de l'identité des intervenants sur le forum

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PRINCESS 33
Inscrit forum
de l'identité des intervenants sur le forum
sujet n°107618
 Au vu des derniers fils comportant quelques controverses relatives à l'identité, j'observe qu'il y différents type d'intervenants :

- Inconnu

- Avec un pseudo, c'est tout

- Inscrit forum , avec un pseudo et une fiche

- membre, avec un pseudo, une fiche, souvent le nom complet, et souvent une boîte mail

Je voudrais bien que les intervenants habituels me donnent leur sentiment sur cette pluralité de statuts

dois-t'on notamment poursuivre sur la 1ere catégorie : Inconnu  ?  ou non ?

2eme et 3eme catégories :  nombre d'interventions illimité ?  ou limité (par IP ou autre) ?

De vos réponses pourra dépendre la proposition (on non) de modification du fonctionnement qui pourrait être présentée en AG

Merci de votre collaboration 
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OVNI (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°231170

Bonjour Daniel,

Tu as bien raison de soulever cette question.
Alors que la communauté STW, a actuellement  le souci quasi unanimement , de faire un effort de politesse et respect mutuel. 
C'est important alors que notre asso traverse des turbulences. Les adhérents disent ainsi leur envie de poursuivre ensemble le partage associatif.

Alors l'identité:
-la majorité s'exprime à travers un pseudo qui renvoie à leur profil ouvert.
-une petite partie des adhérents souhaite rester anonyme pour une raison qui leur appartient. Très respectable, il suffit que leur profil indique adhérent sans plus.

Nous avons des invités, les membres forums et c'est très bien. Mais là, la moindre des politesses est d'arriver non masqué. Ce que la plupart font.
Je ressens comme toi, une forte gêne  à échanger avec quelqu'un qui se cache. Ses propos sont par définition irresponsables, en n'engageant "même pas que lui". Quel intérêt ?

Amicalement. Francois. PL

ps : dans le même sens, je serais pour que les contributions à la base marina, soient signées au moins du pseudo.

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Bavaria 34 (Monocoque)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2008
réponse n°231173

 Pour ma part je n'interviens pas dans les fils polémiques qui relèvent de la bagarre de préau : aucun intérêt, dégradant pour ceux qui les entretiennent, et très mauvaise image donnée à STW puisque ces fils sont régulièrement en tête des forums.
Que certains restent anonymes, c'est la loi du genre et je ne vois pas comment obliger quelqu'un à dévoiler son identité : on peut toujours dire qu'on s'appelle Truc Machin. Simplement ceux qui restent anonymes ont une parole d'anonymes avec les limites que ça entraîne, chacun le voit et en tient compte comme il veut.
Il me paraîtrait beaucoup plus souhaitable - et urgent - de réformer le fonctionnement et l'affichage des forums : modération efficace et visible, création d'une rubrique "engueulades" où seraient systématiquement parqués les sujets de ce genre, en bas de page et non plus en tête (le "Café du Port" ne devrait être que ça au lieu du fourre-tout inclassable actuel), classement rationnel des rubriques et surtout moteur de recherche efficace. Sans faire de pub et pour exemple, on peut s'inspirer (pas copier) de Hisse & Oh qui est d'une remarquable lisibilité et a su à peu près gérer les énergumènes compulsifs du clavier.
Canaliser plutôt qu'exclure, donner un cadre sans censurer, et savoir clore un débat qui s'enlise, c'est ce que je suggèrerais pour que continue à vivre ce site si enrichissant.

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FIREBALL
Membre cotisant
Administrateur depuis 1998
réponse n°231174

Compliqué!
L'anonymat n'est jamais bon à mon avis.
IL est préférable de présenter un pseudo à minima, pour savoir qui parle.
C'est mon opinion d'utilisateur de forums et non d'administrateur.
Cordialement

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231177
A.dahan a écrit :
Compliqué! L'anonymat n'est jamais bon à mon avis. IL est préférable de présenter un pseudo à minima, pour savoir qui parle. C'est mon opinion d'utilisateur de forums et non d'administrateur. Cordialement

 D'accord avec toi. on ne pourra cependant pas faire beaucoup plus car il y a toujours la possibilité de déclarer n'importe quoi, ce qui est pire qu'un "anonyme" au sens état civil. Un pseudo et une inscription avec obligation d'au moins une adresse email est le minimum pour beaucoup de sites en ligne, presse et autres, soumis à modération.

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Inscrit forum
réponse n°231179

Sur un forum la réalité d'une identité ne sera jamais démontrée. Dès lors, la question sera de savoir si STW devient un club privé ou reste un espace public. Mais quel que soit le choix, il aura une influence sur la fréquentation. Et sur les visées stratégiques de ceux qui président à la destinée de l'association. Ce débat est essentiellement stratégique.

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BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°231182

 Sûr que si on ne sait pas où on va, il y a peu de chances d'y arriver... ( il n'y a pas de vent favorable au marin...)
donc, où allons-nous ? Avec quels moyens ? Et avec qui ? 
 Ne serait -ce pas le rôle d'un dirigeant digne de ce nom que de répondre à ces questions ?

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Inscrit forum
réponse n°231183

 Je préfère nettement les personnes NON ANONYMES, Que l'on permette de consulter le site et les divers forums oui, mais j'aurai tendance à bloquer les interventions anonymes non inscrit.

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Inscrit forum
réponse n°231194

Bonjour,

Pour moi, la question qui se pose à un modérateur de forum n’est pas celle du statut de l’intervenant (anonyme, membre forum plus ou moins dissimulé ou membre de STW) mais la nature de la contribution. Si elle fait progresser notre connaissance, notre expérience, notre réflexion le post doit être conservé d’où qu’il provienne.
Cela veut dire qu’un forum peut être un lieu où la qualité d’échanges est élevée si le modérateur a la capacité de faire le tri entre l’utile, le bruit d’un échange agréable et courtois et ce qu’il doit éliminer parce que les messages sont hors charte.
C’est un métier pas facile car cette appréciation est malgré tout subjective. Je crois que les participants d’un forum doivent accepter comme faisant partie de la règle du jeu ce qu’ils peuvent considérer comme l’arbitraire du modérateur.

Istos

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POLYESTER
Inscrit forum
réponse n°231200

Ma réponse ne s'adresse pas à Istos, dont je reconnais le boulot qu'il a fait. Peut être pour rien à terme ?

