C'est curieux de voir que ce phénomène de notoriété "tombée du camion" ou du ponton n'est jamais exploité en vue de publicité et retour sur ivestissement. L'expérience a été identique pour Win XP et Seven. La chasse anti-piratage de cette dernière compagnie est finalement assez molle, ils ont compris les retour, je crois.
Pour la valeur des cartes, tu parles d'endroits que je ne connais pas et que j'ai cherché sur Earth, pas trouvé. Mais c'est identique pour beaucoup d'îles ou atolls du Pacifique. Pas de précisions ou très peu.
Je ne comprends pas la nécéssité de ce fil. Vue leur attitude commerciale, il me parraissait pourtant très clair et depuis longtemps que I&M n'avait d'autre ambition que le marché de la marine marchande (transport et non tourisme) et la pêche.
La plaisance ou la voile commerciale ne représente pas un réel marché : pas d'investissement en mesure de la demande de support !
J'ai compris ça il y a plus de dix ans sur un ferry allant à terre neuve. A l'époque, 45000$ d'investissement pour une "deuxième console de secours" avec maxsea je ne sais pas combien interfacé avec tout le possible et imaginable.... Un marché comme ça , le support et l'instal qui va avec, une maintenance qui doit bien aller dans les 10 à 15000$/an par poste !!! La flotte avait près de 10 ferries équipés ainsi !!Faut en vendre du "pas cher à plaisancier" pour arriver au même résultat.
Les modifs pour antipiratage et les changements de cartes c'était uniquement pour récupérer la pêche. Je ne pense pas que la plaisance n'ai jamais été autre chose qu'une étape de mise au point et une façade de "savoir faire" (médiocre dans la convivialité d'ailleurs), tout comme je suis persuadé que la plaisance n'a jamais été un de leurs objectifs principaux.
Alors faisons plaisir à I&M, ne les embettons pas avec nos problèmes et, pour le bien de tous, allons voir chez Nobeltec ou OpenCPN et pourquoi pas Scannav que je ne connais pas mais dont on dit le plus grand bien (d'autant plus qu'il serait écrit, vendu et supporté par un véritable marin si je ne me trompe pas).
Solive a écrit :
Je ne comprends pas la nécéssité de ce fil. Vue leur attitude commerciale, il me parraissait pourtant très clair et depuis longtemps que I&M n'avait d'autre ambition que le marché de la marine marchande (transport et non tourisme) et la pêche.
La plaisance ou la voile commerciale ne représente pas un réel marché : pas d'investissement en mesure de la demande de support !
Tout comme je suis persuadé que la plaisance n'a jamais été un de leurs objectifs principaux.
Bonjour à tous
Je ne suis pas tout ne fait suis pas tout à fait aussi sur que Solive de leur désintérêt pour le marché de la plaisance, surtout depuis leur rachat par Furuno.
Furuno a développé une ligne de produit ‘grand public au marketing’ très actif. Or, si Solive a tout à fait raison en parlant du marché des 10 ferries et de son chiffre d’affaire global d’environ 100.000 euros, pour Maxsea, il suffirait de 1.600 ventes du produit que nous appelons de nos vœux : 60 euros, pour un produit simple et déjà amorti. Sans parler du marché intermédiaire, de la plaisance semi professionnelle (pardon Eric et JPP pour la réduction….), celle des grands yachts ou les investissements individuels doivent tourner autour de 2 à 3000 euros pour les seuls soft de navigation.
Cette segmentation de produit existe et fonctionne parfaitement chez les équipementiers de matériel de bricolage (Black et Decker, Bosh ou Makita), ou les lignes professionnelles cohabitent parfaitement avec celles des amateurs ("amateurs, quoique..." bien évidemment !!!).
Je suis persuadé que le problème de I&M a été celui d’une entreprise ou les ingénieurs se sont fait plaisir, oubliant totalement les souhaits du client. En ce sens, le fil créé par Seamarie, peut être salutaire. Je ne doute pas qu’un des as du marketing Furuno (ou de ses revendeurs) ne soit à l’écoute de ce fil…
Sur ce, il est 4 h du matin, ici, je vous laisse, pour me consacrer à une de mes manies hivernales habituelles : le dur combat avec mes vaigrages qui lâchent…
Cordialement
Michel
S/Y Laorana
NB: sans compter pour Furuno, s'il visent le marché de la plaisance, les revenus énormes de la maintenance et des fameuses "options"
Alors faisons plaisir à I&M, ne les embettons pas avec nos problèmes et, pour le bien de tous, allons voir chez Nobeltec ou OpenCPN et pourquoi pas Scannav que je ne connais pas mais dont on dit le plus grand bien (d'autant plus qu'il serait écrit, vendu et supporté par un véritable marin si je ne me trompe pas).
Aïe, aïe…
Concernant Nobeltec :
"Furuno possède aujourd’hui 49% du capital de la holding française SigNet S.A. à qui appartiennent MaxSea et MapMedia, et plus récemment Nobeltec."
OPEN CP a le mérite d'etre clair, ils neprétendent pas jouer dans la cour des grands, et sont en constante évolution. malheureusement on ne verra pas Open CP sur des Yachts pro, car ils n'ont pas les autorisations necessaires comme peu faire benéficier Furuno pour M S.
Bonjour,
Que voila une bonne nouvelle. Ceux qui ont les moyens de payer des logiciels chers payent. En fait, ce serait triste de travailler à faire avancer un logiciel comme OpenCPN uniquement pour les beaux yeux de marins friqués.
Pour le reste, ce débat sur la raison d'être de ce logiciel me laisse perplexe. Je me demande pourquoi on ne parle que de celui la. Strange,very strange, so strange. Is'n it ?
Bonjour Gérard, salut à tous
Oui c’est une bonne nouvelle, la meilleure étant qu’OpenCPN évolue bien, et correspond à nos besoins.
Concernant Maxsea, je reste persuadé que c’est un excellent logiciel. Inadapté à nos besoins, mais vraiment excellent quand on le maitrise.
Ce qui manque, c’est que I&M s’intéresse à nos besoins, et s’adapte à ce que nous souhaitons. Ils ont les cartes entre les mains, et tout de même, laisser se développer un tel buzz à un mois du Nautic…
Faudrait peut être qu’ils se remuent le cul, çà va finir par faire désordre !!!
Ceci de nous empêche pas de continuer à bosser sur OpenCPN et son tutoriel (surtout Gilletarom ces derniers temps !!!), et d’améliorer cet outil fait par des marins..
Ce fil est EXTRAORDINAIRE.
Son initiateur pose le sujet, il laisse le débat se poursuivre pendant près de soixante posts, puis il nous délivre une superbe conclusion : MS INADAPTÉ AUX MARINS VOILEUX SUR DES UNITÉS DE MOINS DE QUINZE MÈTRES !
Mais oui, parlons des autres aussi... surtout si tous ceux qui ont lu ces pages jettent leur MS !
Par exemple, vous connaissez POLAR NAVY ?
Un lien : www.polarnavy.com
Tourne sous Windows, Mac OS, Linux.
Payant à 35 euros. Version démo dispo un mois je crois.
Je l'ai essayé sous Mac OS X. Je l'ai trouvé très "jeune" (pas fini je veux dire). Mais prometteur si il évolue rapidement.
Ou est-il préférable d'ouvrir un autre fil pour ça ? Plutôt oui, il faut ouvrir un nouveau fil ?
Par exemple, vous connaissez POLAR NAVY ?
Un lien : www.polarnavy.com
Tourne sous Windows, Mac OS, Linux.
Payant à 35 euros. Version démo dispo un mois je crois.
Je l'ai essayé sous Mac OS X. Je l'ai trouvé très "jeune" (pas fini je veux dire). Mais prometteur si il évolue rapidement.
jpla
Oui, Polar Navy n'est pas mal. Je l'ai essayé et même adopté sous W XP pour pouvoir utiliser les cartes S63 (ENC S57 cryptées) du SHOM et de l'amirauté.
Pour :
1° Il lit et affiche toutes les cartes cryptées S63.
2° Il a déjà évolué : traces, routes en particulier.
3° Il offre déjà l'AIS et les fichiers GRIB
3° Le prix
4° Le concepteur est très réactif lorsqu'on le contacte.
Contre :
1° Pas de version françisée,
2° Une ergonomie à la fois interressante, et désagréable. En particulier parce que le concepteur ne veux pas mettre de barre d'icônes (Avec des icônes du type zoom + et zoom -).
3° Il n'affiche les cartes que sous la présentation "Carte simplifiée" (Voyez la copie d'écran pour le type d'affichage obtenu).
Un truc : Il est possible d'acheter les cartes S63 et de les utiliser avec deux logiciels différents. Par exemple PolarNavy et Scannav. Ce qui permet d'essayer scannav éventuellement.
Attention : ceci ne reflète que mon avis personnel.
Je suis profondément décu par ce qui m'arrive avec ce logiciel.
Capt Eric.
Bonjour Eric
J’aimerai rebondir sur ce que tu dis ; car, si j’ai pu amener un peu de savoir faire sur le tutoriel TutopenCPN, c’est en partie grâce au savoir faire que j’ai développé depuis 10 ans avec Maxsea.
C’est de l’amour déçu, et je parlerai comme un marin : l’attitude commerciale de Maxsea me troue le cul, autant dire les choses comme je le pense.
Je suis parti de Bretagne en 2001, sur un tout petit Fantasia, en rupture totale avec mon passé. Cap à l’Est. Quasi solo, c’est pas gros un Fantasia, autant savoir où l’on est sans trop se poser de questions métaphysiques…
La version officielle de Maxsea, que j’avais acheté à l’époque m’a été d’une aide incroyable, un extraordinaire équipier… Imaginez ce que l’on peut ressentir en trouvant sans peine un mouillage dans une crique des Cyclades, sachant que fatalement Ulysse, Jason, et bien d’autres ont mouillé là, parce que pour un marin, il n’y a pas d’autre option. C’est là et pas ailleurs, et c’est votre équipier Maxsea qui vous y a guidé, çà créé des liens çà…
Et bien les ingénieurs de I&M, avec votre comportement vous gâchez gravement, et, pour votre image, sachez, que c’est très mauvais, vraiment pas bon…
Bougez-vous bon sang… Ou bien êtes vous déjà enterrés ???
C'est bien fait pour eux quant on fait des logiciel a ce prix la il ne faut pas se pleindre du piratage
apres ces messieurs mettent des securites partout qui emerdent ceux qui ont payé,
Et en plus il ne faut rien leur dirent car ils te regardent de haut!
Moi je n'acheterais jamais cette M... et la pirater encore moins
Yorük, je comprends tout à fait ta réponse et son côté "personnel", j'ai aussi connu ce genre d'attitude et de sentiment, mais pas avec un logiciel.
Pour couper court à ce fil qui commence à être orienté "pour ou contre" et qui critique (avec raison, peut-être) l'attitude des concepteurs ou propriétaires de MS, on peut comparer ce logiciel apparemment, à Windows, logiciel qui a permis aux plus ignares d'appréhender puis d'acheter un ordinateur et de s'en servir plus ou moins bien et avec un pourcentage d'utilisation, d'ailleurs, n'exédant souvent pas plus de 5%, comme peut-être MS.
Mais Windows a permis aussi l'émergence d'une frange de personnes qui ont développés et mis en avant, comme pour OpenCNP, d'autres logiciels libres ou "open". Ces utilisateurs ont soit de l'argent (Apple, Mac), soit une "éthique" libre comme Unix ou ses drones (Lunix, Mandrika, etc.).
