Piraterie Brésil

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Piraterie Brésil
sujet n°88028
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réponse n°127147

Je confirme malheureusement les infos donnees par Antoine, etant moi-meme actuellement a Salvador, sauf que le skipper bresilien de 36 ans n'etait pas en convoyage mais en charter avec 6 clients, sur son cata qui etait base dans une des marinas de Ribeira a cote de Salvador.
Il etait tres connu de la communaute locale, surtout a Itaparica, ou son meurtre a cause une vive emotion a peine 6 semaines apres l'agression du couple de navigateurs francais. (voir article du journal local dans lien ci-dessous)
Suite a sa mort violente il y a eu de nombreuses manifestations contre l'inaction de la police qui avait promis d'agir apres l'agression des francais mais qui comme souvent en Amerique latine s'est vite demobilisee de ce genre d'affaire. Un nouveau chef de la police, soit-disant tres "energique" a ete nomme a Itaparica mais c'est trop tard pour le malheureux Abel.
Il est certain qu'a la suite de cette serie d'agressions une certaine psychose s'est emparee des plaisanciers dans la baie.
Pour notre part lorsque nous allons a Itaparica nous evitons de mouiller isoles et loin des autres bateaux et dormons avec le capot de descente ferme a clef.
Il faut aussi rester tres tres prudent a Salvador lorsqu'on sort le soir, surtout en cette periode de carnaval, car les agressions sont toujours tres nombreuses, des plaisanciers au CENAB en ont encore fait la malheureuse experience ces dernieres semaines (parmi les plus recents voir le lien ci-dessous).
Cependant avec un minimum de prudence et de bon sens, et en suivant les conseils de securite de la police et des syndicats d'initiative il serait dommage de zapper Salvador et la baie de la Toussaint qui sont des endroits extraordinaires avec des gens d'une gentillesse legendaire.
Nous comptons bien utiliser nos 6 mois de visa de sejour jusqu'au dernier jour pour profiter au maximum de ce merveilleux pays!

Joel sur S/Y Jomandy

http://www.noonsite.com/Members/sue/R2009-02-08-2

http://www.atarde.com.br/cidades/noticia.jsf?id=1069486

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réponse n°127160
Nous comptons bien utiliser nos 6 mois de visa de séjour.... Joel sr S/Y Jomandy

Six mois?? quels six mois??

Les accords bi-latéraux entre la France et le Brésil, prévoient l'attribution d'un visa de 90 jours par periode de 6 mois, après ces 90 jours, le visa peut être prolongé au bon vouloir du responsable de la Police Fédérale...

Depuis le durcissement des conditions d'obtention du visa touristique par les autorités de votre pays, le Brésil applique une "réciprocité" et nombreux sont les touristes de la Communauté Européenne (Espagne principalement, mais aussi France) qui se sont vu refuser l'extension de leur visa, ou limiter cette extention á une dizaine de jours..

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réponse n°127167

Ce n'est pas ce que m'a dit l'officier d'immigration de Salvador il y a 2 semaines quand j'ai fait mon entree au Bresil.
Au contraire il s'est empresse avec plaisir de me specifier qu'en temps que citoyen francais je pouvais obtenir une extension de 3 mois de mon visa, et ce avant meme que je lui pose la question.
Il est neanmoins bien certain que ce n'est pas un droit du visiteur mais une prerogative des autorites bresiliennes.
Et comme dans presque tous les pays il y a beaucoup de choses que l'on obtient gracieusement en les demandant avec politesse, le sourire et la patience!
Cependant ta remarque n'a pas grand chose a voir avec le sujet du fil.

Joel sur S/Y Jomandy

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ATLANTIS 370 (Monocoque)
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réponse n°127170

Bonjour,
Le premier cas a été relaté au café d'en face, voir le lien; pour le deuxième je n'en avais pas connaissance. Personnellement, espérant y être dans un an j'ai préféré faire lire cet article à mon épouse avant de partir mais elle est quand même partante, on essaiera de prendre des mesures de bon sens et m... on part aussi pour une certaine dose d'aventure et il y aura toujours des risques ici ou ailleurs...
Bon vent à ceux qui y sont.