Mais pour le reste, Ô eminents membres de STW, on ne va peut être pas attendre, d'ailleurs on n'a pas vraiment attendu, vu la vigueur du forum STW maintenant, on va peut être tout simplement vous laisser entre vous, si ça vous arrange après tout ....... C'est pas demain que je vais verser une cotisation pour un groupe qui se referme sur lui même !

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IRISoft (Monocoque)
Membre en cours d'enregistrement depuis 2006
réponse n°231203

Ce fil va encore faire un tabac Clin

Je vais créez mon nouveau profil en catégorie 4, donc  intouchable...

Pseudo : Waterloomorneplaine
Nom : Napoléon Bonaparte
Email : Napoléon.Bonaporte@gamail.com
Photo : de mon voisin
Etc.

Je payerai même peut-être ma cotisation d'adhérent... Clin

Comme je navigue, mon adresse IP change chaque jour

Bon courage

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NAUTITECH 44
Inscrit forum
réponse n°231205

 Bonjour,

A mon avis l'inscription sur le forum avec un minimun de présentation devrait être la règle pour intervenir et pour savoir a qui l'on s'adresse. Même si on n'empêchera pas un individu de rester masqué derrière un pseudo et une présentation bidon. 
D'autre part le travaille du Modérateur devrait être essentiel pour la qualité de ce forum, car les fils qui se transforment en pugilat verbal n'apporte rien au débat et encore moins aux auteurs de ces joutes...

Didier sur Episode

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COMPASS ANGELO LAVRANOS
Inscrit forum
réponse n°231207
 

Eric 

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PEARSON TRITON
Inscrit forum
réponse n°231209
Coreng a écrit :
Sur un forum la réalité d'une identité ne sera jamais démontrée. Dès lors, la question sera de savoir si STW devient un club privé ou reste un espace public. Mais quel que soit le choix, il aura une influence sur la fréquentation. Et sur les visées stratégiques de ceux qui président à la destinée de l'association. Ce débat est essentiellement stratégique.

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Anonyme (non vérifié)
réponse n°231212
Seamarie a écrit :
Mm72 a écrit :
Coreng a écrit :
Sur un forum la réalité d'une identité ne sera jamais démontrée. Dès lors, la question sera de savoir si STW devient un club privé ou reste un espace public. Mais quel que soit le choix, il aura une influence sur la fréquentation. Et sur les visées stratégiques de ceux qui président à la destinée de l'association. Ce débat est essentiellement stratégique.

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Ca fait vraiment débat de vieux croutons (dont je suis).
L'anonymat est une vieille histoire. Même en Chine c'est la règle, ils réfléssisses simplement actuellement à y revenir. C'est dire le modernisme de ce fil.
Les temps changent comme disait Dylan il y a 40 ans......Nous qui ne sommes pas des perdreaux de l'année avons connues une autre époque. Avec la télévision en noir et blanc et le transistor on avait pas ce genre de problème.

Avec ou sans profil et tout ce que vous voudrez il sera toujours possible de se cacher derrière une fausse identité.
Je crois aussi que c'est indispensable pour ne pas être importunés. J'ai pas envie après avoir écrit que le Beneteau machin truc est un veau que ma maison soit taguée et mon télèphone saturé....il suffit de voir l'agressivité de certains dont l'auteur de ce fil pour imaginer ce risque.

D'ailleurs puisque la lecture des fils est anonyme il me semble normal que l'écriture puisse l'être aussi. C'est une question d'équilibre.

Par contre un très grand nombre de forums sont modérés. Mais ça aussi c'est un problème car chacun a sa vision de la modération...
Il suffit d'aller sur le Monde, Le nouvel obs, le Point, etc... pour se demander pourquoi certains commentaires passent à la trappe et d'autres sont publiés.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°231213
Thoè a écrit : (il y a environ 5 jours)
Bien dit !

Moi aussi je m'en vais. Je m'auto-évictionne.

Je viens de participer vraiment activement à un sujet, en m'y impliquant trop, tout en me faisant descendre par quelques drogués du clavier qui trompe leur ennui au mouillage. Pour ne pas troubler plus longtemps la bonne tenue du forum, j'ai supprimé la plupart de mes interventions passées, comme si je n'étais pas entré au café du port. C'était pour la dernière fois que j'intervenais (et pour la première fois en 13 ans avec tant d'énergie)......
Bon vent à ceux qui restent.

 
Ben, finalement, Pierre, tu interviens autant qu'avant, notamment sur les sujets sensibles, comme je le constate encore une fois avec ton post plus haut dans la page !

Parce qu'en fait, tu n'échappes à pas à la règle commune : Tu aimes, au final, que ça bastonne un peu derrière les écrans !
Moi, je n'ai rien contre, mais quant on a affirmé, il y a une semaine, qu'on "a pas besoin de STW pour m'exprimer, ni pour avoir le sentiment de faire partie de la grande famille des marins, ni pour flatter mon ego, ni pour avoir le sentiment d'exister, ni pour me donner une fausse impression de grandeur en fustigeant les autres.", qu'on s'en va, qu'on interviendra plus et qu'on ne le fait pas...

..on perd de sa crédibilité.

C'est l'automne, ça navigue moins, ça s'ennuie... alors, ça poste.
Y compris moi.

Concernant le sujet du fil, que chacun fasse comme il veut. Je ne suis pas choqué! Que l'intervenant brutal, de mauvaise foi, agressif, voire insulttant, soit anonyme ou pas, il reste brutal, de mauvaise foi et agressif et insultant.
Et si cela dépasse les bornes de la charte, la modération devra faire son travail, anonyme ou pas anonyme.

J'ai adhéré longtemps. Je n'adhère plus. J'ai suffisamment dit pourquoi pour ne pas le rappeler.

Je comprendrais très bien que, non-adhérent, mes possibilités d'interventions et d'utilisation de ce forum soient plus limitées qu'aux adhérents.
Après tout, STW est une assos payante ! Il est bien légitime que ceux qui payent profitent danvantage de ses services que ceux qui ne payent pas.

Cordialement
Thierry, sur Troll

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IRISoft (Monocoque)
Membre en cours d'enregistrement depuis 2006
réponse n°231216
Grietick a écrit :

Ben, finalement, Pierre, tu interviens autant qu'avant, notamment sur les sujets sensibles, comme je le constate encore une fois avec ton post plus haut dans la page !

Parce qu'en fait, tu n'échappes à pas à la règle commune : Tu aimes, au final, que ça bastonne un peu derrière les écrans !

