j'avais mis sur l'aéro 6 une diode supportant 30Ampères, que tu trouveras dans un magasin d'électronique

Vas voir ce lien tu trouveras peut etre la solution:

http://www.marshall.be/LVM%202003/croquis%20LVM/aeroALL.htm

Bonsoir
La diode qui empèche le courant de l'éolienne d'aller dans le panneau solaire. Laisse passer le courant du panneau mais bloque celui de l'éolienne. Elle doit donc supporter l'intensité du panneau soit une 15aine d'A au max dans ce cas.
( l'idéal, une diode schotty, pour laquelle la baisse de tension est plus faible)
( si tu n'en trouve pas qui supporte l'intensité requise, tu peux en mettre 2 en parallèle)
Didier

Bonjour,
La plupart des panneaux solaires sont DEJA équipés d'une diode anti retour.
Pour Frada,  quelle puissance de panneaux solaires as-tu??
Comment réagit la résistance chargée de dissiper en chaleur les ampères fournies par les panneaux solaires, une fois les batteries chargées?
Est-ce que tu en as monté une plus puissante?
Est-ce que ce régulateur ( efficace pour une Aerogen) vaut vraiment un régulateur mppt  qui serait dédié aux panneaux solaires?

B'Jour tous,

je ne suis pas du tout partisan de brancher le photovoltaïque sur le régulateur de l'éolien : ces deux producteurs d'énergie ne fonctionnent pas du tout de la même manière. De plus s'il y a une panne de régulateur les deux producteurs seront H.S.

Seul un bon régulateur MPPT adequat peut optimiser la production photovoltaïque.

Il est raisonnable de prévoir deux circuits séparés avant les accus. La dépense supplémentaire vaut toujours le coup en matière de productivité et de sécurité.

Mwongo® a écrit :
Bonjour,
La plupart des panneaux solaires sont DEJA équipés d'une diode anti retour.
Pour Frada,  quelle puissance de panneaux solaires as-tu??
Comment réagit la résistance chargée de dissiper en chaleur les ampères fournies par les panneaux solaires, une fois les batteries chargées?
Est-ce que tu en as monté une plus puissante?
Est-ce que ce régulateur ( efficace pour une Aerogen) vaut vraiment un régulateur mppt  qui serait dédié aux panneaux solaires?

 

 

 la puissance des panneaux solaires n'a rien à voir avec le choix de la diode, ce qui détermine le choix, c'est le maximum de courant qui serait suceptible de remonter  dans les panneaux, c'est donc la puissance de l'éolienne qui détermine le choix, avec 30A on couvre jusqu'à 400W

Dasorc'h a écrit :
Le regulateur MPPT, c'est du flan, autrement dit de la fausse pub, en conclusion ça n'apporte rien ou pratiquement rien.
La conclusion des mes observations ou plutôt de l'observation des ampèremètres installés à la sortie des régulateurs solaire et eolien est qu'il y a contrariété entre tous les systèmes de charge et qu'un système permettant d'additionner à coup sur les faibles courants produits par l'eolienne et les panneaux sont vraiment intéressants bien au-delas de l'hypothétique gain du mppt. Les régulateur de l'aerogene etant de tres bonne qualité, on est ainsi assuré d'avoir un système aussi propre que possible chose importante lorsqu'on a installé à bord des batterie au gel et que l'on pense à leur durée de vie

 

 ce que tu oublies dans ton résonnement, c'est qu'il arrive souvent:  on a du soleil , mais pas de vent, la nuit peut être rien ou uniquement du vent etc... et des fois les 2 ensembles

Si je résume, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !

Par exemple sur notre petit canote très nettement "écolo" on a prévu le circuit principal en 24 V :

1) batterie de 12 accus AGM 1000 AH 2 V)

2) 4 modules photovoltaïques (250 W / 24 V) soit  1000 Wc -> 41 A + régul spécifique MPPT 45 A

3) 2 aérogénérateurs D 400 (400(500 W) / 24 V) soit 1000 Wc -> 41 A) + régul spécifique 45-50 A

4) 1 Alternateur d'arbre de gros engins chantier (75 A / 24 V) soit max 2/3 -> 50 A à 3000 t/mn (300 x 10) + régul spécifique.

Le tout assorti des diodes, fusibles, sécurités, etc.,  adequats.

Je vous passe les détails du genre : accus pleins -> hop dérivations vers résistances chauffantes (chauffe-eau, distallation eau de mer, etc ...).

C'est simple et ça donne de la marge ...

Evidemment dans les cas de temps très couvert dans la pétole pendant des jours, on  prévoit alors d'économiser le jus et, à la limite extrême, de bouffer un peu de pétrole (genset). Et encore ce sera plutôt de l'huile de friture ...

Revez, mes frères écol0s, aux 1000 A / 24 V (24 KWh) quotidiens disponibles en moyenne ...

 Olivier.
Là il y a quelques choses qui m'interesse:
Dérivation vers le chauffe eau.
C'est-a-dire le dissipateur est "in" cuve eau ?

Frada a écrit :
 la puissance des panneaux solaires n'a rien à voir avec le choix de la diode, ce qui détermine le choix, c'est le maximum de courant qui serait suceptible de remonter  dans les panneaux, c'est donc la puissance de l'éolienne qui détermine le choix, avec 30A on couvre jusqu'à 400W

 Bonjour,
Désolé, ça marche dans l'autre sens. Ce qui compte, c'est le courant qui peut effectivement passer dans la diode, donc, le courant fourni par le panneau. Dans le sens bloquant, il faut vérifier que la diode peut bien bloquer la tension max aux bornes de l'éolienne.
Donc ce qui compte, c'est la tension max aux bornes de l'éolienne  et l'intensité max que peuvent fournir les panneaux.
( mais en fait, comme dit par un intervenant, les panneaux sont en général déjà protégés par une diode)
Didier

- Shundo a écrit :
 Olivier.
Là il y a quelques choses qui m'interesse:
Dérivation vers le chauffe eau.
C'est-a-dire le dissipateur est "in" cuve eau ?

 Les chauffe-eau basiques électriques (dits "cumulus") des maisons ont un kit interchangeable (résistance 220 V / 1000-3000 W + thermostat) : juste 3 boulons à défaire en dessous.

Nous prévoyons un de ces chauffe-eaux de 50 l (200 €), emmailloté d'une isolation supplémentaire (alu x couches) où la résistance d'origine sera remplacée par une en 24 V (500 W  et + ?). Evidemment il ne chauffera que quand les accus seront pleins.

Bien-sûr on prévoit aussi un chauffe-eau solaire (capteur thermique 1 m² au soleil) qui chauffera 50 litres dans un ballon à échangeur branché également (vanne trois-voies) sur le circuit de refroidissement du moteur (et peut-être aussi du gros genset).

Tout ça, c'est de l'électricité et de la plomberie élémentaires. Pas besoin d'eau à plus de 40° et le tour est joué ...

Pour revenir aux diodes, tout a été dit ci-dessus par "Didfeu" ... En cherchant un peu on trouve toutes les diodes de puissance possibles et il faut choisir les plus "économes" bien-sûr. Ne pas hésiter à prendre du surdimensionné : qui peut le plus peut le moins ...

Ne pas oublier qu'il y a une chute de tension aux bornes d'une diode.
Pour une diode de puissance la chute de tension est en général d'au moins 0.5V. 
Cette chute de tension provoque d'abord une réduction du courant de charge et ensuite, si elle est mal placée dans la ligne, le régulateur est trompé et coupe la charge à mi charge de la batterie 13.8V-0.5V=13.3V
13.8V= tension d'une batterie chargée et 13.3V= tension d'une batterie à moitié chargée.
Il a été dit et j'en suis d'accord, qu'il vaut mieux avoir des répartiteurs séparés.

