bonjour
j'aimerai savoir s'il est possible de vivre sur un voilier juste avec le rmi en mediteranee?
mythe ou realite....
merci de vos temoignages, conseils....
Bien sur on peut toujours vivre sur le dos de la société.. mais à ce rythme là tu risques de ne pas aller ni vite , ni très loin..
Et je constate que les critiques sur ce forum vont beaucoup plus rapidement à ceux qui se donnent à fond pour leur boulot.. et qui réussissent!!!.. qu'à ceux qui "tondent" les autres qui travaillent et qui sont exédés de tous ces impôts et charges dites "sociales.. "
tu veux pas que je te paye des vacances sur mon compte perso non plus, gigolo
critique pas les "fachos" si tu vis en parasite sur leurs dos(2 deportés dans ma famille, beaucoup moins de RMIstes)
tu veux trainer minablement toute ta vie au RMI ?
j'en ai vu tous les jours dans une association caritative où j'étais volontaire, cà donne pas des résultats terribles le RMI, y'en a qui peuvent pas éviter mais peu
Sur l'eau il n'y a que le vent et l'eau de mer qui sont gratuit.
Alors avec le RMI bien sur tu dois pouvoir vivre peut être même un peu mieux qu'en ville .... mais si tu as le moindre besoin sur le bateau, il faudra te passer de riz, pour faire un peu de Gas oil, même sans moteur, il te faudra réparer, adapter ton canote,....
Mais enfin, ce qui compte c'est d'y allez.
Et n'en déplaise au censeurs, RMI en ville ou sur l'eau, je vois pas bien la différence.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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j'ai fait environ 60000 milles avec le rmi qui est un appoint interessant et surtout une couverture sociale-sécu...et j'ai rencontré beaucoup de gens qui preferait profiter de leurs droits sociaux sous d'autres latitudes au moins pour quelques temps...donc à utiliser sans en abuser...
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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R M I = revenu minimum d'insertion.
Insertion veut dire chercher à participer de nouveau à l'aventure collective du genre humain. En gros, depuis cromagnon les gens se sont bougés le cul pour aller à la chasse et aux champignons, puis plus tard aux champs , à l'usine ou au bureau.
En gros aussi, ils sont passés de la grotte à la hutte, de la masure au HLM, et pour certains, plus chanceux ou plus travailleurs, du pavillon de banlieue à la coquette villa.
Il parait même que certains ont des bateaux, même qu'ils sont de tous types et toutes tailles.
Pour la bouffe, les fringues, la culture et tout le reste, c'est le même chemin qui depuis des millénaires fait bouger une grande partie du genre humain.
Pour conclure, le RMI est une aide formidable apportée par ceux qui se lèvent tous les matins pour prendre leur bus, à quelques uns de leurs frères que les haléas de la vie et de cette société souvent inhumaine ont rejetés sur le bas côté. C'est une aide, même si elle est trop modeste, pour souffler en attendant de pouvoir repartir.
Pour la balade sur l'eau avec un petit quelquechose dans la poche, il faut donc se le bouger le cul, ou pour certains, se l'être déja bougé pendant 40 années ( au dernier taux du jour).
Sur l'eau comme sur terre le RMI ne peut pas être une incitation à vivre sur le dos des autres, une ode à la paresse.
Un tel comportement affiché, ne peut que faire grossir les rangs bruns de ceux qui par idéologie ou lassitude, décident un genre de tout fourrer dans le meme panier, sans faire ni détail ni quartier.
Ce comportement me fâche, et je ne me sens pas facho.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Comme c'est beau Alexi !!!! Tu aurais pu citer des exemples , je sais pas moi :l'achat du Phocéa par Bernard TAPIE .... En voilà un monsieur qui s'est bougé le cul (comme tu dis si bien), quelqu'un qui a "participé à l'aventure collective du genre humain" , ON l'a même nommé Ministre de notre belle République !C'est quand même autre chose que d'attendre le rmi
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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le précédent est parti tout seul. Sous le coup de la colère?
Je ne ferai aucun commentaire sur ce qui précède, c'est trop affligeant.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Le grand Bernard, n'avait même pas le RMI et il a navigué toute sa vie, Mais il savait tirer au lance-pierre et grimper au cocotier. Il a su "travailler" le juste nécessaire, quand il a fallu et bien que cancre avoué, il écrivait pas mal le bougre.