Non ! Sois en sûr, j'aurais préféré rester sérieux et pas finir pas être diffamé par un non-anonyme au niveau du CA et qui sait peut-être en MP avec ses amis ! D'un côté je trouve pathétique de voir ce que STW devient. De l'autre, je veux bien admettre que comme d'autres, j'ai de la frustration à décharger, notamment car je n'ai pas l'occasion ici de prendre plaisir à "partager de l'expérience". Alors, tant qu'à manger de ce pain-là, autant le faire ici (où c'est devenu la règle) plutôt que de le faire en famille.

Je ne m'ennuie ni plus ni moins que quand je n'intervenais pas du tout. Simplement, je prends (prenais) des breaks dans mon occupation pas réellement rigolote ces temps-ci.

Et je continue à débattre (intelligemment Clin

La moralité de ce fil-ci, est que l'on attrape pas des mouches avec du vinaigre. Il est nul et non avenu et comme prévu, il va faire de l'audience frustrée Clin Y compris moi.

Concernant le sujet du fil, que chacun fasse comme il veut. Je ne suis pas choqué! Que l'intervenant brutal, de mauvaise foi, agressif, voire insulttant, soit anonyme ou pas, il reste brutal, de mauvaise foi et agressif et insultant.
Et si cela dépasse les bornes de la charte, la modération devra faire son travail, anonyme ou pas anonyme.

J'ai adhéré longtemps. Je n'adhère plus. J'ai suffisamment dit pourquoi pour ne pas le rappeler.

Je comprendrais très bien que, non-adhérent, mes possibilités d'interventions et d'utilisation de ce forum soient plus limitées qu'aux adhérents.
Après tout, STW est une assos payante ! Il est bien légitime que ceux qui payent profitent danvantage de ses services que ceux qui ne payent pas.

Cordialement
Thierry, sur Troll

 

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OCEANIS 523
Inscrit forum
réponse n°231219

 LIBERTE CHERIE

je fais du bateau au long cours, parceque c'est le dernier espace de liberté, la mer.
alors perso, je ne souhaite pas que mon identité soit sur le net, on est déjà suffisament fiché comme ça partout sur le net

maintenant, payer un petit quelque chose pourquoi pas, je l'avais fait pour la snsm via le site, le principe est bon

ensuite la courtoisie, l'élégance, la politesse, le savoir vivre, ...,  passé la puberté, c'est trop tard pour l'apprendre. il faut accepter chacun tel qu'il est.

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Bavaria 40 Sloop
Membre cotisant
Cotisant depuis 2009
réponse n°231221

Dans une association l anonymat n a pas sa place. Seuls les inscrits ayant declinés leur identité et leur mail devraitent avoir accès a nos forums.
Je souhaiterai aussi, comme dans n importe quel débat, que chacun soit bref et laisse ainsi la "parole" a tous ...
Ayant ete a couple ds une marina a Ibiza il y  a qq mois avec un autre  STW, chacun ayant son pavillon...le voisin STW ne m a pas dit bonjour, seul sa femme  m a fait un petit signe! Je ne comprends vraiment pas ce que cet adhérant fait parmi nous....Je souhaiterai donc qu il soit crée une charte de bonne conduite  dans les rencontres de toutes natures forum, port etc
Merci de votre compréhension
Philippe  MARCOPOLO3

Philmarco

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BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°231223

 Je réalise à quel point je suis naïf... Alors Prélude, c'est Longcours ! Avec à chaque fois une fiche de profil avec nom et prénom différents...
c'est juste un exemple, rien de personnel, qui me fait comprendre que ce monde virtuel à des pratiques qui me sont étrangères ... Dans le monde réel, l'usurpation d'identité, cela signifie quelque chose.... Ici, comment mettre en œuvre de la SOLIDARITÉ entre plaisanciers si les fondements mêmes de la confiance - l'identité- sont faux ? J'ai cessé de payer ma cotisation au bout de 8 ans à cause du comportement méprisant du staff, mais là je réalise que le mépris est largement partagé entre membres de ce forum.... C'est triste.... 
Bon, je m'en remettrai ....
Jacques2 dont le nom réel figure dans le profil et qui a donné sa véritable adresse mail à STW.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231225
Philmarco a écrit :
Dans une association l anonymat n a pas sa place. Seuls les inscrits ayant declinés leur identité et leur mail devraitent avoir accès a nos forums.
Je souhaiterai aussi, comme dans n importe quel débat, que chacun soit bref et laisse ainsi la "parole" a tous ...
Ayant ete a couple ds une marina a Ibiza il y  a qq mois avec un autre  STW, chacun ayant son pavillon...le voisin STW ne m a pas dit bonjour, seul sa femme  m a fait un petit signe! Je ne comprends vraiment pas ce que cet adhérant fait parmi nous....Je souhaiterai donc qu il soit crée une charte de bonne conduite  dans les rencontres de toutes natures forum, port etc
Merci de votre compréhension
Philippe  MARCOPOLO3

Le problème c'est que STW c'est surtout non pas une association mais un forum.
Les vieux clubs fermés réservés aux cotisants parrainés c'est une autre époque. 
Moi je viens sur ce forum pour échanger. La formule club ne m'interesse pas. Comme toutes vos chamailleries.
Si vous voulez que ce forum qui végète ne disparaisse il faut développer du traffic.
Déja beaucoup de sujets tombent rapidement à l'eau au profit de tous ces fils sur l'association dont je me moque éperdument. Alors si vous voulez couler corps et bien continuer d'aller dans ce sens. 

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FIRST 21
Inscrit forum
réponse n°231231

Bonjour,
Le manque d'ouverture d'esprit affiché dans certains des posts est affligeant  Un forum fermé est un forum mort.
Il se trouve que les buts  de STW ne correspondent pas à mon type de navigation. Devais-je pour autant ne plus pouvoir  accéder au forum?
un peu de tolèrance s'il vous plait
A cause de cinglés qui hantent les forums nautiques, je considère que l'anonymat est une sécurité indispensable
Amicalement 

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PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°231233

 Merci à tous pour vos interventions et la bonne tenue de vos propos ; la diversité des positions éclaire le sujet et une synthèse sera faite.

Question complémentaire :

Certains qui quittent le forum, et leur position en tant qu'inscrit (quelque soit la formule), demandent à ce que leurs interventions précédentes soient supprimées ; c'est légal, of course, mais est-ce bien normal ? (moral ?)  ou non ? 