Maintenant, utiliser MS ou un autre logiciel dépend de beaucoup de chose, le critiquer est bénéfique si et seulement si les remarques remontent jusqu'à la source, ce qui n'a pas l'air d'être, mais "ceci ne nous regarde pas". Il est bon, OK, on prend, c'est une usine à gaz qui plante et n'est pas ou peu compatible, on jette, point barre.
Non?
Je rebondis également (pour Cptn Eric) sur un point que je ne comprend pas bien:
- quand tu as mis la copie d'écran de ton bureau, je me suis dis "à tous les coups Maxsea va lui proposer l'achat du dongle"
- Bingo en voyant la réponse de MS, sauf qu'ils lui donnent gratos (je ne ferais pas de commentaire là dessus)
- dans le post de réponse de Maxsea, tu indiques utiliser un dongle.
Je ne comprend pas. Question juste à titre informatif, faisant un peu de dépannage.
Question subsidiaire, de la part d'un néophyte de la plaisance professionnelle: sachant que OpenCPN utilise le format S57, qui me semble est reconnu ECDIS, qu'est ce qui t'empêche de passer sur un tel logiciel ?
Enfin, pardonne moi pour le "presse bouton", je parlais des gens qui veulent juste voir leur bateau sur l'écran et ne pas s'emm....er (à très juste titre, d'où le fait que je leur installe maintenant OpenCPN)
Oui, je le pense aussi, je n'en ai pas parlé, mais ce serait vraiment "gros" qu'il n'y ai pas un oeil ouvert de temps en temps sur ce fil... Normal !
Peut-être même sont-ils en train de préparer une mouture compatible Seven, "esspéciale" plaisance, qui sait?
Je reviens du lien cité... c'est vrai que c'est un métier, d'être commercial. Ca me rappelle des souvenirs, lorsqu'ingénieur maitenance, je me bagarrais avec les com de la boite, aux US, et que j'étais la noix dans l'étau, coincé entre le client et la boite...
Rouletabille a écrit :
Je rebondis également (pour Cptn Eric) sur un point que je ne comprend pas bien:
NAVRANT!
Je pense qu'ils devraient retourner à l'école et prendre des cours de marketing.
Capt Eric
@ Philippe G et Rouletabille
Non, non, Eric ne fait pas de la critique stérile. Je vous renvoie au fil donné par l’Adret, où vous verrez qu’il y a plus d’un an déjà, nous étions en conflit avec les commerciaux de Maxsea qui intervenaient sur le fil.
Tellement en contact, que le directeur commercial de Maxsea m’avait à l’époque envoyé un mail personnel.
On ne peut pas non plus dire que pour ce type de produit, on achète ou on jette… Il y a une part d’investissement personnel, des annotations, des repères que j’ai fait sur ma version de Maxsea, et le Mapmedia de l’époque, que je perd en changeant de logiciel.
Je ne suis pas responsable de l’incompatibilité des versions récentes (V 12.6) de Maxsea et des cartes qu’ils m’avaient vendues, avec ma 1ère version en 2.001
Eric n’est pas responsable de l’incompatibilité de sa version de Maxsea avec W7…
C‘est un véritable scandale çà… Et les gens de Maxsea, feraient bien de s’en pré occuper enfin, çà va finir par faire une grosse tache, ce buzz, surtout à un mois du Nautic…
Yoruk
En fait, ce serait triste de travailler à faire avancer un logiciel comme OpenCPN uniquement pour les beaux yeux de marins friqués.
Gilletarom.
La je ne te suis pas. Je ne suis pas un marin friqué. Je pense que tu t'égares.
D'ou ma question.
Capt Eric
Bonjour,
Je ne m'égare pas. Quoique ... peut être. Bon, il est tard. Demain je relit tout ça et je reprendrai éventuellement ma réponse.
Cordialement
Gilletarom.
Je trouve cette réponse affligeante et hors sujet. Vu la couleur de la réponse on se fait vite une idée du personnage. La lutte finale aurait-elle atteint les pontons ?
Etre riche serait-il pour ce protagoniste être propriétaire d’un bateau d’un mètre de plus que le sien ?
Ouin, ouin ! On se croirait sur un forum d'entraide informatique avec les mêmes problèmes "Micromou" M$$ft depuis 10 ans !
Pour vendre sa camelote, le business fou de l'informatique (notamment les éditeurs de logiciels) court derrière la nième version de Windows qui continue honteusement à imposer dans le monde entier son interface de plus en plus démagogique.
Par exemple le fiasco caricatural de "Vista" (tous les connaisseurs étant restés su XP) a conduit à ce "Seven" qui n'apporte rien (sauf ses manips pour verrouiller le multimedia (accords secrets entre grands éditeurs, cryptages, "technologies propriétaires", etc...).
Malgré sa "puissance à l'américaine" (beurk !) Maxsea, usine à gaz faite pour tourner sous les Widows NT (2000, XP, ...), est en train de souffrir de la course suicidaire des grands éditeurs de logiciels.
Et bien-sûr Microsoft fait tout pour dégoûter les gens de continuer à utiliser XP : plus de mises à jour, chasse aux versions non enegistrées, rareté et prix exhorbitant des CD originaux d'install, etc ...Même les ordis semi-pros et autres Netbooks, livrés avec XP, se font rares !
Bref, le pigeon Maxsea va devoir attendre la version vraiment compatible Seven et bien-sûr payer une fois de plus car c'est du boulot de revoir les codes d'un logiciel compliqué tournant sous un OS de plus en plus compliqué et verrouillé !
Sinon, trouver un XP et le purger de tous ses gadgets et autres "services" débiles (plein d'utilitaires grtuits pour ça depuis ... 2001), éviter de se faire espionner sur les sites Microsoft (plus de Mises à jour !),
ou passer par Apple ou encore Linux, maisc'est pas gagné !
Bref, il faut être bien naïf pour croire que l'informatique embarquée va échapper aux lobbies ...
A moinsde suivre et de participer à la "résistance" bien organisée mondialement (GNU) d'informaticiens qui "inventent" chaque jour des logiciels alternatifs gratuits peu attractifs en terme de "séduction", mais dot les foctions sont largement suffisantes !
Place à OPenCPN et autres SEACLEAR ... tournant parfaitement sous XP ! Petite mention un peu spéciale à ScanNav, logiciel de nav français, que l'ami Marc Lombard essaie de maintenir à flot avec grande difficulté ! Celi-là aussi, MS Seven veut le tuer !
Je vais me prendre une volée de bois vert, mais tant pis.
Serait-il possible de te demander aimablement de ne pas verser ton surplus de bile dans ce débat de haute tenue, si'l te plait.
Si seulement tu ne t'érigeais pas sans arrêt en juge partial et violent, nous aurions tellement plus de plaisir à te lire. Car tes avis ne sont pas inintéressants. Mais tu les présentes avec tant d'agressivité.
Serait-il possible de te demander aimablement de ne pas verser ton surplus de bile dans ce débat de haute tenue, si'l te plait.
Certainement mais le genre de réflexion imbécile qui a été faites plus haut me fait forcement réagir bien que ce débat m’intéresse.
Mon cher Merlan
Merci de laisser tomber, dans le cas Thierry et dans celui de Gérard, tu as affaire à deux mecs qui se sont investis à fond pour que tu puisse, toi et quelques autres, utiliser OpenCPN francisé...
Ce serait sympa de d'en tenir compte
Merci d'avance
Michel
Arrêtez de vous faire du mal avec maxsea, rien ne sera fait pour améliorer la fiabilité de leur système, pour la bonne raison qu'actuellement il y a sur le marché des systèmes gratuits comme Opencpn et de plus des systèmes fiables puisque non verrouillés. Comment voulez vous vendre 7 à 800 euros un produit alors que vous avez pratiquement le même gratuitement.
Le seul secteur où l'equipe maxsea pourra encore faire du beurre c'est de signer des accords avec les constructeurs comme Raymarine, Radio Océan ou Furuno etc pour vendre leurs logiciels dans des systèmes dédiés. C'est un autre secteur qui a le mérite de ne pas être piraté car les logiciels sont codés en dur dans les processeurs. C'est d'ailleurs ce qu'il font de plus en plus.
Les remarques remontent à la source. j'avais envoyé avant ce post un mail avec mes doléances, et j'ai eu des contacts. la solution proposée ne me convient pas. je dois retrograder mon systéme d'exploitation vers VISTA ....... ou Windows XP, ou mettre un dongle physique.
A plus Capt Eric
Bonjour Eric,
Apparemment, tu as 7, suivant la version de l'OS, ne serait-il pas possible pour toi de "dire" à 7 de faire tourner ce programme, et uniquement celui-là, sous "mode de compatibilité XP" ? Voir sur l'aide de M$oft, il y a peut-être le moyen de ne pas downgrader vers XP, même si XP est quasi parfait pour ce qu'on lui demande de faire.
@ Philippe G et Rouletabille
Non, non, Eric ne fait pas de la critique stérile.
Ah mais je ne considère pas du tout que Eric soit en critique stérile, bien au contraire je trouve son intervention très intéressante et tout à fait à propos, pour plusieurs raisons:
- d'abord c'est un avis qui émane d'un pro, et qui reporte que même les controleurs de sécurité sont habitués à ces problèmes de plantage de Maxsea officiel
- j'ai moi même aussi été contraint par 2 fois, lors de la réinstallation de Maxsea officiel, pourtant avec dongle physique (comme quoi Eric cela ne résoudra pas forcément ton problème), de passer sur version piratée, le dongle n'étant malgré tout pas reconnu (et ma patience ayant certaines limites avec les trucs trop protégés).
Et même pour installation d'origine d'un logiciel, je propose de moins en moins d'installer Maxsea piraté, d'abord parce que c'est quand même piraté, ensuite que pour un utilisateur courant Maxsea ne lui apportera rien de mieux (seuls ceux qui veulent utiliser les modules routage et performance y ont un intéret, et ils sont extrèmement rares), ensuite parce que en cas de problème l'utilisateur pourra très facilement réinstaller OpenCPN tout seul et qu'il bénéficie d'un support sur le ent au travers des forums (donc mon téléphone est plus calme !), et enfin parce que le module AIS de OpenCPN est bien supérieur à celui de Maxsea, d'ailleurs en mode veille AIS, je me mets toujours sur Open (j'ai les deux qui peuvent tourner ensemble sur ma machine qui est dans le cockpit) et jamais sur Maxsea.
J'ajoute aussi que OpenCPN n'a pas le bug bien connu, au moins sur Maxsea 10 (pas eu l'occasion de vérifier sur version 12 puisque j'en vois de moins en moins), qui consiste à "oublier" d'afficher certaines roches affleurantes, pourtant bien présentes dans la cartographie vectorielle, puisque roches apparaissant sur OpenCPN.
Eric va jusqu'à dire qu'il faut "bannir Maxsea" pour des problèmes de sécurité justifiés qu'il a développé par ailleurs, j'enfonce le clou en ajoutant que non seulement Maxsea n'est pas fiable mais qu'il existe maintenant d'autres outils plus fiables, bien moins chers, et tout aussi performant que Maxsea
Enfin, à propos de la remarque sur "la plaisance friquée" d'un autre intervenant, s'il est elle bien sur dénuée de sens prise à chaud et au premier degrés, peut être intéressante en y réflechissant: en effet, si le "haut de la fourchette" en plaisance commence à délaisser Maxsea, cela peut fortement inciter les éditeurs de cartes à rendre compatible le produit même avec des logiciels qui ne leur verseraient pas de licence. Donc cela pourrait être tout bon pour nous, pauvres petits plaisanciers européens tondus jusqu'à la couenne ........ ;-
Collectif TutOpenPCN a écrit : En fait, ce serait triste de travailler à faire avancer un logiciel comme OpenCPN uniquement pour les beaux yeux de marins friqués.