Peut-être avait-il aussi l'art de savoir observer, de frapper aux bonnes portes et de dire ce qu'ils avaient envie d'entendre aux gens qui pouvaient l'aider. Il apportait du rêve et on lui "achetait". Il faut toujours avoir quelque chose à échanger. Si tel était ton cas, tu connaîtrais la réponse à ta question.
Pour vivre en contemplatif, tu peux aussi te faire Bénédictin. Tu navigueras sur les voiles de la sagesse.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
Je suis RMIste depuis deux ans.
Et j'ai un bateau, pas bien grand, et vieux, un Mallard de 9 metres, je vis dedans à l'année, je suis heureux.
Je ne peut pas me payer grand chose, mais j'arrive à vivre et à entretenir mon boat, donc tu vois "orchidee", c'est possible.
Mais le RMI ne suffit pas, il faut faire un peu de "Black" à coté, faut etre aussi trés "Bricoleur", et avoir le sens de la communication et rendre un tas de services, si tu sais bien t'y prendre, c'est une vie "cool", c'est mieux que d'aller à l'usine tous les matins.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
merci, Sréphane et Georges de donner une dimension plus humaine au débat...
marre des anathèmes et généralisation hâtives!
Si Orhidée avait posé sa question autrement: "est-il possible de vivre à bord avec x euros par mois?", ça n'aurait sans doute pas déclenché ces levées de boucliers...
Il m'est arrivé d'être au chômage...
une journée!
mais c'était dans les années 70, avec 10 offres possibles...
qu'en est-il maintenant???
3 millions de chômeurs seraient des expectatifs???
ceux qui voudraient croire ou faire croire qu'il y a du travail pour tous, même en achetant tout le moins cher possible du made "out of France" ne font que le lit de la "pensée unique", libérale, conservatrice, etc
Réponse à Georges : on dirait une définition du dictionnaire du mot "parasite"
tu fous rien, tu vis sur le dos des autres qui payent
Y aurait pas le Rmi tu te taperais une vieille tout aussi bien, imagine que depuis des générations les gens aient fait comme toi, dans quel état serait le monde ?
Ne me sortez pas Tapie du chapeau, trop bonne excuse, j'ai jamais voté pour lui, une grosse escroquerie n'excuse pas les moindres
J'ai voyagé pendant 3 ans sur mon petit voilier en dépensant un peu moins que la moitié du smig ( 1/4 pour moi,1/4 pour le bateau) fric que j'avais gagné et en me faisant chier je le reconnais.
Puis j'en ai eu marre d'être tout le temps fauché et un peu tapeur, je me suis mis à bosser pour de bon et je suis plus à l'aise et bien content
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Pauvre Pinpin ! Rmistes = parasites qui vivent sur le dos des autres ...
Le pinpin il doit pas regarder les actus à la TV : les délocalisations , la mondialisations et tous ses exces ,les magouilles de haut niveau ,corruption , détournement , pots de vin , emplois fictifs , abus de biens sociaux , trafic dinfluence ...
C'est peut-etre aussi un peu pour tout ça qu'on paye tous !!!
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Aux donneurs de leçons, je voudrais rappeler que si l'opinion publique a retenu des indemnités chômage dont le rmi n'est qu'un aspect "l'assistance" aux sans emploi, les dispositions de ces différentes mesures ont été mises en place pour que la "SOCIETE" en général y trouve son compte.
Bien des entreprises auraient elles "dégraissé" à bon compte sans ces mesures ?
Le RMI sert aussi à mettre un peu de fric dans le circuit de la consommation dont les fournisseurs de tout poil profitent. Alors évidemment, comme dans tout système, il y a des excès, dans les deux sens.
Le poste "salaires" doit-il être la seule variable d'ajustement du marché et des mauvaises décisions de gestionnaires patentés ?
Ne posons pas les problèmes à sens unique, c'est toujours facile de dire yaka. comme par exemple, à plus de 50 balais, yaka se reconvertir. Avant 25 ans yaka savoir travailler dans les métiers dont on a besoin.
Quand j'ai débuté il y a déjà du temps, l'entreprise incluait dans ses devoirs d'apprendre le métier à ses postulants. Aujourd'hui, tu dois galérer pour apprendre.
Regardes la bourse, il y en a qui gagnent autant à la baisse qu'à la hausse ? Mais attention, comme particulier, t'as pas le droit de jouer. Drôle de règle du jeu qui n'a plus qu'un lointain rapport avec la valeur d'une entreprise.