Autrement dit, peux-t'on impunément répudier tout ce que l'on a écrit ?  (puisqu'effacer toute trace revient en réalité à cela, en tentant de s'exonérer de toute responsabilité)

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IRISoft (Monocoque)
Membre en cours d'enregistrement depuis 2006
réponse n°231235
Danielloui a écrit :
 Merci à tous pour vos interventions et la bonne tenue de vos propos ; la diversité des positions éclaire le sujet et une synthèse sera faite.

Question complémentaire :

Certains qui quittent le forum, et leur position en tant qu'inscrit (quelque soit la formule), demandent à ce que leurs interventions précédentes soient supprimées ; c'est légal, of course, mais est-ce bien normal ? (moral ?)  ou non ? 

Autrement dit, peux-t'on impunément répudier tout ce que l'on a écrit ?  (puisqu'effacer toute trace revient en réalité à cela, en tentant de s'exonérer de toute responsabilité)

Excellente question : La loi est-elle normale et morale ?
Je me marre...

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OVNI 365
Membre cotisant
Cotisant depuis 2009
réponse n°231241
Danielloui a écrit :
 Merci à tous pour vos interventions et la bonne tenue de vos propos ; la diversité des positions éclaire le sujet et une synthèse sera faite.

Question complémentaire :

Certains qui quittent le forum, et leur position en tant qu'inscrit (quelque soit la formule), demandent à ce que leurs interventions précédentes soient supprimées ; c'est légal, of course, mais est-ce bien normal ? (moral ?)  ou non ? 

Autrement dit, peux-t'on impunément répudier tout ce que l'on a écrit ?  (puisqu'effacer toute trace revient en réalité à cela, en tentant de s'exonérer de toute responsabilité)

 Légalité et moralité sont deux choses totalement différentes.
Et par principe dans un espace publique, pour éviter tout souci, je choisirai la légalité parce que justement, ce n'est pas un choix qui se pose. Dans un espace privé, je choisirais plutôt...bon, ça, c'est du domaine du privé

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Inscrit forum
réponse n°231244
Prelude a écrit :

Je m'en exuse le plus platement , moi qui pensais , naivement  sans doute, que le contenue du post  (si il s'averait juste) etait plus important que le profil  de celui qui le postait.

 Restez donc Prelude, au moins encore un petit peu. Je pense exactement comme vous et je l'ai écrit plus haut. C'est le contenu du post le plus important et il faut ouvrir la participation à ce forum. J'ai vu que nous ne sommes pas les seuls à penser cela.
Attendons la synthèse.

Cordialement

Istos

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Inscrit forum
réponse n°231247

Bonsoir à toutes et à tous,

c'est peut-être dû à l'âge, mais je n'arrive pas vraiment à comprendre l'intérêt de participer à un forum en anonyme. Si je suis en demande d'aide/de renseignement/d'avis/de suggestions, etc. pour augmenter mes propres connaissances sur un point quelconque ou spécialisé (de là l'intérêt de foras/fils généralistes et spécialisés !), je suis donc demandeur de ce que d'autres peuvent m'apporter.
À moi de faire le tri et de former mon jugement.
Étant demandeur, la moindre des politesses est, selon moi, de se présenter afin que les personnes désireuses de me donner ce que je demande, le fasse en sachant un peu à qui elles donnent.

C'est pourquoi, je ne suis pas en anonyme.
Du reste, c'est à la suite de ce fil que - pour la première fois depuis que je suis inscrit - j'ai cliqué sur certaines vignettes de profil. Jusqu'à présent, il ne m'était pas venu à l'idée de le faire, considérant que le fait de participer à un forum impliquait que l'on avance à visage découvert et que donc, si un membre d'appelle Grietick (Salut Titi, notre beauté est en "clinique" actuellement et on a hâte de découvrir ses nouveaux "dessous") ou Edualc ou Daniel ou Jacques ou autre, c'est son affaire.
Comme l'on souligné déjà quelques intervenants dans ce fil, c'est bien évidemment le contenu des messages postés qui compte, pas le nom de leurs auteurs.
C'est également pourquoi je suis un peu surpris de cette exigence formulée par certains intervenants de vouloir effacer leurs contributions passées.
Une fois donnée, une opinion a été donnée, et comme tout don, elle ne saurait être reprise !
La seule exception que je ferais ici étant les paroles blessantes (de quelque ordre que ce soit) qui peuvent être retirées grâce à la formule bien connue "je retire ce que j'ai dit/écrit", témoignage alors d'une capacité de réflexion et d'autocritique qui ne peut être que bénéfique à tous les échanges entre êtres humains.

En résumé :
l'accès aux forums en anonyme = oui, bien sûr.
Pour le reste... chacun fait comme il l'entend. Avec du bon sens, de la bienveillance et de l'humour, tout peut très bien se passer...

Mais j'arrête là, c'est le 1er novembre, la météo est grise, le ciel est bas (non, le Rhin ne s'est pas encore pendu, mais cela n'en est pas loin !) et je souhaite de superbes navigations à toutes celles et ceux qui sont sur l'eau et de ne pas trop souffrir du manque pour tous les autres qui, comme moi, "voudraient bien, mais [ne peuvent] point".

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231255
Bonsoir à tous

Et bien moi, j'en ai rien à branler qu'il y ait des anonymes. De toute façon, on met ce que l'on veut dans son profil, et derrière un écran on peut s'la péter, être ingénieur ou clodo, faire des plans sur la comète tout en pensant l'opposé de ses sentiments, juste pour raconter "son histoire" .
Un exemple, notre cher président, il n'est pas anonyme, et pourtant en réalité il l'est et le restera jusqu'aux prochaines élections... qui sont quand d'ailleurs !
Par contre je dois dire juste un truc bien quand même concernant l'anonymat, ils ne se font pas insulter en privé, mais revers de la médaille le contraire non plus !

Bonne soirée à tous...Pascal

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BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°231256

 Bonsoir,

Je sais, je suis naïf, mais...

J'ai tendance à penser qu'un fil appartient au "bien commun" de tous ceux qui interviennent sur le forum. Vouloir retirer ses interventions sur tel ou tel fil, c'est porter atteinte à ce "bien commun", c'est détruire brique par brique toute utilité au moteur de recherche, c'est mettre son ego en avant au détriment de la solidarité et du lien.

Quant à l'anonymat, certains trouvent cela "normal". Pour moi, un post anonyme c'est comme une lettre anonyme ! 