Néanmoins, s'il n'y a pas d'autre solution et pPour une application très basse tension, il faut s'orienter vers les diodes Schottky qui ont une faible chute de tension à leur bornes. Chez Radiospares, Conrad, Selectronic, etc... le choix est grand. Prévoir un petit radiateur pour dissiper l'énergie perdue par cette chute de tension et surdimensionner la diode en fonction de l'ampérage founi par l'éolienne ou les px solaires. Mais il existera toujours la sous charge de batterie qui sera importante avec une diode classique et un peu moins avec une diode Schottky.

Didfeu a écrit :
Bonsoir
La diode qui empèche le courant de l'éolienne d'aller dans le panneau solaire. Laisse passer le courant du panneau mais bloque celui de l'éolienne. Elle doit donc supporter l'intensité du panneau soit une 15aine d'A au max dans ce cas.
( l'idéal, une diode schotty, pour laquelle la baisse de tension est plus faible)
( si tu n'en trouve pas qui supporte l'intensité requise, tu peux en mettre 2 en parallèle)
Didier

 Bonjour je dois installer une diode anti retour car j'ai en parallèle une éolienne et un panneau solaire qui n'en possède pas mais je suis perdue dans le choix dans la liste proposée soit par conrad soit parselectronic j'ai bien compris que les schottky sont les meilleurs mais quel modèle ???? merci d'avance
marie

Une référence parmi d'autres : PBYR745. ( URL n°1)
Ampérage max 7.5 A (si plus d'ampères fournis en mettre 2 ou plus en parallèle) et prévoir de les monter sur radiateur (au  cas où) et prévoir les sections de fils en fonction de l'ampérage attendu... La puissance dissipée est égale à 0.57V x Ampérage <= 3,5W
En effet, la chute de tension à ses bornes est de l'ordre de 0.57 V et pour ma part, je les monterais plutôt du coté des panneaux solaires qui délivrent environ 19V et par conséquent une perte de charge d'environ 3% ; sachant qu'un paneau soliare n'est fonctionnel qu'au mieux 8 heures par 24H alors qu'une éolienne est fonctionnelle tant qu'il y a du vent > 10 nd même la nuit. Faut bien choisir à un moment ou à un autre lequel des producteurs est à pénaliser.....
Il y a bien d'autres références  comme par exemple STPS20L60CT avec 20A possible à passer et une chute de tension de 0.74V à ses bornes mais c'est plus cher - voir chez Radiospares (la 2° URL)
En tous cas, prévoir des diodes en rechange au cas où les calculs prévisonnels aient été mal faits. Au pire la diode claque  et brûle les doigts si on les y met dessus alors qu'il ne faut pas le faire...........
Bonne bricole et bon fer à souder
Alain

http://www.datasheetcatalog.net/datasheets_pdf/P/B/Y/R/PBYR745.shtml

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Nty=1&Ntx=mode%2bmatchallpartial&Ntk=I18NBrandPartNumber&Ns=stockPolicy_f1%7c1%7c%7cnew_f1%7c1&Ne=4294481600&N

Je viens de me rendre compte que la 2° URL n'est pas fonctionnelle aussi, voilà le meilleur moyen de l'atteindre :
Google->radiospares.fr<>renseigner la case "recherche" en haut à gauche par STPS20
et c'est la page correspondante à la 2° URL du post précédent qui arrive à l'écran. Faire son choix en fonction des besoins en veillant à regarder à chaque fois la datasheet du composant sélectionné.

Mon petit grain de sel : 

si plusieurs modules photovoltaïques (c'est le vrai nom des "panneaux solaires), mettre une diode à la sortie + de chaque module quel que soit leur montage (en série ou parallèle).

Du coup la taille (en A supportés) est facile à trouver : un peu plus que la puissance crête (exemple : un panneau de 50 Wc en 12 V débitera toujours moins que 50 / 12 = 4,16 A  -> une diode de 5 A sera au poil. 