http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=507652&tab=bk

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VIA 36
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réponse n°127194

nous vivons dans un monde dificile!!!
le bresil etait traumatisé cers derniers jours lui aussi par des fait divers.....une jeune bresilienne c'est fait literalement massacré en suisse..par des extremistes
il n'y a pas si longtemps un jeune bresilien c'est fait tué par la police anglaise...par erreur..
le monde va comme ca,,,partout!!!
le bresil ne me semble pas plus dangereux qu'un autre pays,,,les gens sont generalement honnete et adorable,,,et en prenant quelques precaution ,on peut se balader a peu pres partout sans probleme!!
malheureusement les problemes d'ataque et de vol sur les bateaux arrivent dans tous les pays,,je n'en connait pas qui en soit exempté!!
moi aussi je compte bien profité a fond de mes 6 mois(je ne connais personne a qui on ai refusé l'extention de visa),,,et en plus je vais laisser mon bateau ici(on a le droit jusqu a deux ans)pour revenir ensuite de nouveau  6 mois...
ceci dit,,,2 ataques de suite a intervalle proche,,c'est normal qu'on s'inquiete du coté d'itaparica!!mais je crois qu il ne fat pas faire de parano,,,c'est un beau pays,,civilisé et en pleine evolution,,et il fait bon y vivre!

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Catana
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réponse n°127195

c'est vrai que les problemes sont relativement peu frequent...malheureusement c'est toujours trop,,surtout quand il y a violences

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COTRE ACIER
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réponse n°127238
Carlosalicante a écrit :
nous vivons dans un monde dificile!!!
le bresil etait traumatisé cers derniers jours lui aussi par des fait divers.....une jeune bresilienne c'est fait literalement massacré en suisse..par des extremistes

La brésilienne s'est avérée être une farceuse : elle vient d'avouer à la police s'être automutilée.
Tant mieux!

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COTRE ACIER
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réponse n°127240

PS : Le retentissement de ce genre d'évènement, certes navrant, me remet en mémoire ce proverbe chinois:

Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse...

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OVNI 455
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réponse n°127360

je suis un ami personnel du couple français agressé à Itaparica que je rejoignais le matin de l'agression. les faits cités sont à peu pres exact, ainsi que pour le meurtre du skipper de charter. je me trouve encore ds la zone et circule au bresil depuis 9 mois de concert avec ce couple (une fois 6mois et second sejour de 6 mois en cours, profitant de la nouvelle reglementation). Au risque de surprendre certains, je considere que le Bresil est un pays sûr pour la navigation et les mouillages. Je considère Itaparica comme un cas d'espèce, gravissime bien sûr mais surtout ne généralisons pas.
Le Bresil reste une escale (grande comme l'Europe) extraordinaire où la gentillesse et l'hospitalité de la population sont au delà de ce que un européen peut imaginer.
Itaparica est un superbe mouillage, où il faut dormir bateau ferme, avec une alarme, soit... mais c'est aussi un des plus beaux mouillages du Bresil. Espérons que la situation d'ITAPARICA s'arrangera et retrouvera une certaine serenite comme ds les années 2001 à 2004. Aujourd'hui la drogue envahit cette ile et la periode du Carnaval exacerbe les besoins.
En tout cas le nouveau chef de la police se montre pour le moment très impliqué.

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ALLURES 44
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réponse n°127549
Qwertz a écrit :
Carlosalicante a écrit :
nous vivons dans un monde dificile!!!
le bresil etait traumatisé cers derniers jours lui aussi par des fait divers.....une jeune bresilienne c'est fait literalement massacré en suisse..par des extremistes

La brésilienne s'est avérée être une farceuse : elle vient d'avouer à la police s'être automutilée.
Tant mieux!
 

 Oui en effet je confirme aussi que la bresilienne s'est automutilee. J'en profite aussi pour vous demander a ceux qui sont a Salvador si par hasard un bateau allait a Rio ou Paraty car une helice m'attend a la marina Cenab (Terminal Nautique) et je ne sais comment la recuperer.
Pour le visa, je confirme aussi que l'on peut renouveller une fois par an son visa de 3 mois soit 6 mois au total pour une personne et 24 mois pour son bateau. Tout est bien explique sur le site de Patrick : amelcaramel.net
Pour Salvador, nous etions au Cenab et nous sortions tous les soirs en janvier en prenant les bus la nuit, ils nous aient rien arrive alors qu'il est deconseille de faire ça. Par contre nous n'avions rien sur nous juste des tongs, un short, un tee-shirt et juste de quoi donner a nos hypotetiques agresseurs.
Cordialement,