Pour moi l'émetteur (l'être humain qui écrit) est plus important que le message. A force de les fréquenter sur STW, je sais que je peux faire confiance sur les informations données par Yorük pour la Turquie ou Grietick pour la Grèce. De manière générale, je ne fie jamais à ce qui est écrit par un anonyme (même si je me fais sûrement avoir par de fausses identités !)

Jacques2

 
Anonyme (non vérifié)
réponse n°231258
Jacques2 a écrit :
 Bonsoir,

Je sais, je suis naïf, mais...

J'ai tendance à penser qu'un fil appartient au "bien commun" de tous ceux qui interviennent sur le forum. Vouloir retirer ses interventions sur tel ou tel fil, c'est porter atteinte à ce "bien commun", c'est détruire brique par brique toute utilité au moteur de recherche, c'est mettre son ego en avant au détriment de la solidarité et du lien.

Quant à l'anonymat, certains trouvent cela "normal". Pour moi, un post anonyme c'est comme une lettre anonyme ! 

Pour moi l'émetteur (l'être humain qui écrit) est plus important que le message. A force de les fréquenter sur STW, je sais que je peux faire confiance sur les informations données par Yorük pour la Turquie ou Grietick pour la Grèce. De manière générale, je ne fie jamais à ce qui est écrit par un anonyme (même si je me fais sûrement avoir par de fausses identités !)

Jacques2

 

 Les fils les plus suivis sont ceux qui débattent de ces sujets philosophiques : STW or not STW.
Et si on parlais de mer et de bateaux parce que anonyme ou pas, cotisant ou pas, bureau STW ou pas, on doit être un certain nombre à en avoir rien à cirer. 

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POLYESTER
Inscrit forum
réponse n°231260

Ah purée Prelude c'est Longcours !

Mort de rire MDR

Comme quoi ...... MDR

Thoé avait raison ! (ou peut être Coreng, j'en sais rien, c'est de plus en plus prise de tête vos sujets, vous voulez pas parler plutôt de trucs de mer ?)

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231271
Edualc a écrit :
 Les fils les plus suivis sont ceux qui débattent de ces sujets philosophiques : STW or not STW.
Et si on parlais de mer et de bateaux parce que anonyme ou pas, cotisant ou pas, bureau STW ou pas, on doit être un certain nombre à en avoir rien à cirer. 

 Oui,bien dit! Pas sûr que tous ces états d'âme fasse partie du sac. Faut les laisser à terre. Bonne nav à tous, anonyme ou pas, cotisant ou pas. Revenons aux fondamentaux.

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Inscrit forum
réponse n°231273
Piep a écrit :
Edualc a écrit :
 Les fils les plus suivis sont ceux qui débattent de ces sujets philosophiques : STW or not STW.
Et si on parlais de mer et de bateaux parce que anonyme ou pas, cotisant ou pas, bureau STW ou pas, on doit être un certain nombre à en avoir rien à cirer. 

 Oui,bien dit! Pas sûr que tous ces états d'âme fasse partie du sac. Faut les laisser à terre. Bonne nav à tous, anonyme ou pas, cotisant ou pas. Revenons aux fondamentaux.

 bonjour, faut vous decoincer les gars, ce fil degouline de rancoeur , d'amertume et de bile... Perso, mon probleme concerne la photo de Piep ci-dessus! Le dynosaure apparemment debonnaire veillant sur le cata au mouillage est-il nomme Casimir? et pourquoi le Cn juste au dessus de la bierre ressemble au Cotentin vu qu'on y boit plus de cidre que de bierre??? Quelqu'un a les reponses a mes questions ou je fais intervenir la NSA et le SDECE??? Une photocopie du passeport des personnes repondant me rassurerait sur leur credibilite... merci. Sharpadze

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IRISoft (Monocoque)
Membre en cours d'enregistrement depuis 2006
réponse n°231274

La charte dit :

"2. les forums et la mailing list STW sont un espace de discussions autour de la mer, des bateaux, et des sujets s'y rattachant."

A mon avis, cela suffit pour que le modérateur supprime tous les fils et tous les posts sous influence psycho-destructrice. Je ne vois pas en quoi les états d'âmes et les questions qui regardent le CA font partie de la charte. Bon, je dis cela... mais je ne dis rien. Hi hi hi !!! Trop rigolo !!!

Je suis mort de rire devant l'énergie gaspillée par les posteurs de posts et par le CA qui, bénévole, a le temps de s'occuper de tout ce déballage Clin

Bonne cogitation !

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KIM GRAND SUD
Inscrit forum
réponse n°231282

Je confirme quelques impressions relevées dans ce fil.
Vu de l'exterieur, ces bagarres incessantes sur le forum sont pitoyables: attaque personnelle, pugilat, aigreur, rancoeur...On na même pas envie de démmeler le fond de l'histoire, prenez l'air!
Thoé a raison, point n°2 de la charte et rien d'autre

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Bavaria 34 (Monocoque)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2008
réponse n°231301

Pour donner un autre exemple, la présentation de Cruisers' Forum inclut une signature automatique sur chaque post. D'ailleurs ce n'est pas très éloigné de la présentation STW (en plus moderne...!), avec un cartouche à gauche un peu plus étoffé qu'une vignette pour accéder au profil.
Evidemment chacun peut paramétrer tout ça comme il veut. C'est juste l'affichage qui est plus... aimable.   
Peut-être qu'avoir sa photo (très prisée chez les anglo-américains) à côté de son texte incite à une certaine auto-modération.
Malheureusement les contributions de ce fil (du moins celles qui ne sont pas qu'exhalaisons aigries) semblent résonner dans le vide tant on ne perçoit aucune réaction des autorités...

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GIN FIZZ
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réponse n°231302

 Bonjour,

Peut-être la crise,
la mondialisation,
l'automne,
moins de soleil,
l'ennuie,
les impôts,
besoin de se défouler ?

Alors, il faut que ça sorte !
Ca peut faire du bien,
avec une... pincée de courtoisie.

Cordialement
claude Péroy

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231323

Bonjour à tous et toutes,

Moi, j'aime bien Danielloui, même si je ne suis pas toujours d'accord avec lui.

Mais là, je me demande si cette idée n'est pas la continuité de l'auto-sabordage de STW que nous sommes nombreux à déplorer depuis pas mal de temps.

Je n'aime pas trop les anonymes, surtout lorsqu'ils se permettent des propos qu'ils n'oseraient pas avoir s'ils étaient identifiés. Et comme il est dit plus haut (ou plus bas...), répondre à quelqu'un quand on ne connait rien de lui n'est pas toujours facile, surtout si la question est assez technique sur un bateau (quel genre de bateau...).