Cerise sur le gâteau : ces diodes individuelles éviteront qu'un panneau en plein soleil débite dans un panneau à l'ombre.

Tout cela bien sûr si les circuits des producteurs (solaire, éolien, etc...) ne sont pas les mêmes jusqu'aux accus, car sinon ça se complique sérieusement et ça risque de griller !

Etc...

...
Le mien, de grain de sel !

Bien souvent un panneau donne 19 V et sa puissance est donnée avec cette tension... Si elle est de 50 W l'intensité maximum débitée sera de 2,63 A...
Et en général, l'intensité maximum pouvant être produite par le panneau est écrite dessus (ou plutôt dessous...)

Et il est bien sûr conseillé de mettre une diode à chaque panneau, c'est même étonnant qu'elle ne soit pas montée d'origine ?

Désolé d'nsister mais le fait de mettre une diode en série où que ce soit dans le circuit de charge fait que la batterie et son régulateur "voient" la source comme étant une source à 18.5V et non pas 19V (19V moins la chute de tension aux bornes de la diode d'environ 0.5V). 
Comme ces 0.5V sont la part de voltage la plus importante dans l'établissement du courant de charge maximum délivré dans la batterie, le rendement global est moins bon et c'est la raison pour laquelle on cherche à mettre une diode ayant la plus faible chute de tension possible.
C'est pourquoi la réponse la moins pire mais la plus simple est la diode schottky. Reste la solution plus complexe d'un balast à base de transistor JFET dont le circuit de commande est lié à la différence de potentiel entre la batterie et le courant de sortie du panneau solaire. Dans ce dernier cas, la cute de tension sera inférieure à 0.1V... On n'a rien sans rien.
Bien que les causes soient différentes, l'exemple classique en la matière est ce qui est fait dans les répartiteurs de charge entre alternateur et parc de batteries. Le répartiteur basique ne charge jamais bien les batteries alors que les répartiteurs dits "sans perte" permettent de charger correctement les batteries et c'est toujours à cause de la chute de tension aux bornes des diodes que se situe cette perte. 

merci beaucoup pour vos réponses qui vont me permettre de ne pas faire de sottises !!!!
cordialement à tous
marie

Dasorc'h a écrit :
Le regulateur MPPT, c'est du flan, autrement dit de la fausse pub, en conclusion ça n'apporte rien ou pratiquement rien.
La conclusion des mes observations ou plutôt de l'observation des ampèremètres installés à la sortie des régulateurs solaire et eolien est qu'il y a contrariété entre tous les systèmes de charge et qu'un système permettant d'additionner à coup sur les faibles courants produits par l'eolienne et les panneaux sont vraiment intéressants bien au-delas de l'hypothétique gain du mppt. Les régulateur de l'aerogene etant de tres bonne qualité, on est ainsi assuré d'avoir un système aussi propre que possible chose importante lorsqu'on a installé à bord des batterie au gel et que l'on pense à leur durée de vie

 Moi, c'est en te lisant que j'ai l'impression de flan, ou plutôt de la soupe. Additionner les Ampères de 2 sources différentes...

"Concernant la diode de protection, pour ceux qui ne connaissent pas, une diode à plusieurs caractéristiques dont une à laquelle on ne pense pas, l'intensité max à partir de laquelle elle laisse passer le courant dans les deux sens. J'ai donc après vérification installer une diode de capacité 40A permettant à coup sur de bloquer les 30A de production max de l'éolienne"

SVP ne pas confondre avec l'effet Zener d'une jonction de semiconducteur. Dans ce cas, elle est effectivement passante quand elle est montée à l'envers et ce phénomène physique est uniquement déclenché par la différence de potentiel qui lui est appliquée (et non pas par un courant).
Les diodes dites "Zener" ont une toute autre mission que le redressement ou l'aspect directionnel du courant qui y circule. 