Gilletarom.
La je ne te suis pas. Je ne suis pas un marin friqué. Je pense que tu t'égares.
Capt Eric
Je ne m'égare pas. Quoique ... peut être. Bon, il est tard. Demain je relit tout ça et je reprendrai éventuellement ma réponse.
Gilletarom.
Bonjour,
J'ai relu plusieurs pages du fil. Attention, "marins friqués" ne désignait pas "CApt Eric". Je ne confonds pas le professionnel, travaillant sur un yacht pro et le propriétaire du yacht. Mais il est vrai que ce dernier n'est peut être pas marin du tout tandis que CaptEric, lui est marin. Ceci à peut être créé la confusion. Donc, I repeat again, CaptEric n'est pas visé.
Donc, je confirme : c'est bien que ceux qui ont du "fric", c'est à dire au delà de "avoir de l'argent pour vivre", payent, éventuellement cher , pour bénéficer de logiciels ( logiciels dont ils pourraient peut être se passer en utilisant des logiciels collaboratifs. ).
Je ne pratique aucun de ces produits évoqués dans cette intéressante discussion.
Mais je me pose quelques questions. Ou est la navigation là dedans?
Peut être un peu provocateur, mais je vois les uns et les autres se torturer les méninges sur la fiabilité de tel ou tel produit et passer un temps énorme à tenter de faire fonctionner correctement des "usines à gaz électroniques", voire à créer des logiciels ouverts.
Je m'interroge lorsque je constate que cette "navigation" est envahie par des installations complquées où on interface un PC avec des logiciels compliqués avec une centrale de navigation, un GPS, la machine à café et la brosse à dents électrique et que l'on essaye de faire fonctionner tout cela ensemble.
Outre le fait que la sécurité du bateau n'est pas assurée (j'ai cru comprendre que dans certains cas, Maxsea évaporerait les roches affleurantes, ce qui est tout de même un peu gênant!).
Et puis tout cela risque de "bugger" ou tomber en panne à tout moment!
Alors j'apprécie finalement encore plus les bonnes vieilles techniques de navigation, dans lesquelles, avant de partir, on estime quelle sera l'influence des courants sur la route pour la corriger, où on voit sa route sur une bonne vieille carte papier (pas trop vieille cependant!), ou ON VIT avec la mer et son bateau au lieu de se déplacer sur la mer d'un point à un autre, sur une route prémâchée par l'ordinateur du bord.
Je ne doute pas que nos amis soient d'éminents marins, mais on vend des bateaux à des néophytes en leur faisant droire que c'est facile avec un PC et un logiciel de navigation, ce qui ne va pas dans le sens de la sécurité.
Evidemment, j'ai appris à naviguer à une époque où le summum de l'aide électronique était le SuperNavitech dans son boitier en bois vernis, avec sa ferrite gonio génératrice d'épiques sombreros dans la brume!
Que personne ne pense surtout que je cherche à amorcéer une polémique sur le "c'était mieux avant"!
Collectif TutOpenPCN a écrit : En fait, ce serait triste de travailler à faire avancer un logiciel comme OpenCPN uniquement pour les beaux yeux de marins friqués.
Gilletarom.
La je ne te suis pas. Je ne suis pas un marin friqué. Je pense que tu t'égares.
Capt Eric
Je ne m'égare pas. Quoique ... peut être. Bon, il est tard. Demain je relit tout ça et je reprendrai éventuellement ma réponse.
Gilletarom.
Bonjour,
Donc, I repeat again, CaptEric n'est pas visé.
Donc, je confirme : c'est bien que ceux qui ont du "fric", c'est à dire au delà de "avoir de l'argent pour vivre", payent, éventuellement cher , pour bénéficer de logiciels ( logiciels dont ils pourraient peut être se passer en utilisant des logiciels collaboratifs. ).
Cordialement
Gilletarom.
Merci Gérard
Et pour bien te connaître, je pense pouvoir confirmer ta pensée :
Les pépés frileux, mes potes qui naviguent tranquillos en Méditerranée Orientale ; ne transigent pas sur la sécurité.
Or la sécurité, c’est entre autre les grands du showbiz nautique qui mettent en avant Maxsea… Puisque le vainqueur du Vendée Globe, met Maxsea en exergue, les pépés frileux dont je parlais, n’hésitent pas : quand tu viens d’investir un million d’euro dans un Halberg Rassy basique, tu ne mégotes pas sur la sécurité : tu commandes à Maxsea ce qui se fait de mieux (puisque les as du grand show nautique le disent !!!), et là tu n’es pas à 3 ou 4.000 euros près. Puisqu’on vous dit que la sécurité n’a pas de prix…
Ce que dit Gilletarom, c’est que l’on peut obtenir le même niveau de sécurité, en s’impliquant sur un logiciel adapté à nos besoins, simple d’utilisation et gratuit… Un contre sens économique pour les escrocs du marketing en quelque sorte.
Or, cà marche cette démarche volontariste, çà marche tellement que nous avons entre 300 et 400 visites chaque jours sur le site du tutoriel TutopenCPN. Est-ce que vous lisez çà Maxsea…
Cordialement
Yoruk
NB merci Gérard pour l’énorme boulot que tu as fait. Mettre en page sous format HTML, c’est pas facile, et là tu as fait un boulot énorme
L'adret a écrit :
il y a sûrement des question de propriété sur les sus-dites cartes de courants !)
Bonjour,
Non, pas vraiment de propriété mais de technologie. En effet, si OpenCPN affichait les cartes cryptées (S63 ou les BSBraster V 3 ou 4), le code de décryptage serait ipso facto public .... Sinon, à part le décryptage qui ne demande pas beaucoup d'effort de programmation, OpenCPN pourrait tout à fait afficher ces cartes là.
Il faudra que le concepteur d'OpenCPN produise une version "close source", gratuite ou payante, mais sous une autre licence que l'actuelle licence "GNU GENERAL PUBLIC LICENSE, Version 2, June 1991" pour que l'on puisse avoir l'affichage de ces cartes.
Bon, on peut tout de même reconnaitre à Maxsea une présentation des cartes des courants du SHOM et de l'Amirauté Britanique précises et bien pratiques pour qui navigue dans ces régions, que OpenCPN ne présente pas....(il y a sûrement des question de propriété sur les sus-dites cartes de courants !)
Heu, ben quand je naviguais en Manche autrefois, c'est bizarre, mais je n'y ai jamais vu de superyachts, à part quand ils sortaient tout juste des chantiers de construction. J'chais pas pourquoi .......
Plus sérieusement, tu fais bien de mettre le doigt sur une fonctionnalité "éventuellement intéressante", mais en cela, rejoignant l'intervention de Yoruk un peu plus haut, Maxsea est un produit très haute gamme, s'adressant à des plaisanciers pour qui la sécurité n'a pas de prix et qui pensent qu'en mettant le prix ils achètent cette sécurité. Et n'ont en fait pas besoin des seuls modules intéressants de ce logiciel.
Dans le cas d'Eric, j'ai cru comprendre que son désarroi vient de la réputation "pro" de ce logiciel, réputation qu'il semble désigner comme usurpée du fait de son manque de fiabilité.
Enfin je viens de regarder le module marée et courant de OpenCPN (c'est bizarre, je ne n'ai pas les courants pour la Manche, que les marées, mais j'avoue ne jamais m'être penché sur la question), il ne m'a pas paru si mal fichu que ça (peut être moins performant que Maxsea, mais a t'on besoin de tant de performance surtout à ce prix ?). J'ai regardé pour les cotes américaines et Caraïbes), il m'a paru suffisant (sauf que les marées sont en pieds)
Bon, on peut tout de même reconnaitre à Maxsea une présentation des cartes des courants du SHOM et de l'Amirauté Britanique précises et bien pratiques pour qui navigue dans ces régions, que OpenCPN ne présente pas....(il y a sûrement des question de propriété sur les sus-dites cartes de courants !)
Enfin je viens de regarder le module marée et courant de OpenCPN (c'est bizarre, je ne n'ai pas les courants pour la Manche, que les marées, mais j'avoue ne jamais m'être penché sur la question), il ne m'a pas paru si mal fichu que ça (peut être moins performant que Maxsea, mais a t'on besoin de tant de performance surtout à ce prix ?). J'ai regardé pour les cotes américaines et Caraïbes), il m'a paru suffisant (sauf que les marées sont en pieds)
Salut
C'est tout simplement que pour les concepteurs américains de OpenCPN, le problème des royalties ne se pose pas... La NOAA fourni gratuitement cartes, marées et météo...
Nous sommes victimes du shom qui rançonne allègrement Maxsea...
Michel
Cela dit, pour être honnête et complet, on doit tout même parler de l'intégration de Maxsea dans les produits Furuno. Je l'ai vu en fonctionnement sur un Garcia 72 (le genre de bateau que je n'achèterais pas, même avec le budget, une vrai usine à gaz !), et j'avoue que l'expérience était amusante et intéressante. En effet, le sytème électronique était à l'image du bateau, une vraie usine à gaz !
Le skipper pro (un anglais) m'a avoué n'utiliser que même pas 5% des fonctionnalités du système (je lui avait demandé une petite démo). Pas contre ça avait l'air fiable. Vaut mieux, avec tous les écrans, y'en avait bien pour 20 ou 25 Keuros de matos ........
Je suis comme toi, je n'utilise pas le module AIS de Maxsea, car il plante mon ordi. Je lui préfère de loin celui de opencpn. Le blème c'est que j'utilise plutôt la carto raster de Maxsea qui est très bien mais pas compatible avec opencpn, vu que c'est un format proprio de mapmédia (Sans vouloir polémiquer, les formats proprio, ca me fait penser à microsoft quand ils sont au pire).
Par contre, si j'essaye de lancer Maxsea en même temps que opencpn, je n'y arrive pas, vu que le port com du GPS est déjà pris par la première appli qui tourne. Tu arrive à faire tourner les deux applis simultanément sur le même port com, ou bien tu as deux GPS sur deux ports com?
Juste une remarque, j'ai été rangé plus haut dans les pros de l'informatique, je n'en suis pas un. Mon bébé, Marées dans le Monde est un développement amateur, moi je suis médecin.
Juste une remarque, j'ai été rangé plus haut dans les pros de l'informatique, je n'en suis pas un. Mon bébé, Marées dans le Monde est un développement amateur, moi je suis médecin.
Bonjour
C'est moi qui t'ai rangé dans les pros. Je connaissais ton métier, mais dans mon esprit, ce que tu as fais pour les marées (entre autre) te classais dans les pros
Concernant Maxsea et OpenCPN, impossible chez moi de les faire tourner ensemble, ils se battent pour le port com !!!
Cordialement
Michel
Bonsoir
si plusieurs programmes veulent tous les données venant d'un port,
il faut créer des ports virtuels et orienter les programmes chacun vers un port virtuel
le programme de création de ports virtuels reçoit, lui, les données depuis le port physique.
Un programme gratuit, dans certains cas, et de bonne réputation est le suivant :
Concernant Maxsea et OpenCPN, impossible chez moi de les faire tourner ensemble, ils se battent pour le port com !!!