Bon j'arrête, les donneurs de leçon me font gerber. Orchidée, c'est pas chez St Benoit qu'ils vont t'envoyer, c'est à la trappe.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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rebonjour
merci a ceux qui ne cassent pas ! car là je prends peur franchement! immediatement autant de hargne , de violence dans vos propos ! moi qui cherchait juste a avoir des avis sur la question(une simple question , bèn là c'est une maree noire!
bèn dites donc je vois que vous avez l'esprit vachement ouvert pour certains !
je ne pense pas avoir dit que je possedai le rmi, que je comptait l'avoir et profiter et etre parasite ,ou je ne sais quoi!
mais bon je constate simplement que vous amalgamez une simple question immediatement en vous referant a la personne qui la posse qui dans ce cas precis doit etre au rmi doit profier....doit etre parasite.
mais bon là y'en a qui se coulent tout seul, et bonjour la tolerance que vous avez!
imaginez vous etes en mer vous avez une tres grave avarie, une personne vient a votre secours et vous sauve la vie ! hein vous n'allez pas me dire que vous allez lui demmander hei t'es au rmi ou t'as pas mal de tune? ha t'as de la tune alors oui oui vient me sauver la vie !
certains d'entre vous etes lamentable dans votre mentalite !
et je vous signale que c'etait juste une question !
je souhaite bon vent a ceux qui le merite ..aux autres tachez de regarder le monde qui vous entoure et prennez des cours de tolerance!
bye
orchidee
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Bravo orchidee.
J'en connais qui se font tout tout tout petit...
ah si l'un deux un jour devient Rmiste !!
Car parfois on le devient sans le vouloir...
et ca ne previent pas.
Ca me fait peur tous ces discours et je commence
à comprendre les 15 % de Le Pen !
Un Rmistequinapavoululetreetquiveusensortir
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
Le sujet semble nourrir les polémiques.
il a été dit simple question, mais aussi question "politique". Donc forcemment pas simple.
Deux mots suffisent à faire monter le ton : RMI et voilier. Y aurait il incompatibilité.
La question pourrait être tronçonnée,
1) peut on vivre avec le RMI ?
2) Y aurait il des lieux interdits aux Rmiste ?
Sur la première question, je doute qu'il soit possible d'assurer correctement sa subsistance avec ce seul revenu, d'ailleurs il ne se conçoit que dans un temps limité, le volet insertion étant prévu par la loi. Comment est géré ce volet c'est une autre affaire, sans doute a discuter dans un autre forum.
Sur la deuxième question, le voilier serait il réservé à ceux qui tirent leurs ressources d'autres revenus que ceux qui proviendraient d'une certaine solidarité nationale ? Un logement social avec des voiles me paraîtrait tout a fait pertinent, il y a matière à s'interroger sur la fonction intégration en matière de voile, peut être rejoint-on alors le débat de l'insertion. La vrai démocratisation de la voile passe aussi par des comportements novateurs. J'aurai même tendance à dire que notre société dans son ensemble en aurait bougrement besoin.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Et oui,que d'agressivité et de violence transmise par le bout des doigts sur un clavier face à un écran qui devrait être un miroir...
D'autres ont posé aussi des questions bêtes pour ce voir attribuer tous les défauts des propres critiqueurs.
Il y a du soucis à se faire sur la qualité humaine !
"j'aimerai savoir s'il est possible de vivre sur un voilier juste avec le rmi en mediteranee" et "je ne pense pas avoir dit que je possedai le rmi, que je comptait l'avoir et profiter et etre parasite " faudrait savoir
"les délocalisations" ( t'achète donc moins cher, et peut être que les pays autres que la France ont le droit de bosser aussi )
"les magouilles de haut niveau, corruption, détournement" (prétexte à en faire autant ? alors ne leur reproche rien !)
"une personne vient a votre secours et vous sauve la vie ! hein vous n'allez pas me dire que vous allez lui demmander hé t'es au rmi" : je vois pas le rapport !
RMI = Revenu minimum d'INSERTION.
Si t'as été assez malin pour t'acheter un bateau et un ordinateur et surtout les entretenir c'est que tu es suffisemment intelligent et bricoleur pour trouver du travail, je travaille dans une association ou je trouve du boulot pour des types qui sortent de taule, pas vraiment le meilleur CV et bien çà marche et pourtant bien souvent z'ont pas un QI et/ou un CV bien glorieux
... si, si je regarde la télé aussi
et j'ai déjà été sans boulot (peu de temps), en Allemagne alors que je ne savais pas encore parler allemand et aux US sans la Green Card, (j'y suis arrivé en bateau stop !)
je ne suis ni violent ni agressif mais on me traite quand même de facho et de le pen ce qui est, je suppose, une amabilité que je dois tolèrer, moi.
les RMIstes c'est un milieu que je connais bien, les vrais ceux qui sont dans la merde : déprime, accidents de la vie, alcool, QI bas, les sans papiers auxquels on interdit de travailler (si, si c'est la loi) et pire ..., curieusement on les voit peu dans les associations caritatives, par contre les tapeurs ils connaissent toutes les bonnes adresses, on les voit et revoit.