Mais pour revenir à cette "étude" qui pourrait amener à un changement de fonctionnement du forum, déjà que STW a perdu pas mal (?...) d'adhérents ces derniers temps, anciens adhérents qui restent malgré tout "actifs" sur le forum, vouloir limiter l'accés de ce forum aux seuls adhérents est sa mort assurée.

On a vu dernièrement passer ici un "troll anonyme" qui s'est auto-détruit lui-même, reste à nous de les "détecter", de ne pas leur répondre, ou de le faire en bonne connaissance de cause, avec dérision.
Je trouve que ce forum est globalement assez bien auto-modéré par ses intervenants, même s'il y a parfois quelques débordements qui seronts toujours inévitables, il suffit de regarder de temps en temps les débats de l'assemblée nationale pour voir ce que sont capables de faire nos élus, pourquoi vouloir que les électeurs ne soient pas un peu pareil ?


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réponse n°231333
Seamarie a écrit :
 

Eric 

 Probablement, quoique...

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réponse n°231334
Méridien a écrit :
@ Danielloui
  Je ferais volontiers la différence entre vie privée et anonymat.   Peur du piratage des données de STW?  Allons, nous ne sommes pas Angela!  
   STW?  Combien de divisions?........Euh, beaucoup beaucoup. Et chaque division comprend plusieurs sujets de mécontentement. .D'ailleurs il ne faudrait pas se gonfler gonfler... Les ceusses qui naviguèrent en pays non francophones me comprendront.
  Un fait est là:  radars sur les routes et caméras dans les rues ont bien calmé les "anonymes".
 Sans arbitre, pas de jeu.  Vous ne pouvez pas y échapper.
   Du coup, j'ai mis mon profil un peu à jour .  De toute façon gogol me survole.

 Mon grain de sel... (comme fortement conseille sur pratiquement tous les forums anglo-saxons que je frequente, ceux de pilotes notemment)... ne JAMAIS intervenir sur un forum avec votre vraie identite. Pourquoi? Parce que comme moi vous risquez de faire l'objet d'une "subpoena" dans n'importe quelle Cour de justice US et vous attirer beaucoup d'ennuis pour n'avoir fait que (comme des centaines de posteurs ayant la meme opinion ou idees que vous sur un sujet donne) relate votre experience, en toute honetete et si votre opposant a assez de poids vous passez a la casserole et risquez de le payer cher....que vous ayez tord ou raison. A bon entendeur, salut. Sharpadze


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réponse n°231335

Qu'appelle-t-on anonymat?
Le fait de n'avoir pas renseigné un profil? Pourtant comme cité précédemment, nous inscrivons ce que nous voulons, l'adresse mail est jetable, et les "autorités" déconseillent vivement de mettre sa vraie identité sur le net.
Alors ce fil est de la sodomie de mouche(c'est de la langue de bois)
Vouloir savoir qui est derrière ce clavier? d'où il poste, mais c'est totalement illusoire. Nous pouvons très bien circuler sur le net en étant 100% anonymes avec les milliers de proxies qui existent et peuvent faire rebondir une adresse à l'infini, indiquer une fausse adresse IP, etc.
Pourquoi? Facile: par exemple éviter les menaces de gens violents, vexés d'une intervention, et qui pourraient chercher à en découdre de visu. Sans parler de pédophilie, d'escroqueries...
Nous sommes anonymes de toute façon sur le net, que cela plaise où pas, et des tas de gouvernements essaient(et arrivent à le faire) de nous fliquer, de nous pister. Sans parler des boites commerciales, si l'on peut encore appeler ceci du commerce, qui fouinent et cherchent des adresses; "Google is your friend" j'espère que personne ne le croit?
Alors finalement, j'emprunte cette phrase: "ni pour ni contre, bien au contraire"

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231338
Vent'oses a écrit :
 Bonjour,

Peut-être la crise,
la mondialisation,
l'automne,
moins de soleil,
l'ennuie,
les impôts,
besoin de se défouler ?

Alors, il faut que ça sorte !
Ca peut faire du bien,
avec une... pincée de courtoisie.

Cordialement
claude Péroy

 Bonsoir à tous

Et bien tu vois Claude, c'est toi qui a raison.... Un milliard de raisons pour les pour comme les contres, l'essentiel c'est la courtoisie.....

Belle et bonne soirée, Pascal

PS: juste un truc qui me géne chez les anonymes, ne pas donner un prénom, même un faux, juste ne pas avoir l'impression de  parler à une machine.....
 
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PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°231523

 tentative de synthèse, aujourd'hui 05/11 à 09H45 :

En préalable, on peut souligner que ceux qui se sont exprimés étaient ceux qui avaient envie de faire part de leur opinion ; ils ne sauraient représenter l'ensemble des intervenants sur les forums, ou l'ensemble des membres cotisants STW ; mais les 46 réponses constituent ensemble un mini-sondage

les résultats peuvent être interprétés comme suit (ce que chacun pourra constater à la lecture des posts) , il s'agit d'un décompte des interventions et non des intervenants :

penchant pour des intervenants adhérents (membres forum au minimum) :    14
penchant pour des intervenants libres (non inscrits) :                                    11

insistant sur une amélioration de la modération :     4

sans opinion, se contentant de philosopher sans répondre aux questions posées :  12

Sur le plan de l'effacement des posts sur demande :  OUI  :           2
                                                                             NON :           2 

Conclusions :  

1/ aucune majorité nette entre les deux blocs, de ceux qui voudrait une identité des intervenants et de ceux qui veulent maintenir l'anonymat ; ce résultat sera porté à la connaissance du CA qui se saisira (ou NON) du sujet, et qui modifiera (ou NON) les règles forum.