Cordialement
Michel
Resalut,
il faut savoir que quand on attribue et configure un port com (ou émulé via un port USB) à une entrée/sortie (I/O) d'un périphérique installé et reconnu par Windows, ce port est exclusivement dédié au logiciel qui l'utilise, quel qu'il soit.
Seuls moyens logiques:
* fermer un des logiciels et activer la transmission dns l'autre (et vice versa), ou
* deux GPS sur deux ports com, dédiés chacun à un des logiciels (dans le cas d'un seul ordinateur évidemment). Je n'ai pas essayé ...
il faut savoir que quand on attribue et configure un port com (ou émulé via un port USB) à une entrée/sortie (I/O) d'un périphérique installé et reconnu par Windows, ce port est exclusivement dédié au logiciel qui l'utilise, quel qu'il soit.
Seuls moyens logiques:
* fermer un des logiciels et activer la transmission dns l'autre (et vice versa), ou
* deux GPS sur deux ports com, dédiés chacun à un des logiciels (dans le cas d'un seul ordinateur évidemment). Je n'ai pas essayé ...
Non, non, Olivier, pas du tout, Yantho a donné la solution plus haut, il suffit d'utiliser VSPE qui lui aussi est gratuit, hé, hé, hé !) qui pourra créer autant de ports com virtuels que necéssitent les applications. Si bien installé (et c'est assez facile), VSPE est très fiable, je l'utilise depuis plusieurs saisons.
Dès lors, on pourra faire tourner autant d'applications que le supportera le processeur et la RAM, à partir d'un seul "device" (une seule entrée GPS, une seule entrée AIS, une seule entrée instrument. Il est préférable d'utiliser un multiplexeur, mais SANS intégrer l'AIS dans le multiplexeur (ça tombe bien, c'est moins cher).
Comme je le disais plus haut, sur mon Itronix IX300 (acheté 100 € sur les stoks des flics ou de l'armée US, avec disque dur complètement nettoyé, donc installation d'un XP qui se trouvent encore pour .... que dalle) tournent en permanence Maxsea (pour le module performance), OpenCPN et Polarcom (qui me permet d'avoir un affichage d'instruments bien plus lisibles que les afficheurs eux mêmes des instruments. C'est un vrai plaisir puisqu'installé dans le cockpit il n'est pas besoin d'aller à la TAC, donc finalement une sécurité supplémentaire puisqu'une veille visuelle renforcé (et plus de temps pour admirer la mer)
Pour Jacques, ton problème de plantage de l'AIS sous Maxsea vient très probablement d'un problème de controleur USB Via. C'est bête, mais il suffit de le désactiver (il m'a fallu 2 mois pour trouver la solution, un "downgrade" des ports USB pour que cela devienne fiable). C'est pas important puisque tu utilises OpenCPN pour l'AIS (ce qui est bien mieux), mais personnellement je suis maniaque, même si je ne m'en sers pas j'aime que tout fonctionne à la perfection.
il faut savoir que quand on attribue et configure un port com (ou émulé via un port USB) à une entrée/sortie (I/O) d'un périphérique installé et reconnu par Windows, ce port est exclusivement dédié au logiciel qui l'utilise, quel qu'il soit.
Seuls moyens logiques:
* fermer un des logiciels et activer la transmission dns l'autre (et vice versa), ou
* deux GPS sur deux ports com, dédiés chacun à un des logiciels (dans le cas d'un seul ordinateur évidemment). Je n'ai pas essayé ...
Non, non, Olivier, pas du tout, Yantho a donné la solution plus haut, il suffit d'utiliser VSPE qui lui aussi est gratuit, hé, hé, hé !) qui pourra créer autant de ports com virtuels que necéssitent les applications. Si bien installé (et c'est assez facile), VSPE est très fiable, je l'utilise depuis plusieurs saisons.
Dès lors, on pourra faire tourner autant d'applications que le supportera le processeur et la RAM, à partir d'un seul "device" (une seule entrée GPS, une seule entrée AIS, une seule entrée instrument. Il est préférable d'utiliser un multiplexeur, mais SANS intégrer l'AIS dans le multiplexeur (ça tombe bien, c'est moins cher).
Comme je le disais plus haut, sur mon Itronix IX300 (acheté 100 € sur les stoks des flics ou de l'armée US, avec disque dur complètement nettoyé, donc installation d'un XP qui se trouvent encore pour .... que dalle) tournent en permanence Maxsea (pour le module performance), OpenCPN et Polarcom (qui me permet d'avoir un affichage d'instruments bien plus lisibles que les afficheurs eux mêmes des instruments. C'est un vrai plaisir puisqu'installé dans le cockpit il n'est pas besoin d'aller à la TAC, donc finalement une sécurité supplémentaire puisqu'une veille visuelle renforcé (et plus de temps pour admirer la mer)
Pour Jacques, ton problème de plantage de l'AIS sous Maxsea vient très probablement d'un problème de controleur USB Via. C'est bête, mais il suffit de le désactiver (il m'a fallu 2 mois pour trouver la solution, un "downgrade" des ports USB pour que cela devienne fiable). C'est pas important puisque tu utilises OpenCPN pour l'AIS (ce qui est bien mieux), mais personnellement je suis maniaque, même si je ne m'en sers pas j'aime que tout fonctionne à la perfection.
Re Bonjour,
heureux de voir qu'ici, comme ailleurs il y a de bons connaisseurs de l'usage des PC et de Windows, cette fois pour la marine. bien, ça aide à ne pas se faire avoir et à faire tourner sans se prendre la tête les logiciels de nav et de contrôle des paramètres qui nous facilitent la vie à bord ... quand ils marchent.
Je n'ai pas fait allusion aux logiciels de création de "ports virtuels" parce que j'ai eu de nombreux déboires avec, notamment des conflits et plantages à répétitions (les IRQ vous connaissez ?), même sous XP, avec leur cortège de "dégâts collatéraux" (pertes de données, réinstallations, ...).
Je ne connaissais pas VSPE. Si celui-là ne pose pas problème (sous XP) alors allez-y, mais sur un unique pauvre PC qui devra tout faire (comme la bonne, de jour comme de nuit !), donc bourré d'utilitaires en tâches de fond, il faudra de la puissance CPU et de la RAM ! Euh, ça chauffera et ça consommera ! Et la panne matérielle existe, encore un logiciel pour surveiller les températures CPU, carte-mère, carte vidéo ...
Dans notre projet nous prévoyons plusieurs minis PC et écrans VGA 15 ' basiques (plus disques durs, clés USB, CD de sauvegardes, etc., en rechanges bien rangés au sec à l'abri), dont deux en marche (un centrale NAV avec répétiteurs), l'autre dédié pour le reste (gestion du bateau : bases de données stocks, gestion/régulation des énergies, sécurité, interface télécoms (radio et satellite), etc ...
Pour avoir été dans des contrées où il n'y a rien (mais vraiment RIEN de RIEN, même pas à bouffer pour les autochtones !) je préconise avant de partir une cure de désintoxication du consumérisme qui nous fait croire qu'avec du fric on a tout tout de suite.
En pleine mer ou sur les 4/5èmes des côtes océaniques, des dizaines de milliers de $$ ne dépanneront pas, même pour trouver une simple clé USB ... A moins de ne pas aller à plus de quelques jours d'une grande ville super commerciale, mais c'est une autre histoire.
Quant à l'accés au web, pour avoir les vitesses de transfert "ordinaires" chez nous (ADSL, cable, ...) il faut non seulement payer le prix fort mais prévoir des "déconnexions" constantes" ...
Bref, un bon "cahier des charges" (d'aprés prévisions précises des besoins, fonctions, budgets, élémentaires de ce qu'on veut -et peut- faire faire à l'informatique embarquée, pas plus pas moins), évitera d'avoir des usines à gaz fragiles dont on n'utilisera de toutes manières que 10 à 20 % des possibilités.
S'cusez si j'ai été long : froid, pluie, vent, dehors à terre ... Mon chat, pourtant grand vadrouilleur est un sage : planté au coin du feu depuis hier soir ...
Remercions quand même les éditeurs des Maxsea pour nous avoir vite obligés à vite retourner vers OpenCPN et ses frères, simples et fiables.
EDIT : Quant aux cartes, qui ne posent vraiment problème que dans les petites échelles pour les cotes, ports et zones compliqués, scannons et géoréférençons le papier à jour, mes frères. Rien n'interdit ces reproductions à usage personnel à partir de prêts et échanges partout dans le Monde. (j'oubliais : y aura une (ou deux : pas chères) imprimante/scanner à bord qui va tourner aux escales ...).
heureux de voir qu'ici, comme ailleurs il y a de bons connaisseurs de l'usage des PC et de Windows, cette fois pour la marine. bien, ça aide à ne pas se faire avoir et à faire tourner sans se prendre la tête les logiciels de nav et de contrôle des paramètres qui nous facilitent la vie à bord ... quand ils marchent.
Je n'ai pas fait allusion aux logiciels de création de "ports virtuels" parce que j'ai eu de nombreux déboires avec, notamment des conflits et plantages à répétitions (les IRQ vous connaissez ?), même sous XP, avec leur cortège de "dégâts collatéraux" (pertes de données, réinstallations, ...).
Je ne connaissais pas VSPE. Si celui-là ne pose pas problème (sous XP) alors allez-y, mais sur un unique pauvre PC qui devra tout faire (comme la bonne, de jour comme de nuit !), donc bourré d'utilitaires en tâches de fond, il faudra de la puissance CPU et de la RAM ! Euh, ça chauffera et ça consommera ! Et la panne matérielle existe, encore un logiciel pour surveiller les températures CPU, carte-mère, carte vidéo ...
Bonsoir à tous,
Il y a tout de même pas mal de réplicateurs de port virtuel de bonne qualité à récupérer sur le Net, et gratuits. J'utilise VirtualPort depuis 4 ans, pour trois applications avec un seul GPS, sous WinCE sur un PDA (pas lapide du tout, le PDA, et WinCE est la version "light" de Windows pour PDA. Bon, vrai que les IRQ, faut gérer, au début, on se dit que hop, two fingers in the noze, et roule ma poule, habitués qu'on est des config' automatiques. Après, en lisant et comprenant les messages, on voit mieux ce qui se passe, et on gère mieux ce genre de petit souci. D'ailleurs, lors de plantage d'appli comme ça, si l'OS (Windaube, par ex.) n'est pas planté, faire un "Ctrl+Print Screen" est utile pour mieux lire le message d'erreur à tête reposée. (combinaison des touches "Contrôle, en bas à gauche du clavier, et de la touche "Impression d'écran", ces deux touches appuyées en même temps créent une image en mémoire qui peut être lue par Paint ou tout autre soft d'image.
Bon, je m'égare (du Nord), et vais finir Hors Sujet !
A+, Philippe
Salut Jacques
Je t'ai envoyé mon mail par la messagerie, pas la peine qu'on pollue le fil d'Eric, on verra les histoires de ports USB (normalement en 2 clics c'est réglé) ensemble.