J'ai bien peur que notre RMIste fleuri trouve que le bateau c'est beaucoup de boulot car c'en est !
Maintenant j'arrête et je vous laisse le dernier mot mais acceptez qu'on ne soit pas d'accord avec vous.
pinpin
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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he pinpin là tu devrais changer de pseudo pinpin= pimpom
car là tu vas droit dans la vague tu coules meme et l'ambulance est pas loin!
mais restes camper sur tes positions chacun est libre de penser ! mais toi humm tu penses pas tres bien a mon sens !
je voulais remercier ceux qui m'ont gentillement repondu!
bon vent
orchidee
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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encore un truc pour les mauvaises mentalites:
j'ai l'impression que lorsqu'une personne de tout bord arrive a reussir dans la vie , acreer quelque chose (sur terre , sur leau) les jalousies sont extremement nombreuses....et ne parlons pas d'argent car là c'est un fisco total!
mais peut etre est ce fait que vous soyez enfermes dans la societe qui vous tient a la gorge ?
allez bon vent !
orchidee
Je trouve certaines des réactions inclues dans ce forum proprement écoeurantes. Il est ultra-simpliste de réduire le problème du sous-emploi en brandissant devant les premiers concernés la banderolle du libéralisme et sa sacro-sainte devise "travail = argent". Cela me rappelle un certain Coluche : "On a faim... Et bien il faut manger... Oui mais on sait pas... Et bien il faut se forcer...".
S'il suffisait de travailler pour devenir riche, les centaines de milliers (millions ?) de personnes qui ont gratté les entrailles de la terre dans les charbonnages au rythme de 15 heures par jour auraient du devenir des nababs. Au sens quasi biologique du terme, les vraies parasites étaient les quelques oisifs nantis à tirer de cet esclavagisme bien libre-pensé de substanciels bénéfices.
Un tel raccourci intellectuel n'est pas seulement ignominieux, c'est une insulte tant à l'histoire qu'à l'intelligence elle-même et le terreau véritable sur lequel viennent fleurir - à raison vu l'injustice flagrante - les extrémismes de tous poils qui vous font si peur.
Qu'il soit pauvre ou nanti, tout être humain dispose de la faculté et du droit inaliénable de rêver. Hélas, tout le monde ne possède pas de la même manière la capacité de pouvoir réaliser ces mêmes rêves. J'ai infiniment plus de respect pour quelqu'un qui cabotte à bord d'une poubelle qu'il entretient à grand peine que pour le type qui "se fait" les antilles à bord de son SWAN dernier modèle qui aura été payé - somme toute - avec la sueur des autres.
Etre au RMI ne dispense donc pas de vouloir réaliser ses rêves. Les temps sont hélas bien durs pour les rêveurs qui n'ont pas les moyens de leurs ambitions. Il paraît que c'est l'époque qui veut ça... Tout le monde n'a pas forcément eu l'opportunité et le loisir de devenir conseiller juridique aux Commissions Européennes (si, si, ça douille) ou médecin spécialisé (ça douille encore plus) Les anglo-saxons qualifient d'ailleurs de "bonne vieille méthode" la manière la plus classique, la plus sûre et la plus répandue de ne jamais devoir manquer de rien et, partant, de pouvoir tout s'offrir : l'héritage.
En outre, les millions de RMistes ne sont pas des contemplatifs en attente d'illumination et être au RMI ne constitue en rien une expérience mystique. Entrer dans les ordres, prononcer ses voeux sont l'effet d'une vocation et les conséquences désirées d'un choix délibéré. Dans la plupart des cas, on ne choisit pas de perdre son boulot ou de ne jamais en trouver.
Le mépris affiché par certains envers les RMIstes s'expliquent sûrement en partie par la peur qu'ils ont d'être pris, malgré eux, dans un processus de paupérisation qu'ils ne pourraient contrôler s'ils en étaient les victimes. S'il est vrai que nous sommes tous le "con" de quelqu'un, il m'apparaît tout aussi clairement que nous sommes aussi tous le "parasite" de quelqu'un. Pensez-y quand vous allez toucher vos coupons au Luxembourg...