Une diode normale (non Zener) est donnée pour un wattage bien spécifique (produit VxI) et une tension de claquage directe ou inverse. Dans les deux cas si ces spécifications sont dépassées, elle sera claquée et par conséquent inopérante. La tension de claquage (à l'endroit et à l'envers) est bien inférieure à la tension Zener de la jonction, particulièrement dans le cas des diodes Schottky et c'est surtout très très loin des très basses tensions qui nous concernent ici. Le courant qui circule dans la diode n'a qu'une toute petite influence sur la chute de potentiel aux bornes de la diode ; par exemple la chute de potentiel sera de 0.50V à 1 A et 0.58V à 7 A

Sur la doc du regulateur 6TB il est indiqué qu'il faut un panneau max 140W et que la diode doit etre orienté du panneau vers l'eolienne. Page 6 de la doc du lien ci-dessous.

Peut-on mettre plus de W en solaire ? jusqu'ou allez ? eventuellement avec un interupteur pour couper les panneaux en cas de vent tres fort ?

Vu le sens de la diode, comment le courrant venant du solaire ne remonte pas vers l'eolienne ?

http://www.atmbmarine.com/Notice/6TB.pdf

Ben.lvq a écrit :

Vu le sens de la diode, comment le courrant venant du solaire ne remonte pas vers l'eolienne ?

 L'alternateur de l'éolienne comporte déjà un pont triphasé de diodes, donc aucun risque de courant inverse. Si ce n'était pas le cas, c'est le courant de la batterie qui remonterait dans l'éolienne, panneau ou pas-panneau, avec un régulateur shunt.

Comme déjà indiqué par Mwongo, la plupart des panneaux ont déjà une diode anti-retour intégrée, qui se trouve souvent dans le boitier de connexion. A vérifier dans la doc du panneau ou en ouvrant le boitier.

@ Frada : Le courant max de l'éolienne n'a rien à voir dans le choix de la diode. C'est le courant de court-circuit (Icc) du panneau qui est à prendre en compte. Si ce n'était pas le cas, lorsque l'on branche un panneau en direct sur une batterie il faudrait une diode supportant le courant de court-circuit de la batterie, soit quelques centaines d'ampères pour un petit parc. Il n'y a pas de "courant inverse maximal" à moins que la diode ne soit grillée et en court-jus. Comme expliqué par Laninon ce n'est pas une diode zener.

Bon, de toute façon, si on veut parler de diode de puissance, votre diode de 40 A ne tiendra pas 40 A si elle est utilisée sans radiateur.
Tout ça se calcule à partir de la résistance thermique du boitier de la diode (exprimé en °C/W).
Donc faites confiance à la diode du panneau, et si vous avez un doute mettez un fusible de calibre un peu supérieur à Icc.

Merci pour ces infos. Donc pas de diode, c'est encore plus simple (si les panneaux ont déjà la leur).

A votre avis jusqu'ou on peut aller en puissance de panneaux en complément de l'eolienne en entrée du 6TB ? Est-ce que par exemple 3 ou 4 panneaux 100W monté en parallèle ca peut aller ? eventuellement avec un interupteur/fusible/ampermetre en entrée du 6TB pour qu'en cas de vent fort et fort ensoleillement on puisse reduire la puissance des panneaux ou de l'eolienne si ca dépasse la capacité du 6TB.

J'ai posé la question a Christian de Voilelec. Lui recommende de laisser l'installation eolienne indépendante et d'installer les panneaux solaires avec des regulateurs PWM indépendant. Chaque positif des régulateurs arrivant a une meme borne et repartant avec des diode vers les differentes batteries (moi j'en ai 4, catamaran service/moteur babord/tribord). Ca me parait plus compliqué a realiser même si c'est sans aucun doute plus performant ... Je ne me vois pas realiser le repartiteur avec les diodes moi meme ...