Envoie moi une copie d'écran de ton gestionnaire de périphérique, avec la racine développée de ton controleur de bus usb, ainsi que une description de ton installation, ça ira plus vite
Bonsoir à tous,
Bientôt si on se débrouille bien on va pouvoir connecter le pilote du voilier et la commande moteur et il va pouvoir aller se balader tout seul sans nous à bord la semaine pendant que l'on travaille. En ce qui me concerne j'ai navicarte, opencpn et SOBvMAX ainsi qu'un lecteur de carte Lorenz avec c-card de toute l'Europe. Le tout sur un PC type schubox avec antenne WIFI, carte TNT, antenne GPS et écran tactile 15" !!! C'est un grand IPHONE mais aussi un gadget. Utilisation de l'ensemble 5% du temps de navigation, et encore. Par contre pilote automatique utilisation 90% du temps de navigation (j'en ai un de secours) et un GPS portable type triton 500 avec cartographie complète de l'Atlantique. C'est un super outil. Consommation négligeable sur piles, 18 heures environ mais souvent raccordé sur prise 12v. Je rentre un point d'atterissage sur Espagne ou France cotes Atlantique et une fois à ce point, GPS en main je fais mon approche avec sa cartographie interne. Par contre 2 ou 3 fois par heure je fais un point sur une carte papier. Je l'ai depuis 4 ans. Jamais planté. Pas d'aller retour entre table à carte et cockpit. Je pense que ce type de GPS répond parfaitement à nos navigations cotières pendant nos vacances et nos weekend et plus. Pour l'AIS j'ai un VHF RO4800 Radio Océan avec Antenne active et j'ai les cargos autour de moi. Un PC peut tout faire mais en général il se plante lorsque l'on en a vraiment besoin. Et puis plus ça va et plus j'ai l'impression que c'est plus compliqué de naviguer en ligne droite sur l'océan pour aller d'un point A vers un point B que de traverser la France en voiture sans un Tomtom. On devient complètement fou avec ses ordinateurs qui nous envahissent de partout. PC avec logiciel ma confiance est de 30%, par contre GPS portable fiabilité de 90% et même 100% si l'on en possède un second sans cartograpie (-100€). Ne nous compliquons pas trop et essayons de faire simple pour nos navigations. Je n'ai pas entendu à ce jour de gens se plaindre de l'utilisation d'un GPS portable (hors mis la taille de l'écran) par contre sur PC houlala.
A bientôt
J'ai installé VSPE, faut dire que naviguer aujourd'huis....
Du coup, je peux "splitter" mes ports com. Maintenant, j'ai la possibilité de faire tourner opencpn et son AIS qui va bien et Maxsea et sa carto qui est fiable.
Avec VSPE + MaxSea + Opencpn, je consome moins de 10% de ressources système. Youpi!!!
J'utilise FUGAWI depuis sa création , maintenant en version 3, moins sophistiqué (pas de courrant ni de marée) mais d'une stabilité à toute épreuve JAMAIS PLANTE ! C'est quand même cela le plus important, pouvoir être sûr de son logiciel pour les moments difficiles ! J'ai fait des routes en Bretagne Nord dans des conditions fortes, et des rases cailloux que je n'aurai jamais pris sans lui ! Je l'ai essayé aux Caraibes et en Croatie sur mon petit PC portable SONY P19 628gr avec GPS intégé ! 6h avec la grosse batterie (500€ d'occas)
Un petit netbook à 235€ plus une clé radar K0 inforad à 35 € marche tres bien aussi (270€ en tout !) Qui dit mieux ?
J'utilise FUGAWI depuis sa création , maintenant en version 3, moins sophistiqué (pas de courrant ni de marée) mais d'une stabilité à toute épreuve JAMAIS PLANTE ! C'est quand même cela le plus important, pouvoir être sûr de son logiciel pour les moments difficiles ! J'ai fait des routes en Bretagne Nord dans des conditions fortes, et des rases cailloux que je n'aurai jamais pris sans lui ! Je l'ai essayé aux Caraibes et en Croatie sur mon petit PC portable SONY P19 628gr avec GPS intégé ! 6h avec la grosse batterie (500€ d'occas)
Un petit netbook à 235€ plus une clé radar K0 inforad à 35 € marche tres bien aussi (270€ en tout !) Qui dit mieux ?
J'ai commencé avec sea pro lite ilya 10 ans; j'ai maitenat toutes les fonctions : pas de problème , de plus un SAV super.
Personne n'en parle ! ! ! ! cela prouve ,qu'il n'y a pas trop de mécontents.
Bonne nav.
Marc.
Bonjour Eric
Hé bah… tant mieux. Tout ce long post prouve au moins une chose : Maxsea a oublié ses clients… C’est fréquent chez les ingénieurs…
On pourra peut être leur proposer de faire un "TutOmax", fait par des marins, pour des marins…
Allo Maxsea ??? Y a-t-il quelqu’un à l’appareil ???
Cordialement
Michel
pour revenir au sujet de Max Sea sur Windows 7, et de l'instabilité du programme. je dois remercier MAXSEA qui ne m'a jamais proposé de solutions efficaces autre que de revenir a Vista, etc...
Un de mes colégues qui se plaignait également de ce défaut, à trouver une solution qui marche assez bien. Pas de plantage jusqu'à présent.
Maxsea ne m'a jamais propsé cette solution.......................
Il suffit:
Sur l'icone MAXSEA
Clic right
Clic Propriété
Clic Compatibilité
Clic Exécuter ce programme en mode compatibilité
Clic Windows XP
Clic appliquer.
Et ca marche.....
Capt Eric
Bonjour à tous,
J'en parlais quelque pages plus haut... mais personne n'écoute ! Ouiiiinnn !
Philippe
j'avais mal interprété ta réponse. "Devoir retourner sous XP" au lieu d'executer le programme en mode de compatibilité.
j'espère en ayant mis la manip avoir déclenché le petit plus pour corriger le problème avec Win 7.
Mais je te rends la paternité de la solution.
Capt Eric
Mais de rien, Eric, tu n'as pas à être désolé au contraire, car TOI, tu as donné la solution écrite, le "tuto", moi, par évidence informatique, je ne l'ai pas mis en écrit et j'aurais dû le faire comme tu l'as fait.
Win7 est un OS pas si mauvais que ça maintenant, même si je l'ai planté dès les premières 15mn d'utilisation (7Ultimate), mais c'est ma marotte de tester un truc donné pour "stable". Normalement, et j'ai testé, quasi tous les programmes antérieurs à lui peuvent tourner dessus, pas la peine de downgrader sous XP, même si XP (Pro) est excellent.
Pour en revenir à MaxSea, que je ne connais pas, tous les soucis encourus par les possesseurs de ce soft viennent, je pense, d'une mauvaise config ou install, et surtout d'un SAV, donc de connaissances techniques assez pauvres et par là même de réponses plutôt "lourdes" du genre ben revenez à Vista ou XP... dommage !
Mais qu'on se rassure (ou pas...) les config et solutions en aéronautique lors de la livraison d'un nouvel avion passent par le même procédé, on demande instamment aux utilisateurs de retourner problèms et solutions au constructeur qui modifie à postériori les prog's et config... Parfois, ça passe, parfois, ça casse...
Philippe
si ça peut vous faire plaisir, XP prévoyait déjà les "modes de compatibilité" (avec W95, etc.). Voir photo jointe.
Mais au fur et à mesure des nouvelles versions (business fou du nouveau ! Comme les lessives ou les crèmes de "parce que je le vaux bien"), de plus en plus d'anciens programmes excellents doivent être abandonnés ... pour cause d' incompatibilité du matériel ... trop vieux ! Ou alors les mises à jour ne peuvent plus être faites pour cause de Windows XP !
Mais en mer, on s'en fout des MAJ ! Je garde mes XPPro (SP3) et je les installe moi-même sur les disques ... Aucun plantage.
Je n'ai pas encore essayé d'installer XP sur des SSD (disques à mémoire flash sans pièces tournantes, l'avenir en mer dans des UC sans ventilateur). D'ici à ce qu'on ne puisse plus !
Bon résumé de Kenobi...
C'est curieux de voir que ce phénomène de notoriété "tombée du camion" ou du ponton n'est jamais exploité en vue de publicité et retour sur ivestissement. L'expérience a été identique pour Win XP et Seven. La chasse anti-piratage de cette dernière compagnie est finalement assez molle, ils ont compris les retour, je crois.
Pour la valeur des cartes, tu parles d'endroits que je ne connais pas et que j'ai cherché sur Earth, pas trouvé. Mais c'est identique pour beaucoup d'îles ou atolls du Pacifique. Pas de précisions ou très peu.
Je ne comprends pas la nécéssité de ce fil. Vue leur attitude commerciale, il me parraissait pourtant très clair et depuis longtemps que I&M n'avait d'autre ambition que le marché de la marine marchande (transport et non tourisme) et la pêche.
La plaisance ou la voile commerciale ne représente pas un réel marché : pas d'investissement en mesure de la demande de support !
J'ai compris ça il y a plus de dix ans sur un ferry allant à terre neuve. A l'époque, 45000$ d'investissement pour une "deuxième console de secours" avec maxsea je ne sais pas combien interfacé avec tout le possible et imaginable.... Un marché comme ça , le support et l'instal qui va avec, une maintenance qui doit bien aller dans les 10 à 15000$/an par poste !!! La flotte avait près de 10 ferries équipés ainsi !!Faut en vendre du "pas cher à plaisancier" pour arriver au même résultat.
Les modifs pour antipiratage et les changements de cartes c'était uniquement pour récupérer la pêche. Je ne pense pas que la plaisance n'ai jamais été autre chose qu'une étape de mise au point et une façade de "savoir faire" (médiocre dans la convivialité d'ailleurs), tout comme je suis persuadé que la plaisance n'a jamais été un de leurs objectifs principaux.
Alors faisons plaisir à I&M, ne les embettons pas avec nos problèmes et, pour le bien de tous, allons voir chez Nobeltec ou OpenCPN et pourquoi pas Scannav que je ne connais pas mais dont on dit le plus grand bien (d'autant plus qu'il serait écrit, vendu et supporté par un véritable marin si je ne me trompe pas).
Bonjour à tous
Je ne suis pas tout ne fait suis pas tout à fait aussi sur que Solive de leur désintérêt pour le marché de la plaisance, surtout depuis leur rachat par Furuno.
Furuno a développé une ligne de produit ‘grand public au marketing’ très actif. Or, si Solive a tout à fait raison en parlant du marché des 10 ferries et de son chiffre d’affaire global d’environ 100.000 euros, pour Maxsea, il suffirait de 1.600 ventes du produit que nous appelons de nos vœux : 60 euros, pour un produit simple et déjà amorti. Sans parler du marché intermédiaire, de la plaisance semi professionnelle (pardon Eric et JPP pour la réduction….), celle des grands yachts ou les investissements individuels doivent tourner autour de 2 à 3000 euros pour les seuls soft de navigation.
Cette segmentation de produit existe et fonctionne parfaitement chez les équipementiers de matériel de bricolage (Black et Decker, Bosh ou Makita), ou les lignes professionnelles cohabitent parfaitement avec celles des amateurs ("amateurs, quoique..." bien évidemment !!!).
Je suis persuadé que le problème de I&M a été celui d’une entreprise ou les ingénieurs se sont fait plaisir, oubliant totalement les souhaits du client. En ce sens, le fil créé par Seamarie, peut être salutaire. Je ne doute pas qu’un des as du marketing Furuno (ou de ses revendeurs) ne soit à l’écoute de ce fil…
Sur ce, il est 4 h du matin, ici, je vous laisse, pour me consacrer à une de mes manies hivernales habituelles : le dur combat avec mes vaigrages qui lâchent…
Cordialement
Michel
S/Y Laorana
NB: sans compter pour Furuno, s'il visent le marché de la plaisance, les revenus énormes de la maintenance et des fameuses "options"
Aïe, aïe…
Concernant Nobeltec :
Source : http://blog.francis-fustier.fr/les-acteurs-de-la-cartographie-electronique/
Cordialement
Michel
http://blog.francis-fustier.fr/les-acteurs-de-la-cartographie-electronique/
Bonjour à tous,
Une seule réaction à ton excellent feddback, Eric : C'est HALLUCINANT!
je suis sur le cul.....