Antoine M sur Acquadoria, Ilhabella bresil

www.acquadoria.org

www.amelcaramel.net

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first 35 GTE (Monocoque)
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réponse n°127588
Venelledn a écrit :
je suis un ami personnel du couple français agressé à Itaparica que je rejoignais le matin de l'agression. les faits cités sont à peu pres exact, ainsi que pour le meurtre du skipper de charter. je me trouve encore ds la zone et circule au bresil depuis 9 mois de concert avec ce couple (une fois 6mois et second sejour de 6 mois en cours, profitant de la nouvelle reglementation). Au risque de surprendre certains, je considere que le Bresil est un pays sûr pour la navigation et les mouillages. Je considère Itaparica comme un cas d'espèce, gravissime bien sûr mais surtout ne généralisons pas.
Le Bresil reste une escale (grande comme l'Europe) extraordinaire où la gentillesse et l'hospitalité de la population sont au delà de ce que un européen peut imaginer.
Itaparica est un superbe mouillage, où il faut dormir bateau ferme, avec une alarme, soit... mais c'est aussi un des plus beaux mouillages du Bresil. Espérons que la situation d'ITAPARICA s'arrangera et retrouvera une certaine serenite comme ds les années 2001 à 2004. Aujourd'hui la drogue envahit cette ile et la periode du Carnaval exacerbe les besoins.
En tout cas le nouveau chef de la police se montre pour le moment très impliqué.

 

 6 mois plus second séjour de 6 mois ? nouvelle règlementation ?  c'est intéressant ,  peux tu nous en dire plus la dessus ?
Rien sur les sites consulaires n'indique que les durées de séjour touriste n'aient changé : elles sont encore de 90 jours + 90 jours maximum de prolongation, ce sur 365 jours a compter de la date d'arrivée. 

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Feeling 446
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réponse n°127596

on peut maintenant laisser son bateau deux ans au bresil sans qu il n'est besoin de quitter le pays
on peu donc rester 6 mois,,laisser le bateaux pour rentrer en europe ou visiter le reste de l amerique du sud,,et ensuite revenir au bresil pour 6 mois
en resumé,le bateau reste deux ans et l equipage deux fois 6 mois
francis

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réponse n°127602

Je dois dire que pour ma première intervention sur ce forum. je suis bien reçu.. puis que l’avis unanime est que mes informations sont fausses.. 
              
Il est intéressant de noter que vous Français, savez mieux que nous, quelles sont les conditions accordées par le Brésil aux ressortissants étrangers..
 
Puis que vous semblez tout savoir mieux que nous, allez donc quand même jeter un œil sur le site suivant :
 
 
 
Ce document est bilingue, donc vous ne devriez pas avoir de difficultés á lire la partie française et notamment le passage suivant :
 
2. Les ressortissants de la République française auront accès au territoire de la République Fédérative du Brésil sans visa sur présentation d'un passeport diplomatique, officiel, de service ou ordinaire en cours de validité, pour des séjours d'une durée maximale de 3 mois par période de 6 mois.
 
Il est bien fait mention de séjours d’une durée maximale de 3 mois par période de 6 mois.. et non pas comme vous le prétendez de période de 6 mois par an !.
 
La prolongation de 90 jours est uniquement une facilité accordée par la Police Fédérale et depuis les nombreux problèmes rencontrés par les touristes brésiliens dans les aéroports de la Communauté Europèenne, il y a de plus en plus nombreux cas où la Police Fédérale applique strictement les accords bilatéraux entre la France et le Brésil, soit  une durée maximale de 3 mois par période de 6 mois…
 
Maintenant puis que vous semblez tous si bien informés, je m’abstiendrais donc de vous donner d’autres informations…………….
 
João
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first 35 GTE (Monocoque)
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réponse n°127603

réponse à francis :

Je comprend mais le message laissait penser qu'il s'agissait de deux périodes de 6 mois successives.

En fait la seule chose qui a changé c'est la législation douanière concernant les voiliers qui effectivement les a changé de catégorie (pour faire simple ils étaient avant considérés comme une valise, ils sont maintenant considérés sous la même législation que les containers)

J'étais au courant de cette modification  faite d'ailleurs à l'instigation du gouverneur de l'état de Bahia.

Par contre concernant la durée de séjour "touristique", je crois que rien n'a changé.
C'est 90 jours + une éventuelle prolongation d'un maximum de 90 jours à la discrétion de la policia federal.
Ces 180 jours effectués, il faut attendre 1 an avant de revenir.  Bien entendu il est encore possible de frauder à condition de ne pas arriver par avion. (Le brésil vient de mettre en place un système informatique centralisé dans les aéroports ... à quand l'arrivée dans les bureaux de la policia federal des ports  ??)

