un sujet pour rire), je dois avouer que je ne comprends pas, mais absolument pas comment on peut être aussi aveugle et sourd à la fois!
A ce point là, ce n'est plus autre chose que de l'incompétence.
J'ai personnellement présidé et géré deux forums sur les images de synthèses avec plus de 800 utilisateurs et il fallait s'occuper de calmer les critiques trop positives ou trop négatives faites par certains membres vis à vis des réalisations postées sur ces forums.
Le jour où cela m'a pris trop de temps, j'ai rendu la main et donné les deux sites à quelqu'un d'autre.
Jamais je n'aurais envisagé de rester plus de 2 jours sans intervenir pour le dixième des critiques que l'on peut lire ici, ne serait-ce que pour exprimer un regret, un mea culpa, par un minimum de respect vis à vis des membres de la communauté.
Et encore, les membres en questions étaient tous là gratuitement et partagaient tous gratuitement leurs informations.
Je suis totalement sidéré par ce silence que je ne peux associer qu'à soit du mépris, soit de la lâcheté.
Je suis en colère aujourd'hui parce que nous savons tous que le président de cette association - dont les adhérents qui cotisent une somme qui même minime sont en droit d'avoir en retour au moins un stricte minimum de considération - est au courant de notre demande de réaction de sa part et qu'on a l'impression de "pisser dans un violon".
Si on est compétent à ce poste et on assume, on parle, on s'exprime. Si on ne sait pas le faire, on se pose des questions.
J'ai lu ici qu'il était impossible à quelqu'un de répondre sous la pression, ca me met encore plus en colère car cette pression est justement due à l'inexistance de toute réponse.
Alors on peut aussi en effet se dire que tout ceci n'est finalement absolument pas grave, que le temps aidant, tout ceci ne sera plus qu'un souvenir et qu'en laissant pourrir, tout s'effacera. Et c'est certainement ce qu'attendent certaines personnes. Elles auront sans doute gain de cause mais il restera malgré tout un fait, une image, un état de fait asssocié à tout ceci: le mépris.
Les modératurs sur ce site c'est qui :
- le premier gars qui passe dans le coin ?
Bon cette fois c'est sur, ce site part en vrille.
Il y a du ménage à faire et vite.
Les chinois disent que quand on balaye la poussière il faut patir du haut.
Heu!? Magelan etait un peu moribon bien avant de STW ( trucidé à mis chemin de memoire vers les Phillipines) donc un STW mort en cours de route
May Day, May Day, May Day.
Il est établit que, parmi d’autres, l’un de mes sujets, parfaitement anodin (Quand l’expatriation change notre regard sur la France) a été purement et simplement supprimé ;
Il est établit que nombre de mes interventions dans d’autres sujets, parfaitement anodines, ont été purement et simplement supprimés ou censurées par le modérateur avec pour seul commentaire « non conforme à la charte » ;
Il est établit que mes demandes d’explication et de justification n’ont pas étaient suivies d’effet ;
Il est établit que d’autres membres de STW, nombreux, ont eu à pâtir de ces traitements expéditifs ;
Il est établit que leurs demandes d’explication n’ont pas d’avantage étaient suivies d’effet ;
Il est établit que par trois fois au moins, les ‘simples’ membres de STW ont par eux même pris la décision de calmer le jeu en laissant aux responsables le temps de nous apporter des éclaircissements ;
Il est établit que certains membres du CA ont également pris sur eux de nous venir en aide, même si cela ne fut guère convainquant compte tenu du peu de latitude ou d’info ? dont ils disposaient ;
Il est établit qu’un membre du CA a démissionné par suite de ces incohérences ;
Il est établit que des censures arbitraires ont étaient mises en œuvre à l’encontre de certaines contributions et qu’un nombre d’entre elles étaient de surcroît non équitables, autorisant ici des actions éminemment contraires à la charte et supprimant ou menaçant de supprimer là d’autres des plus banales ;
Il est établit que c’est une non réponse du président de STW qui est à l’origine de ces demandes d’explications ;
Il est établit que ce silence persistant, devenant de plus en plus incompréhensible avec le temps, est à l’origine de l’aggravation de la situation ;
Il est établit que c’est essentiellement l’autisme du Président qui est jugé illogique, incompréhensible et inadapté et partant responsable principal de cette dérive ;
Il est établit que cette dégradation majeure restera pour longtemps dans les anales de STW comme un moment sombre de son histoire ;
Pour ce qui me concerne, mais je ne suis pas le seul dans ce cas loin s’en faut, il est enfin établit que je n’ai pas outrepassé les directives de la Charte ni manqué de respecter les bons conseils de Maître Ariel DAHAN, donnant clairement en exemple ce qui pouvait être écrit et ce qui ne pouvait pas l’être, autant sur le fond que dans la forme de l’écriture ;
Au vue de ce qui précède, je demande une fois encore à un responsable quelconque du CA (et non pas à un quelconque responsable) de nous dire ce qu’il en est, en implorant les membres du CA de prendre des mesures urgentes pour faire cesser les censures et actions arbitraires, incompréhensibles et inadaptées et en exhortant ceux-ci à urgemment agir.
May Day, May Day, May Day.
Daniel du voilier Julia
En vue de ne pas diluer l’importance du problème dans une pléthore de sujets ni distraire les responsables du CA de l’importance à apporter une réponse à cet appel, je publie également cette contribution dans les sujets :
STW un site sympathique, utile, mais moribond, ou TOUJOURS ACTIF ?
et
Merlan d'avril
Récent arrivant sur le site, motivé par la vision du bistrot du port devant l'étrave, je suis surpris de la densité (en nombre, pas en sens) des échanges sur ce fil. Des définitions nouvelles de "forum" pourrait en être tirées« tonneau des Danaïdes », « gouffre sans fin », « vis d’Archimède », « mouvement perpétuel », « déversoir », « trop-plein » des rancœurs, frustrations, mal-être, dépressions de ceux à qui l’impunité électronique permet enfin d’exister, de se sentir importants, reconnus, voire, quelle audace, indignés, révoltés, insurgés !
Tant d’autres fils présents sur ces forums contiennent des renseignements si précieux, des anecdotes au goût du large, qu’ils réduisent ces logorrhées dérisoires à l’insignifiance d’une refusante transitoire, pet-de-nonne dans une traversée océanique.
Tant d’autres sujets font débat qui devraient être scrutés, décortiqués, disséqués et ne le sont pas. La boucle est bouclée, la circumnavigation atrabilaire ressemble plus, productivité en moins, au va-et-vient lancinant de la navette sur un métier Jacquard construisant fil à fil sa toile à voile qu’à une zigzagodromie joyeuse.
Passons à autre chose, qui résoudra enfin l’énigme s jamais résolue depuis l’invention du safran suspendu, barre franche et barre à roue, quel est le sexe des barres ?
Quant à l’animal marin d’avril. L’huile commence brûler. Le merlan est frit on peut couper le gaz !
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