Thierry, sur Troll
Bonjour,
Que voila une bonne nouvelle. Ceux qui ont les moyens de payer des logiciels chers payent. En fait, ce serait triste de travailler à faire avancer un logiciel comme OpenCPN uniquement pour les beaux yeux de marins friqués.
Pour le reste, ce débat sur la raison d'être de ce logiciel me laisse perplexe. Je me demande pourquoi on ne parle que de celui la. Strange,very strange, so strange. Is'n it ?
Cordialement.
Gilletarom.
Bonjour Gérard, salut à tous
Oui c’est une bonne nouvelle, la meilleure étant qu’OpenCPN évolue bien, et correspond à nos besoins.
L’un d’entre eux (un autre)
Yoruk
Hello,
Ce fil est EXTRAORDINAIRE.
Son initiateur pose le sujet, il laisse le débat se poursuivre pendant près de soixante posts, puis il nous délivre une superbe conclusion : MS INADAPTÉ AUX MARINS VOILEUX SUR DES UNITÉS DE MOINS DE QUINZE MÈTRES !
Mais oui, parlons des autres aussi... surtout si tous ceux qui ont lu ces pages jettent leur MS !
Par exemple, vous connaissez POLAR NAVY ?
Un lien : www.polarnavy.com
Tourne sous Windows, Mac OS, Linux.
Payant à 35 euros. Version démo dispo un mois je crois.
Je l'ai essayé sous Mac OS X. Je l'ai trouvé très "jeune" (pas fini je veux dire). Mais prometteur si il évolue rapidement.
Ou est-il préférable d'ouvrir un autre fil pour ça ? Plutôt oui, il faut ouvrir un nouveau fil ?
jpla
Oui, Polar Navy n'est pas mal. Je l'ai essayé et même adopté sous W XP pour pouvoir utiliser les cartes S63 (ENC S57 cryptées) du SHOM et de l'amirauté.
Pour :
1° Il lit et affiche toutes les cartes cryptées S63.
2° Il a déjà évolué : traces, routes en particulier.
3° Il offre déjà l'AIS et les fichiers GRIB
3° Le prix
4° Le concepteur est très réactif lorsqu'on le contacte.
Contre :
1° Pas de version françisée,
2° Une ergonomie à la fois interressante, et désagréable. En particulier parce que le concepteur ne veux pas mettre de barre d'icônes (Avec des icônes du type zoom + et zoom -).
3° Il n'affiche les cartes que sous la présentation "Carte simplifiée" (Voyez la copie d'écran pour le type d'affichage obtenu).
Un truc : Il est possible d'acheter les cartes S63 et de les utiliser avec deux logiciels différents. Par exemple PolarNavy et Scannav. Ce qui permet d'essayer scannav éventuellement.
Attention : ceci ne reflète que mon avis personnel.
Gilletarom.
Bonjour Eric
J’aimerai rebondir sur ce que tu dis ; car, si j’ai pu amener un peu de savoir faire sur le tutoriel TutopenCPN, c’est en partie grâce au savoir faire que j’ai développé depuis 10 ans avec Maxsea.
C’est de l’amour déçu, et je parlerai comme un marin : l’attitude commerciale de Maxsea me troue le cul, autant dire les choses comme je le pense.
Je suis parti de Bretagne en 2001, sur un tout petit Fantasia, en rupture totale avec mon passé. Cap à l’Est. Quasi solo, c’est pas gros un Fantasia, autant savoir où l’on est sans trop se poser de questions métaphysiques…
La version officielle de Maxsea, que j’avais acheté à l’époque m’a été d’une aide incroyable, un extraordinaire équipier… Imaginez ce que l’on peut ressentir en trouvant sans peine un mouillage dans une crique des Cyclades, sachant que fatalement Ulysse, Jason, et bien d’autres ont mouillé là, parce que pour un marin, il n’y a pas d’autre option. C’est là et pas ailleurs, et c’est votre équipier Maxsea qui vous y a guidé, çà créé des liens çà…
Et bien les ingénieurs de I&M, avec votre comportement vous gâchez gravement, et, pour votre image, sachez, que c’est très mauvais, vraiment pas bon…
Bougez-vous bon sang… Ou bien êtes vous déjà enterrés ???
Michel
C'est bien fait pour eux quant on fait des logiciel a ce prix la il ne faut pas se pleindre du piratage
apres ces messieurs mettent des securites partout qui emerdent ceux qui ont payé,
Et en plus il ne faut rien leur dirent car ils te regardent de haut!
Moi je n'acheterais jamais cette M... et la pirater encore moins
Yorük, je comprends tout à fait ta réponse et son côté "personnel", j'ai aussi connu ce genre d'attitude et de sentiment, mais pas avec un logiciel.
Pour couper court à ce fil qui commence à être orienté "pour ou contre" et qui critique (avec raison, peut-être) l'attitude des concepteurs ou propriétaires de MS, on peut comparer ce logiciel apparemment, à Windows, logiciel qui a permis aux plus ignares d'appréhender puis d'acheter un ordinateur et de s'en servir plus ou moins bien et avec un pourcentage d'utilisation, d'ailleurs, n'exédant souvent pas plus de 5%, comme peut-être MS.
Mais Windows a permis aussi l'émergence d'une frange de personnes qui ont développés et mis en avant, comme pour OpenCNP, d'autres logiciels libres ou "open". Ces utilisateurs ont soit de l'argent (Apple, Mac), soit une "éthique" libre comme Unix ou ses drones (Lunix, Mandrika, etc.).
Maintenant, utiliser MS ou un autre logiciel dépend de beaucoup de chose, le critiquer est bénéfique si et seulement si les remarques remontent jusqu'à la source, ce qui n'a pas l'air d'être, mais "ceci ne nous regarde pas". Il est bon, OK, on prend, c'est une usine à gaz qui plante et n'est pas ou peu compatible, on jette, point barre.
Non?
A+
Phil
Je rebondis également (pour Cptn Eric) sur un point que je ne comprend pas bien:
- quand tu as mis la copie d'écran de ton bureau, je me suis dis "à tous les coups Maxsea va lui proposer l'achat du dongle"
- Bingo en voyant la réponse de MS, sauf qu'ils lui donnent gratos (je ne ferais pas de commentaire là dessus)
- dans le post de réponse de Maxsea, tu indiques utiliser un dongle.
Je ne comprend pas. Question juste à titre informatif, faisant un peu de dépannage.
Question subsidiaire, de la part d'un néophyte de la plaisance professionnelle: sachant que OpenCPN utilise le format S57, qui me semble est reconnu ECDIS, qu'est ce qui t'empêche de passer sur un tel logiciel ?
Enfin, pardonne moi pour le "presse bouton", je parlais des gens qui veulent juste voir leur bateau sur l'écran et ne pas s'emm....er (à très juste titre, d'où le fait que je leur installe maintenant OpenCPN)
Oui, je le pense aussi, je n'en ai pas parlé, mais ce serait vraiment "gros" qu'il n'y ai pas un oeil ouvert de temps en temps sur ce fil... Normal !
Peut-être même sont-ils en train de préparer une mouture compatible Seven, "esspéciale" plaisance, qui sait?
Je reviens du lien cité... c'est vrai que c'est un métier, d'être commercial. Ca me rappelle des souvenirs, lorsqu'ingénieur maitenance, je me bagarrais avec les com de la boite, aux US, et que j'étais la noix dans l'étau, coincé entre le client et la boite...
Bonjour,
Je ne m'égare pas. Quoique ... peut être. Bon, il est tard. Demain je relit tout ça et je reprendrai éventuellement ma réponse.
Cordialement
Gilletarom.
@ Philippe G et Rouletabille
Non, non, Eric ne fait pas de la critique stérile. Je vous renvoie au fil donné par l’Adret, où vous verrez qu’il y a plus d’un an déjà, nous étions en conflit avec les commerciaux de Maxsea qui intervenaient sur le fil.
Tellement en contact, que le directeur commercial de Maxsea m’avait à l’époque envoyé un mail personnel.
On ne peut pas non plus dire que pour ce type de produit, on achète ou on jette… Il y a une part d’investissement personnel, des annotations, des repères que j’ai fait sur ma version de Maxsea, et le Mapmedia de l’époque, que je perd en changeant de logiciel.
C‘est un véritable scandale çà… Et les gens de Maxsea, feraient bien de s’en pré occuper enfin, çà va finir par faire une grosse tache, ce buzz, surtout à un mois du Nautic…
Yoruk
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=27084&topic_id=35&st_row=1
Je trouve cette réponse affligeante et hors sujet. Vu la couleur de la réponse on se fait vite une idée du personnage. La lutte finale aurait-elle atteint les pontons ?
Etre riche serait-il pour ce protagoniste être propriétaire d’un bateau d’un mètre de plus que le sien ?
Bonjour, un petit coucou au pro "eric" ...
Ouin, ouin ! On se croirait sur un forum d'entraide informatique avec les mêmes problèmes "Micromou" M$$ft depuis 10 ans !
Pour vendre sa camelote, le business fou de l'informatique (notamment les éditeurs de logiciels) court derrière la nième version de Windows qui continue honteusement à imposer dans le monde entier son interface de plus en plus démagogique.
Par exemple le fiasco caricatural de "Vista" (tous les connaisseurs étant restés su XP) a conduit à ce "Seven" qui n'apporte rien (sauf ses manips pour verrouiller le multimedia (accords secrets entre grands éditeurs, cryptages, "technologies propriétaires", etc...).
Malgré sa "puissance à l'américaine" (beurk !) Maxsea, usine à gaz faite pour tourner sous les Widows NT (2000, XP, ...), est en train de souffrir de la course suicidaire des grands éditeurs de logiciels.
Et bien-sûr Microsoft fait tout pour dégoûter les gens de continuer à utiliser XP : plus de mises à jour, chasse aux versions non enegistrées, rareté et prix exhorbitant des CD originaux d'install, etc ...Même les ordis semi-pros et autres Netbooks, livrés avec XP, se font rares !
Bref, le pigeon Maxsea va devoir attendre la version vraiment compatible Seven et bien-sûr payer une fois de plus car c'est du boulot de revoir les codes d'un logiciel compliqué tournant sous un OS de plus en plus compliqué et verrouillé !
Sinon, trouver un XP et le purger de tous ses gadgets et autres "services" débiles (plein d'utilitaires grtuits pour ça depuis ... 2001), éviter de se faire espionner sur les sites Microsoft (plus de Mises à jour !),
ou passer par Apple ou encore Linux, maisc'est pas gagné !
Bref, il faut être bien naïf pour croire que l'informatique embarquée va échapper aux lobbies ...
A moinsde suivre et de participer à la "résistance" bien organisée mondialement (GNU) d'informaticiens qui "inventent" chaque jour des logiciels alternatifs gratuits peu attractifs en terme de "séduction", mais dot les foctions sont largement suffisantes !
Place à OPenCPN et autres SEACLEAR ... tournant parfaitement sous XP ! Petite mention un peu spéciale à ScanNav, logiciel de nav français, que l'ami Marc Lombard essaie de maintenir à flot avec grande difficulté ! Celi-là aussi, MS Seven veut le tuer !
Merlan,
Je vais me prendre une volée de bois vert, mais tant pis.