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first 35 GTE (Monocoque)
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réponse n°127605
Ancora Lat a écrit :
Je dois dire que pour ma première intervention sur ce forum. je suis bien reçu.. puis que l’avis unanime est que mes informations sont fausses.. 
              
Il est intéressant de noter que vous Français, savez mieux que nous, quelles sont les conditions accordées par le Brésil aux ressortissants étrangers..
 
Puis que vous semblez tout savoir mieux que nous, allez donc quand même jeter un œil sur le site suivant :
 
 
 
Ce document est bilingue, donc vous ne devriez pas avoir de difficultés á lire la partie française et notamment le passage suivant :
 
2. Les ressortissants de la République française auront accès au territoire de la République Fédérative du Brésil sans visa sur présentation d'un passeport diplomatique, officiel, de service ou ordinaire en cours de validité, pour des séjours d'une durée maximale de 3 mois par période de 6 mois.
 
Il est bien fait mention de séjours d’une durée maximale de 3 mois par période de 6 mois.. et non pas comme vous le prétendez de période de 6 mois par an !.
 
La prolongation de 90 jours est uniquement une facilité accordée par la Police Fédérale et depuis les nombreux problèmes rencontrés par les touristes brésiliens dans les aéroports de la Communauté Europèenne, il y a de plus en plus nombreux cas où la Police Fédérale applique strictement les accords bilatéraux entre la France et le Brésil, soit  une durée maximale de 3 mois par période de 6 mois…
 
Maintenant puis que vous semblez tous si bien informés, je m’abstiendrais donc de vous donner d’autres informations…………….
 
João

nao precisa gritar !!!!!   mas caro amigo brasileiro, si um turista fica 180 dias, ele vai ter que esperar 180 dias antes de poder voltar no Brasil de novo ne ? entao, e um ano depois da primeira chegada .

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Feeling 446
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réponse n°127848

r^ponse a erwan
c'est a peu pres ca,,neanmoins ,apres tes 6 mois tu n'est pas obligé d'atendre 1 ans pour revenir,,,sauf si tu veut de nouveau 6 mois plein
par exemple si tu passe 6 mois au bresil,,tu sort du pays pendant 9 mois,,tu auras de nouveau 3 mois d'autoriser
le calcul fait par la police federal est le suivant:nombres de jours passé au bresil  depuis un ans avant ta nouvelle date d'entrée

par exemple tu rentre au bresil le 15 mars 2009;;il vont regarder combien de jours tu est resté depuis le 15 mars 2008,,tu a droit a 180 jours,,si tu a fai 120 jours,,il vont te remetre 60

autre exemple,,tu est rentré au bresil le 10 janvier 2008,,rester 6 mois jusqu au 10 juillet 2008,,,si tu retourne le 10 avril 2009 tu a droit a 3 mois parce que depuis le 10 avril 2008 tu n'est resté au bresil que 90 jours!!

un peu compliqué pour expliquer mais finalement assez simple

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KERGUELEN 1100
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réponse n°131238
Toniomiro a écrit :
Titre Article : Actes de piraterie au Brésil
 

Bonjour,
Actuellement dans la superbe baie de Paraty au sud de Rio au Brésil je voulais vous faire part de mes informations. J'ai été informé en arrivant début janvier 2009 à salavador de Bahia d'un acte de piraterie au mouillage très fréquenté d'Itaparica juste devant la marina. Itaparica est une ile et une ville qui se trouve en face de Salavador de Bahia. Il s'agit d'un couple de français qui ont été littérallement tabassés la nuit à coup de batte de base-ball. C'est la police fédéral qui m'avait mis en garde à mon arrivée puis le fameux Patrick sur Caramel rencontré sur le ponton à Salavdor. L'homme est rentré en France avec le crâne défoncé et plus de 20 points de suture. 10 jours après j'étais au même mouillage, il ne s'est rien passé. Mais une ou 2 semaines après au même endroit un skipper professionnel brésilien s'est fait réveillé la nuit, il dormait à l'avant d'un voilier en convoyage, il a sorti la tête, les pirates ont été surpris et lui ont tiré une balle dans la tête, malheureusement pour lui il est décédé.. Ce sont 2 brésiliens rencontrés à un barbecue sur leur bateau à paraty qui me l'ont annoncé. Ils avaient eu tous les deux affaires à lui pour le convoyage de leur bateau.
Avez-vous été au courant de ces 2 actes de piraterie dans une région qui était encore préservée?
Merci de nous tenir au courant et de rajouter une case brésil dans la rubrique "Piraterie"!!
Antoine M