2/ personne ne semble contre un renforcement de la modération, au contraire ; il semble que ce besoin sous-jacent soit bien réel. Il serait souhaitable que le CA prenne des décisions à cet égard.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231527
Danielloui a écrit :
 tentative de synthèse, aujourd'hui 05/11 à 09H45 :
En préalable, on peut souligner que ceux qui se sont exprimés étaient ceux qui avaient envie de faire part de leur opinion ; ils ne sauraient représenter l'ensemble des intervenants sur les forums, ou l'ensemble des membres cotisants STW ; mais les 46 réponses constituent ensemble un mini-sondage

les résultats peuvent être interprétés comme suit (ce que chacun pourra constater à la lecture des posts) , il s'agit d'un décompte des interventions et non des intervenants :

penchant pour des intervenants adhérents (membres forum au minimum) :    14
penchant pour des intervenants libres (non inscrits) :                                    11

insistant sur une amélioration de la modération :     4

sans opinion, se contentant de philosopher sans répondre aux questions posées :  12

Sur le plan de l'effacement des posts sur demande :  OUI  :           2
                                                                             NON :           2 

Conclusions :  

1/ aucune majorité nette entre les deux blocs, de ceux qui voudrait une identité des intervenants et de ceux qui ve  ulent maintenir l'anonymat ; ce résultat sera porté à la connaissance du CA qui se saisira (ou NON) du sujet, et qui modifiera (ou NON) les règles forum.

2/ personne ne semble contre un renforcement de la modération, au contraire ; il semble que ce besoin sous-jacent soit bien réel. Il serait souhaitable que le CA prenne des décisions à cet égard.

 Bonjour à tous

Daniel, te rends tu compte de l'idiotie de ton résonnement !
T'as réuni quoi, 40 bédouins, et tu légitimes ton sondage . Arrêtes la fumette, redescends sur terre.
Je m'imagine notre très cher président sur son trône, pensif, se disant " enfin, ils m'ont compris........."
Il faut de tout pour faire un monde, des râleurs comme toi qui ne pourront jamais s’empêcher de tout discuter, que l'on ouvre un sujet alors que " Il existe un système de RECHERCHE, merde ....", aussi de " je sais tout, j'ai fait mes calculs, il faut que tu changes tout sur ton bateau pour ne pas risquer de craquer ton slip en tombant, c'est mathématique un point c'est tout, et faites pas chier sinon je m'en vais jusqu'à hier...." et les dernier les mecs, bien, comme moi...
Et franchement, les anonymes, ils sont comme tout le monde, toi, moi, ils se cachent comme nous derrière leur écran....
Allez, vas prendre une tisane, ça feras du bien...

Amicalement Pascal

.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°231535

...
Salut Pascal, oui, du vraiment n'importe quoi !

Quand je dis plus haut que j'ai l'impression que c'est la continuité de l'auto-sabordage...

Et de plus quand je lis :

les résultats peuvent être interprétés comme suit (ce que chacun pourra constater à la lecture des posts) , il s'agit d'un décompte des interventions et non des intervenants :

cela veut bien dire que le gus qui a posté 5 fois aura 5 fois plus de "poids" que celui qui n'a posté qu'1 fois... ça me rappelle le "sondage" sur le devenir de la BD marinas, plus tu avais estimé de marinas et plus tu avais de voix...

Tiens, on va proposer ça dans notre démocratie, ceux qui auront des enfants auront plus de voix aux élections que les "sans enfant", pas vraiment anormal en fait, beaucoup plus que ce "sondage" qui frise la débilité avec des anonymes qui peuvent intervenir plusieurs fois sous des noms différents.

Excuse moi Daniel, mais si vous "pensez" tous de la même manière au CA, ce n'est pas étonnant que STW en soit là où il est.

je reviens juste pour compter sur cette 5éme page les intervenants et leur nbre de post :

Méridien 2
Jules 2
Shazzan 2
Sharpadze 1
Danielloui 1
Tudo Bem 1

soit 6 intervenants différents, dont 1 "sans profil", pour 9 interventions... si vous avez le temps d'éplucher les 4 pages précédentes, à votre bon coeur, mais essayez d'être impartial et équitable, et après tout, pourquoi aussi ne pas considérer les interventions "sans profil" comme "vote nul".

Là ça devient vraiment grave !

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PRINCESS 33
Inscrit forum
réponse n°231536
 

@ Pascal

 j'ai fait les réserves d'usage en tête de post

et si le décompte ne te plait pas, refait-le toi-même ; chacun est d'ailleurs libre de le refaire, sous réserve d'une certaine honnêteté intellectuelle, et non en fonction de ses convictions

Pour moi, fin des commentaires, et tant pis si je me fais insulter ; j'aurais dû ajouter qu'il y en a qui n'ont pas leur place sur le forum, inscrit ou pas !

 

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231538
Danielloui a écrit :
 j'ai fait les réserves d'usage en tête de post
et si le décompte ne te plait pas, refait-le toi-même ; chacun est d'ailleurs libre de le refaire, sous réserve d'une certaine honnêteté intellectuelle, et non en fonction de ses convictions

Pour moi, fin des commentaires, et tant pis si je me fais insulter ; j'aurais dû ajouter qu'il y en a qui n'ont pas leur place sur le forum, inscrit ou pas !

 

 Oh mon Daniel.....

J'm'en veux d'être aussi méchannnnnnnnnnnnnnt.....
Par contre, c'est pas parce que je te dis que tu ne racontes (pour ce fils ) que des idioties que je t'insulte, enfin c'est mon sentiment.
C'est vrai aussi que ta dernière phrase et remplie de bon sens, je vois bien le démocrate qui est en toi.
Tu sais moi, en réalité dans ce fil, c'est pas vraiment le sujet qui me dérange, c'est juste la connerie du raisonnement de certain, dont toi en l'occurrence, ton manque de remise en question.
En te lisant j'ai des frissons en pensant de ce qu'il pourrait arriver si tu te retrouverais sur le trone, Corriges ta phrase, merde, là pour le coup c'est toi qui es insultant....
Amicalement Pascal.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°231540
Danielloui a écrit :
 

@ Pascal

 j'ai fait les réserves d'usage en tête de post

et si le décompte ne te plait pas, refait-le toi-même ; chacun est d'ailleurs libre de le refaire, sous réserve d'une certaine honnêteté intellectuelle, et non en fonction de ses convictions

Pour moi, fin des commentaires, et tant pis si je me fais insulter ; j'aurais dû ajouter qu'il y en a qui n'ont pas leur place sur le forum, inscrit ou pas !

 

 Touts mes excuses, Daniel, si tu trouves des insultes dans mes propos, mon intention n'est pas d'insulter qui que ce soit, mais je pense que lorsque l'on trouve qu'une action ou une idée est débile, il faut le dire.