Serait-il possible de te demander aimablement de ne pas verser ton surplus de bile dans ce débat de haute tenue, si'l te plait.
Si seulement tu ne t'érigeais pas sans arrêt en juge partial et violent, nous aurions tellement plus de plaisir à te lire. Car tes avis ne sont pas inintéressants. Mais tu les présentes avec tant d'agressivité.
par avance, merci.
Certainement mais le genre de réflexion imbécile qui a été faites plus haut me fait forcement réagir bien que ce débat m’intéresse.
Mon cher Merlan
Merci de laisser tomber, dans le cas Thierry et dans celui de Gérard, tu as affaire à deux mecs qui se sont investis à fond pour que tu puisse, toi et quelques autres, utiliser OpenCPN francisé...
Ce serait sympa de d'en tenir compte
Merci d'avance
Michel
Bonjour
Arrêtez de vous faire du mal avec maxsea, rien ne sera fait pour améliorer la fiabilité de leur système, pour la bonne raison qu'actuellement il y a sur le marché des systèmes gratuits comme Opencpn et de plus des systèmes fiables puisque non verrouillés. Comment voulez vous vendre 7 à 800 euros un produit alors que vous avez pratiquement le même gratuitement.
Le seul secteur où l'equipe maxsea pourra encore faire du beurre c'est de signer des accords avec les constructeurs comme Raymarine, Radio Océan ou Furuno etc pour vendre leurs logiciels dans des systèmes dédiés. C'est un autre secteur qui a le mérite de ne pas être piraté car les logiciels sont codés en dur dans les processeurs. C'est d'ailleurs ce qu'il font de plus en plus.
Cordialement
Bonjour Eric,
Apparemment, tu as 7, suivant la version de l'OS, ne serait-il pas possible pour toi de "dire" à 7 de faire tourner ce programme, et uniquement celui-là, sous "mode de compatibilité XP" ? Voir sur l'aide de M$oft, il y a peut-être le moyen de ne pas downgrader vers XP, même si XP est quasi parfait pour ce qu'on lui demande de faire.
Bonjour,
J'ai relu plusieurs pages du fil. Attention, "marins friqués" ne désignait pas "CApt Eric". Je ne confonds pas le professionnel, travaillant sur un yacht pro et le propriétaire du yacht. Mais il est vrai que ce dernier n'est peut être pas marin du tout tandis que CaptEric, lui est marin. Ceci à peut être créé la confusion. Donc, I repeat again, CaptEric n'est pas visé.
Donc, je confirme : c'est bien que ceux qui ont du "fric", c'est à dire au delà de "avoir de l'argent pour vivre", payent, éventuellement cher , pour bénéficer de logiciels ( logiciels dont ils pourraient peut être se passer en utilisant des logiciels collaboratifs. ).
Cordialement
Gilletarom.
Back to basics!
Je ne pratique aucun de ces produits évoqués dans cette intéressante discussion.
Mais je me pose quelques questions. Ou est la navigation là dedans?
Peut être un peu provocateur, mais je vois les uns et les autres se torturer les méninges sur la fiabilité de tel ou tel produit et passer un temps énorme à tenter de faire fonctionner correctement des "usines à gaz électroniques", voire à créer des logiciels ouverts.
Je m'interroge lorsque je constate que cette "navigation" est envahie par des installations complquées où on interface un PC avec des logiciels compliqués avec une centrale de navigation, un GPS, la machine à café et la brosse à dents électrique et que l'on essaye de faire fonctionner tout cela ensemble.
Outre le fait que la sécurité du bateau n'est pas assurée (j'ai cru comprendre que dans certains cas, Maxsea évaporerait les roches affleurantes, ce qui est tout de même un peu gênant!).
Et puis tout cela risque de "bugger" ou tomber en panne à tout moment!
Alors j'apprécie finalement encore plus les bonnes vieilles techniques de navigation, dans lesquelles, avant de partir, on estime quelle sera l'influence des courants sur la route pour la corriger, où on voit sa route sur une bonne vieille carte papier (pas trop vieille cependant!), ou ON VIT avec la mer et son bateau au lieu de se déplacer sur la mer d'un point à un autre, sur une route prémâchée par l'ordinateur du bord.
Je ne doute pas que nos amis soient d'éminents marins, mais on vend des bateaux à des néophytes en leur faisant droire que c'est facile avec un PC et un logiciel de navigation, ce qui ne va pas dans le sens de la sécurité.
Evidemment, j'ai appris à naviguer à une époque où le summum de l'aide électronique était le SuperNavitech dans son boitier en bois vernis, avec sa ferrite gonio génératrice d'épiques sombreros dans la brume!
Que personne ne pense surtout que je cherche à amorcéer une polémique sur le "c'était mieux avant"!
Merci Gérard
Et pour bien te connaître, je pense pouvoir confirmer ta pensée :
Cordialement
Yoruk
NB merci Gérard pour l’énorme boulot que tu as fait. Mettre en page sous format HTML, c’est pas facile, et là tu as fait un boulot énorme
Bonjour,
Non, pas vraiment de propriété mais de technologie. En effet, si OpenCPN affichait les cartes cryptées (S63 ou les BSBraster V 3 ou 4), le code de décryptage serait ipso facto public .... Sinon, à part le décryptage qui ne demande pas beaucoup d'effort de programmation, OpenCPN pourrait tout à fait afficher ces cartes là.
Il faudra que le concepteur d'OpenCPN produise une version "close source", gratuite ou payante, mais sous une autre licence que l'actuelle licence "GNU GENERAL PUBLIC LICENSE, Version 2, June 1991" pour que l'on puisse avoir l'affichage de ces cartes.
Le fera t il un jour ?
Cordialement
Gilletarom.
Heu, ben quand je naviguais en Manche autrefois, c'est bizarre, mais je n'y ai jamais vu de superyachts, à part quand ils sortaient tout juste des chantiers de construction. J'chais pas pourquoi .......
Plus sérieusement, tu fais bien de mettre le doigt sur une fonctionnalité "éventuellement intéressante", mais en cela, rejoignant l'intervention de Yoruk un peu plus haut, Maxsea est un produit très haute gamme, s'adressant à des plaisanciers pour qui la sécurité n'a pas de prix et qui pensent qu'en mettant le prix ils achètent cette sécurité. Et n'ont en fait pas besoin des seuls modules intéressants de ce logiciel.
Dans le cas d'Eric, j'ai cru comprendre que son désarroi vient de la réputation "pro" de ce logiciel, réputation qu'il semble désigner comme usurpée du fait de son manque de fiabilité.
Enfin je viens de regarder le module marée et courant de OpenCPN (c'est bizarre, je ne n'ai pas les courants pour la Manche, que les marées, mais j'avoue ne jamais m'être penché sur la question), il ne m'a pas paru si mal fichu que ça (peut être moins performant que Maxsea, mais a t'on besoin de tant de performance surtout à ce prix ?). J'ai regardé pour les cotes américaines et Caraïbes), il m'a paru suffisant (sauf que les marées sont en pieds)
Salut
C'est tout simplement que pour les concepteurs américains de OpenCPN, le problème des royalties ne se pose pas... La NOAA fourni gratuitement cartes, marées et météo...
Nous sommes victimes du shom qui rançonne allègrement Maxsea...
Michel
Cela dit, pour être honnête et complet, on doit tout même parler de l'intégration de Maxsea dans les produits Furuno. Je l'ai vu en fonctionnement sur un Garcia 72 (le genre de bateau que je n'achèterais pas, même avec le budget, une vrai usine à gaz !), et j'avoue que l'expérience était amusante et intéressante. En effet, le sytème électronique était à l'image du bateau, une vraie usine à gaz !
Le skipper pro (un anglais) m'a avoué n'utiliser que même pas 5% des fonctionnalités du système (je lui avait demandé une petite démo). Pas contre ça avait l'air fiable. Vaut mieux, avec tous les écrans, y'en avait bien pour 20 ou 25 Keuros de matos ........
QUESTION A ROULETABILLE
Je suis comme toi, je n'utilise pas le module AIS de Maxsea, car il plante mon ordi. Je lui préfère de loin celui de opencpn. Le blème c'est que j'utilise plutôt la carto raster de Maxsea qui est très bien mais pas compatible avec opencpn, vu que c'est un format proprio de mapmédia (Sans vouloir polémiquer, les formats proprio, ca me fait penser à microsoft quand ils sont au pire).
Par contre, si j'essaye de lancer Maxsea en même temps que opencpn, je n'y arrive pas, vu que le port com du GPS est déjà pris par la première appli qui tourne. Tu arrive à faire tourner les deux applis simultanément sur le même port com, ou bien tu as deux GPS sur deux ports com?
Juste une remarque, j'ai été rangé plus haut dans les pros de l'informatique, je n'en suis pas un. Mon bébé, Marées dans le Monde est un développement amateur, moi je suis médecin.
Bonjour
C'est moi qui t'ai rangé dans les pros. Je connaissais ton métier, mais dans mon esprit, ce que tu as fais pour les marées (entre autre) te classais dans les pros
Concernant Maxsea et OpenCPN, impossible chez moi de les faire tourner ensemble, ils se battent pour le port com !!!
Cordialement
Michel
Bonsoir
si plusieurs programmes veulent tous les données venant d'un port,
il faut créer des ports virtuels et orienter les programmes chacun vers un port virtuel
le programme de création de ports virtuels reçoit, lui, les données depuis le port physique.
Un programme gratuit, dans certains cas, et de bonne réputation est le suivant :
http://eterlogic.com/Products.VSPE.html
Resalut,
il faut savoir que quand on attribue et configure un port com (ou émulé via un port USB) à une entrée/sortie (I/O) d'un périphérique installé et reconnu par Windows, ce port est exclusivement dédié au logiciel qui l'utilise, quel qu'il soit.
Seuls moyens logiques:
* fermer un des logiciels et activer la transmission dns l'autre (et vice versa), ou
* deux GPS sur deux ports com, dédiés chacun à un des logiciels (dans le cas d'un seul ordinateur évidemment). Je n'ai pas essayé ...
Non, non, Olivier, pas du tout, Yantho a donné la solution plus haut, il suffit d'utiliser VSPE qui lui aussi est gratuit, hé, hé, hé !) qui pourra créer autant de ports com virtuels que necéssitent les applications. Si bien installé (et c'est assez facile), VSPE est très fiable, je l'utilise depuis plusieurs saisons.
Dès lors, on pourra faire tourner autant d'applications que le supportera le processeur et la RAM, à partir d'un seul "device" (une seule entrée GPS, une seule entrée AIS, une seule entrée instrument. Il est préférable d'utiliser un multiplexeur, mais SANS intégrer l'AIS dans le multiplexeur (ça tombe bien, c'est moins cher).
Comme je le disais plus haut, sur mon Itronix IX300 (acheté 100 € sur les stoks des flics ou de l'armée US, avec disque dur complètement nettoyé, donc installation d'un XP qui se trouvent encore pour .... que dalle) tournent en permanence Maxsea (pour le module performance), OpenCPN et Polarcom (qui me permet d'avoir un affichage d'instruments bien plus lisibles que les afficheurs eux mêmes des instruments. C'est un vrai plaisir puisqu'installé dans le cockpit il n'est pas besoin d'aller à la TAC, donc finalement une sécurité supplémentaire puisqu'une veille visuelle renforcé (et plus de temps pour admirer la mer)
Pour Jacques, ton problème de plantage de l'AIS sous Maxsea vient très probablement d'un problème de controleur USB Via. C'est bête, mais il suffit de le désactiver (il m'a fallu 2 mois pour trouver la solution, un "downgrade" des ports USB pour que cela devienne fiable). C'est pas important puisque tu utilises OpenCPN pour l'AIS (ce qui est bien mieux), mais personnellement je suis maniaque, même si je ne m'en sers pas j'aime que tout fonctionne à la perfection.