 je suggère d'ajouter la France à la liste des pays où se pratique la piraterie, lorsque j'étais sur la Seine au Sud de Paris, du côté de Villeneuve St Georges, une demie douzaine de types m'ont rendu visite vers les 11 du soir, sans y être invités, ont tenté de me prendre par le col pour m'extirper de mon bateau, sûrement pas pour m'inviter à diner, ce n'est que grace au bruit d'un fusil à pompe qu'on arme qu'ils ont déguerpi.......Il y a des voleurs de poules dans tous les pays, et, je crois, au moins autant en France qu'au Brésil, certains sont plus dangereux que d'autres ! de là a qualifier le Brésil de pays depiraterie, il y a un grand pas à franchir, j'y suis depuis 2005 SANS LE MOINDRE PROBLEME, la population est très sympathique (bien plus qu'en france),les autorités sans aucune animosité.
Le séjour est des plus agréables
Bon séjour à tous

Michel d'Arcturus

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°139991
Je découvre ce sujet bien longtemps après qu’il soit écrit alors que je suis rentré en France. En effet j’étais à Salvador lorsque ces agressions se sont passées et je confirme ces actes de pirateries. J’ai bien connu et je suis remonté avec ce couple de Français qui se sont fait agresser.
 
Le Brésil est un pays merveilleux et comme nos amis Jomandi nous avons profité des 6 mois de visas qui nous ont été accordés (avec extension).
Les Brésiliens sont des gens d’une gentillesse extraordinaire  mais malheureusement l’insécurité est présente. Pratiquement chacun d’entre nous ont été victime d’agression diverses avec des conséquences plus ou moins importante.
 
Pour ma part cela été une montre arrachée à mon poignet sans conséquence dans un marché. C’est ma faute la règle dans ces pays est de rien avoir sur soi et ne pas résister. D’autres se sont fait braqués avec des couteaux.
Tout cela peut paraître complètement invraisemblable mais l’enfer peut des fois côtoyer le paradis. La seule règle est de passer le plus inaperçu possible.
 

Le voyage nous apprend tout cela mais pour ma part cela ne m’empêchera jamais de voyager dans ces endroits loin de tout. Tout est une question de probabilité et pour la petite histoire après toutes ces aventures autour de l’atlantique, je viens d’avoir un accident de voiture ou je suis passé très près. Alors ……

http://bessenay-richard.com/

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DUFOUR 36CC
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réponse n°149494

Bj,

Un peu comique qu'un geste grave de délinquence en France ou en Europe s'appelle une agression et à l 'étranger sur un bateau s'appelle un acte de piraterie.

Comme quoi ns sommes un petit milieu qui devient très peureux, une agression(bien malheureuse) d'un navigateur au Brésil fait le tour du monde.

cette même agression( bien malheureuse) dans le métro ferait 5 lignes ds le journal du coin.

il bcq moins dangereux d' être sur un bateau que de faire le périf tout les jours matin et soir.

A+

Joël

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PRINCESS 33
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réponse n°149506
Joël a écrit :
Bj,

Un peu comique qu'un geste grave de délinquence en France ou en Europe s'appelle une agression et à l 'étranger sur un bateau s'appelle un acte de piraterie.

Comme quoi ns sommes un petit milieu qui devient très peureux, une agression(bien malheureuse) d'un navigateur au Brésil fait le tour du monde.

cette même agression( bien malheureuse) dans le métro ferait 5 lignes ds le journal du coin.

il bcq moins dangereux d' être sur un bateau que de faire le périf tout les jours matin et soir.

A+

Joël

 Bien pensé dans l'absolu ; mais la réalité du monde actuel n'est faite que de la lutte de différents groupes de pression, formés eux-mêmes par les hommes qui les composent.

Les usagers du périphérique parisien n'ont aucun groupe de pression, sinon l'opinion publique qui peut s'exprimer dans les élections politiques.

Nous les navigateurs, nous avons STW, entre autres, qui peut comme tu l'as souligné relayer une info sur toute la planète ; à nous d'en profiter pour claironner haut et fort que nous ne sommes pas satisfaits de l'insécurité qui règne dans certaines zones : quand le tourisme local en sera affecté, c'est à dire le portefeuille (outre l'image très négative), alors les gouvernements locaux prendront les mesures adéquates...

C'est tout l'intérêt d'une Association et du groupe de pression qu'elle peut représenter.

Le site de la Grande Croisière...