Tu parles d'honnêteté intellectuelle ?...
Si tu es persuadé de l'être en comptabilisant le nombre d'interventions et non pas celui des intervenants, tant mieux pour toi !
Si tu penses que cette idée doit être débatue au sein du CA, c'est éventuellement la preuve que vous n'avez pas grand'choses à débattre, ou alors c'est pour faire diversion par rapport à des sujets bien plus graves ?
Alors sois honnête jusqu'au bout, et refais "tes" comptes comme il se doit, sans dire aux autres de finir le "boulot" que tu as décidé de commencer.

Et je crois que je vais bientôt faire parti des "indésirables" sur ce forum, tant pis, à se demander quand même qui peut l'être ?...


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réponse n°231542
Tudo Bem a écrit :
Danielloui a écrit :
 

@ Pascal

 j'ai fait les réserves d'usage en tête de post

et si le décompte ne te plait pas, refait-le toi-même ; chacun est d'ailleurs libre de le refaire, sous réserve d'une certaine honnêteté intellectuelle, et non en fonction de ses convictions

Pour moi, fin des commentaires, et tant pis si je me fais insulter ; j'aurais dû ajouter qu'il y en a qui n'ont pas leur place sur le forum, inscrit ou pas !

 

 Touts mes excuses, Daniel, si tu trouves des insultes dans mes propos, mon intention n'est pas d'insulter qui que ce soit, mais je pense que lorsque l'on trouve qu'une action ou une idée est débile, il faut le dire.

Tu parles d'honnêteté intellectuelle ?...
Si tu es persuadé de l'être en comptabilisant le nombre d'interventions et non pas celui des intervenants, tant mieux pour toi !
Si tu penses que cette idée doit être débatue au sein du CA, c'est éventuellement la preuve que vous n'avez pas grand'choses à débattre, ou alors c'est pour faire diversion par rapport à des sujets bien plus graves ?
Alors sois honnête jusqu'au bout, et refais "tes" comptes comme il se doit, sans dire aux autres de finir le "boulot" que tu as décidé de commencer.

Et je crois que je vais bientôt faire parti des "indésirables" sur ce forum, tant pis, à se demander quand même qui peut l'être ?...

 Je suis d'accord avec ce qu'écrit Tudo Bem, d'autant que Danielloui parle d'honnêteté intellectuelle, ce qui ne semble pas appliqué dans ses propos. Le problème de l'intellect c'est qu'il est binaire: oui/non, ce qui laisse peu de marge à l'autocritique qui devrait se positionner sur une troisième position. Et l'honnêteté intellectuelle ne fonctionnerait pas avec les convictions? Ca c'est un scoop, qu'il va falloir démontrer!
Il y a également le fait de faire de l'audience, ce qui justifie beaucoup de débats. Un site étant valorisé par sa fréquentation, il est astucieux de soulever des polémique qui font monter la mayonaise, et crédibilisent, même si c'est par le bas, sa rentabilité.
Finalement beaucoup de sites vont devenir commerciaux et le contenu sera ciblé de façon à flatter les annonceurs.
Je précise que je suis un visiteur sur STW, qui apporte (avec plus où moins de pertinence, certes) son grain de sel. Je ne paye pas de cotisation, et je n'appartiens donc pas au club.
Il y a donc des "propriétaires" de ce site, et des visiteurs. Qui fait vivre un site: les propriétaires où les visiteurs?
Internet est la somme de tous les ordinateurs qui sont connectés, et communiquent entre eux pour des motifs différents.
Lorsque j'inscris ma contribution sur un forum, elle se grave dans le disque dur qui héberge le site, dans le cache des robots fouineurs, dans le dd de ceux qui copient/collent certaines interventions, dans les dd des gouvernements qui espionnent, par le truchement de mots clés, etc. Alors peut-on dire qui est le propriétaire des mots écrits?
Les mots existaient, et on les a mis dans un certain ordre, désordre, et certains viennent nous fustiger:"non les mots sont dans le mauvais sens!" Certains, c'est quelquefois nous-mêmes, bien sûr. Il ne s'agit que de ça, jouer à grouper des mots de façon à fabriquer des assemblages convenus (le bon ton, la courtoisie, la politesse, et leurs contraires, tout ce que nous ont appris papa/maman, et le système) Notre dialogue intérieur qui s'extériorise, mais qui finalement ne fait que jouer avec 26 lettres, en boucle...
Mourir pour des idées, d'accord, mais de mort lente, disait Jojo.
Certains veulent régenter, canaliser, probablement des frustrations d'une existence d'exécutants, et des rêves de retraite de dirigeants. Main droite/main gauche, ce sera toujours de la masturbation d'ego, nous en sommes là...
@+ les amis.

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SLOOP AMATEUR CP (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°231544

Quelques réflexions.

Tout d'abord c'est un forum ouvert tout public et je trouve que le niveau des intervenants est vraiment excellent de point de vue technique et aussi dans la forme et dans le français.
En lisant les différents posts on apprend toujours quelque chose et même si on est pas d'accord avec tous les points de vue, qui pour certains apparaissent peut-être comme professoral-psychorigide, cela augmente le degré notre de réflexion.
Inévitablement c'est parfois un peu polémique mais il en est dans ce forum comme dans toutes les activités humaines.
De même les avis sur tel ou tel autre produit sont souvent empreint de consonance cognitive.
On le sait et on a la liberté de filtrer.

Pour ma part, je remercie les créateurs de ce forum, ceux qui l'entretienne physiquement ainsi que ceux qui se fendent de très bonnes contributions qui dépassent largement le "je ne connais pas mais je pense que"

Pour les contributeurs ce serait peut-être intéressant d'avoir un compteur de visite et pourquoi pas un applaudimètre car, par exemple, lorsque je me fend d'une demi-journée de travail pour rendre présentable mon frein d'hélice automatique ce serait encourageant de savoir si c'est un coup d'épée dans l'eau ou si cela a été utile à des lecteurs non contributeurs.
Je me rend aux salon de paris le 13, 14 15 décembre et je ne manquerai pas de passer au stand de STW

Roger

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OVNI 365
Membre cotisant
Cotisant depuis 2009
réponse n°231545
Méridien a écrit :
Jules a écrit : droite/main gauche, ce sera toujours de la masturbation d'ego, nous en sommes là...
@+ les amis.

 Celà laisse-t-il des traces?

 Masturbation d'ego et autres trucs du genre. Mais en final, quel rapport avec la voile et la mer?
Juste pour donner une réponse de plus à ce magnifique sondage si brillamment interprété, pour ce qui est d'effacer les messages à la demande de ceux qui partent, ce n'est pas un choix ou une question, c'est tout simplement une obligation légale.

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