Re Bonjour,
heureux de voir qu'ici, comme ailleurs il y a de bons connaisseurs de l'usage des PC et de Windows, cette fois pour la marine. bien, ça aide à ne pas se faire avoir et à faire tourner sans se prendre la tête les logiciels de nav et de contrôle des paramètres qui nous facilitent la vie à bord ... quand ils marchent.
Je n'ai pas fait allusion aux logiciels de création de "ports virtuels" parce que j'ai eu de nombreux déboires avec, notamment des conflits et plantages à répétitions (les IRQ vous connaissez ?), même sous XP, avec leur cortège de "dégâts collatéraux" (pertes de données, réinstallations, ...).
Je ne connaissais pas VSPE. Si celui-là ne pose pas problème (sous XP) alors allez-y, mais sur un unique pauvre PC qui devra tout faire (comme la bonne, de jour comme de nuit !), donc bourré d'utilitaires en tâches de fond, il faudra de la puissance CPU et de la RAM ! Euh, ça chauffera et ça consommera ! Et la panne matérielle existe, encore un logiciel pour surveiller les températures CPU, carte-mère, carte vidéo ...
Dans notre projet nous prévoyons plusieurs minis PC et écrans VGA 15 ' basiques (plus disques durs, clés USB, CD de sauvegardes, etc., en rechanges bien rangés au sec à l'abri), dont deux en marche (un centrale NAV avec répétiteurs), l'autre dédié pour le reste (gestion du bateau : bases de données stocks, gestion/régulation des énergies, sécurité, interface télécoms (radio et satellite), etc ...
Pour avoir été dans des contrées où il n'y a rien (mais vraiment RIEN de RIEN, même pas à bouffer pour les autochtones !) je préconise avant de partir une cure de désintoxication du consumérisme qui nous fait croire qu'avec du fric on a tout tout de suite.
En pleine mer ou sur les 4/5èmes des côtes océaniques, des dizaines de milliers de $$ ne dépanneront pas, même pour trouver une simple clé USB ... A moins de ne pas aller à plus de quelques jours d'une grande ville super commerciale, mais c'est une autre histoire.
Quant à l'accés au web, pour avoir les vitesses de transfert "ordinaires" chez nous (ADSL, cable, ...) il faut non seulement payer le prix fort mais prévoir des "déconnexions" constantes" ...
Bref, un bon "cahier des charges" (d'aprés prévisions précises des besoins, fonctions, budgets, élémentaires de ce qu'on veut -et peut- faire faire à l'informatique embarquée, pas plus pas moins), évitera d'avoir des usines à gaz fragiles dont on n'utilisera de toutes manières que 10 à 20 % des possibilités.
S'cusez si j'ai été long : froid, pluie, vent, dehors à terre ... Mon chat, pourtant grand vadrouilleur est un sage : planté au coin du feu depuis hier soir ...
Remercions quand même les éditeurs des Maxsea pour nous avoir vite obligés à vite retourner vers OpenCPN et ses frères, simples et fiables.
EDIT : Quant aux cartes, qui ne posent vraiment problème que dans les petites échelles pour les cotes, ports et zones compliqués, scannons et géoréférençons le papier à jour, mes frères. Rien n'interdit ces reproductions à usage personnel à partir de prêts et échanges partout dans le Monde. (j'oubliais : y aura une (ou deux : pas chères) imprimante/scanner à bord qui va tourner aux escales ...).
RE QUESTION A ROULETABILLE
Comment fais-tu en pratique pour downgrader les ports usb de ma carte Via (c'est bien une carte Via)?
Après en principe je te f... la paix, je vais sur mon canote dans deux jours, je vais essayer...
Merci d'avance
Salut Jacques
Je t'ai envoyé mon mail par la messagerie, pas la peine qu'on pollue le fil d'Eric, on verra les histoires de ports USB (normalement en 2 clics c'est réglé) ensemble.
Envoie moi une copie d'écran de ton gestionnaire de périphérique, avec la racine développée de ton controleur de bus usb, ainsi que une description de ton installation, ça ira plus vite
Bonsoir à tous,
Bientôt si on se débrouille bien on va pouvoir connecter le pilote du voilier et la commande moteur et il va pouvoir aller se balader tout seul sans nous à bord la semaine pendant que l'on travaille. En ce qui me concerne j'ai navicarte, opencpn et SOBvMAX ainsi qu'un lecteur de carte Lorenz avec c-card de toute l'Europe. Le tout sur un PC type schubox avec antenne WIFI, carte TNT, antenne GPS et écran tactile 15" !!! C'est un grand IPHONE mais aussi un gadget. Utilisation de l'ensemble 5% du temps de navigation, et encore. Par contre pilote automatique utilisation 90% du temps de navigation (j'en ai un de secours) et un GPS portable type triton 500 avec cartographie complète de l'Atlantique. C'est un super outil. Consommation négligeable sur piles, 18 heures environ mais souvent raccordé sur prise 12v. Je rentre un point d'atterissage sur Espagne ou France cotes Atlantique et une fois à ce point, GPS en main je fais mon approche avec sa cartographie interne. Par contre 2 ou 3 fois par heure je fais un point sur une carte papier. Je l'ai depuis 4 ans. Jamais planté. Pas d'aller retour entre table à carte et cockpit. Je pense que ce type de GPS répond parfaitement à nos navigations cotières pendant nos vacances et nos weekend et plus. Pour l'AIS j'ai un VHF RO4800 Radio Océan avec Antenne active et j'ai les cargos autour de moi. Un PC peut tout faire mais en général il se plante lorsque l'on en a vraiment besoin. Et puis plus ça va et plus j'ai l'impression que c'est plus compliqué de naviguer en ligne droite sur l'océan pour aller d'un point A vers un point B que de traverser la France en voiture sans un Tomtom. On devient complètement fou avec ses ordinateurs qui nous envahissent de partout. PC avec logiciel ma confiance est de 30%, par contre GPS portable fiabilité de 90% et même 100% si l'on en possède un second sans cartograpie (-100€). Ne nous compliquons pas trop et essayons de faire simple pour nos navigations. Je n'ai pas entendu à ce jour de gens se plaindre de l'utilisation d'un GPS portable (hors mis la taille de l'écran) par contre sur PC houlala.
A bientôt
BRAVO ET ENCORE MERCI
J'ai installé VSPE, faut dire que naviguer aujourd'huis....
Du coup, je peux "splitter" mes ports com. Maintenant, j'ai la possibilité de faire tourner opencpn et son AIS qui va bien et Maxsea et sa carto qui est fiable.
Avec VSPE + MaxSea + Opencpn, je consome moins de 10% de ressources système. Youpi!!!
J'utilise FUGAWI depuis sa création , maintenant en version 3, moins sophistiqué (pas de courrant ni de marée) mais d'une stabilité à toute épreuve JAMAIS PLANTE ! C'est quand même cela le plus important, pouvoir être sûr de son logiciel pour les moments difficiles ! J'ai fait des routes en Bretagne Nord dans des conditions fortes, et des rases cailloux que je n'aurai jamais pris sans lui ! Je l'ai essayé aux Caraibes et en Croatie sur mon petit PC portable SONY P19 628gr avec GPS intégé ! 6h avec la grosse batterie (500€ d'occas)
Un petit netbook à 235€ plus une clé radar K0 inforad à 35 € marche tres bien aussi (270€ en tout !) Qui dit mieux ?
J'utilise FUGAWI depuis sa création , maintenant en version 3, moins sophistiqué (pas de courrant ni de marée) mais d'une stabilité à toute épreuve JAMAIS PLANTE ! C'est quand même cela le plus important, pouvoir être sûr de son logiciel pour les moments difficiles ! J'ai fait des routes en Bretagne Nord dans des conditions fortes, et des rases cailloux que je n'aurai jamais pris sans lui ! Je l'ai essayé aux Caraibes et en Croatie sur mon petit PC portable SONY P19 628gr avec GPS intégé ! 6h avec la grosse batterie (500€ d'occas)
Un petit netbook à 235€ plus une clé radar K0 inforad à 35 € marche tres bien aussi (270€ en tout !) Qui dit mieux ?
J'ai commencé avec sea pro lite ilya 10 ans; j'ai maitenat toutes les fonctions : pas de problème , de plus un SAV super.
Personne n'en parle ! ! ! ! cela prouve ,qu'il n'y a pas trop de mécontents.
Bonne nav.
Marc.
Bonjour,
A moins que vous ne soyez le petit prince d'une planète perdue ....
Cordialement
Gilletarom.
Bonjour Eric
Hé bah… tant mieux. Tout ce long post prouve au moins une chose : Maxsea a oublié ses clients… C’est fréquent chez les ingénieurs…
On pourra peut être leur proposer de faire un "TutOmax", fait par des marins, pour des marins…
Allo Maxsea ??? Y a-t-il quelqu’un à l’appareil ???
Cordialement
Michel
Bonjour à tous,
J'en parlais quelque pages plus haut... mais personne n'écoute ! Ouiiiinnn !
Philippe
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=34103&st_row=46&rep_st_row=81&topic_id=22
Mais de rien, Eric, tu n'as pas à être désolé au contraire, car TOI, tu as donné la solution écrite, le "tuto", moi, par évidence informatique, je ne l'ai pas mis en écrit et j'aurais dû le faire comme tu l'as fait.
Win7 est un OS pas si mauvais que ça maintenant, même si je l'ai planté dès les premières 15mn d'utilisation (7Ultimate), mais c'est ma marotte de tester un truc donné pour "stable". Normalement, et j'ai testé, quasi tous les programmes antérieurs à lui peuvent tourner dessus, pas la peine de downgrader sous XP, même si XP (Pro) est excellent.
Pour en revenir à MaxSea, que je ne connais pas, tous les soucis encourus par les possesseurs de ce soft viennent, je pense, d'une mauvaise config ou install, et surtout d'un SAV, donc de connaissances techniques assez pauvres et par là même de réponses plutôt "lourdes" du genre ben revenez à Vista ou XP... dommage !
Mais qu'on se rassure (ou pas...) les config et solutions en aéronautique lors de la livraison d'un nouvel avion passent par le même procédé, on demande instamment aux utilisateurs de retourner problèms et solutions au constructeur qui modifie à postériori les prog's et config... Parfois, ça passe, parfois, ça casse...
Philippe
Bonsoir,
si ça peut vous faire plaisir, XP prévoyait déjà les "modes de compatibilité" (avec W95, etc.). Voir photo jointe.
Mais au fur et à mesure des nouvelles versions (business fou du nouveau ! Comme les lessives ou les crèmes de "parce que je le vaux bien"), de plus en plus d'anciens programmes excellents doivent être abandonnés ... pour cause d' incompatibilité du matériel ... trop vieux ! Ou alors les mises à jour ne peuvent plus être faites pour cause de Windows XP !
Mais en mer, on s'en fout des MAJ ! Je garde mes XPPro (SP3) et je les installe moi-même sur les disques ... Aucun plantage.
Je n'ai pas encore essayé d'installer XP sur des SSD (disques à mémoire flash sans pièces tournantes, l'avenir en mer dans des UC sans ventilateur). D'ici à ce qu'on ne puisse plus !
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