Personnellement, je ne verserais pas une larme en apprennant que l'un ou l'autre de ces quidams aient été dépossédés sur mer de tous leurs biens conséquemment à un acte de piraterie en bonne et due forme.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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encore un truc pour les mauvaises mentalites:
j'ai l'impression que lorsqu'une personne de tout bord arrive a reussir dans la vie , acreer quelque chose (sur terre , sur leau) les jalousies sont extremement nombreuses....et ne parlons pas d'argent car là c'est un fisco total!
mais peut etre est ce fait que vous soyez enfermes dans la societe qui vous tient a la gorge ?
allez bon vent !
orchidee
Bonjour orchidée,
je suis persuadé que tu as lancé ce débat dans l'unique but de polémiquer et de provoquer sur STW et HEO.
1.- Ta question est posée de façon à te faire passer clairement et volontairement pour un parasite (que tu en sois un ou non).
2.- c'est évident que voile et rmi ne font pas bon ménage dans l'esprit des gens, du simple fait de la connotation "fric" de la voile. Tu ne dois pas être bien malin pour ignorer que tu donnes des arguments au 1er UMP venu qui voudra avoir son nom sur la loi qui annulera le RMI.
3.- tout le monde sait bien qu'on peut vivre avec aucun revenu déclaré sur un voilier (corps mort gratuit pour services rendus au port ou à l'école de voile, etc ...)le tout est de savoir adapter ses besoins à ses revenus. Ceux que tu insultes ont fait l'inverse : ils ont adapté leurs revenus à leurs besoins. Aucune de ces attitudes n'est plus critiquable que l'autre. Car s'il y a des RMIstes douteux, il y a aussi des capitalistes douteux.
4.- le monde de la voile doit s'enorgueillir de pouvoir encore donner du rêve à ceux qui sont dans le besoin (le capitaliste dans ses embouteillages comme le RMIste chez ses parents). Il ne viendrait à l'idée de personne (je peux me tromper) de demander "peut-on vivre dans une voiture avec le rmi ?", car il n'y a la aucun rêve. Le voilier permet de se déplacer gratuitement, et qui plus est, dans des paysages souvent magnifiques. De quoi rendre jaloux ceux qui bossent sans avoir les moyens d'un bateau ...
5.- tu dois être bien ignorant du monde de la voile (ce qui n'est absolument pas criticable), pour ignorer que si la solidarité des gens de mer existe en toutes circonstances en navigation, elle est à la gueule de celui qu'on a en face de soi quand on est sur la jetée. Or tu me sembles bien méprisant. Le RMI sera donc insuffisant pour toi et l'entretien de ton bateau.
6.- je suis déçu que l'Ancêtre n'aie pas donné son avis là-dessus.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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pour monsieur je sais tout ""frederic"
un je connais le monde de la voile alors gros plantage de ta part! mais toujours avide d'apprendre ! j'espère qu'au moins t'imprimes bien dans ta petite tete frederic!
je remercie ceux qui ont compris le sens de la qestion qui ne sont pas là pour casser et casser ! qui donnent des avis sur le sujet et non ceux qui debatent pour me casse a loisir croyant que je sois un parasite ! mais en tout cas je constate qu'une question comme ça , permet de voir la mentalite de certains et ça fait peine a voir.mais ce n'ai que le reflet d'une certaine societe !
pauvre france!
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Bonjour,
Loin de moi vouloir attiser le feu mais je voulais réagir
à ce sujet.
Je ne sais pas s'il est possible de vivre (ou survivre!) avec le RMI sur un bateau en méditerranée.
La seule chose que je puis dire, c'est qu'en Guadeloupe (ou je réside-et travaille-depuis 10 ans), des gars s'en tirent très bien avec un RMI et quelque fois même sans ! Avec un bateau souvant "modeste" mais entretenu. Souvant avec des "jobs" et quelques fois avec de la récup.
Il est vrai qu'ici, le mot entraide a encore une certaine signification pour beaucoup.
La Guadeloupe, il fait beau et il n'y a pas besoin de chauffage !! c'est exact; mais le moindre produit, c'est + 20 ou 25 % minimum par rapport à la métropole; il fait beau mais il faut se battre plus pour l'équivallent!
mais ces gars là y arrivent !
Alors, possible ou pas en Méditerranée ??
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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merci FRED...repondre a ORCHIDEE me demangeait mais je ne souhaitais pas jouer le jeu de la polemique qu il desirait creer ;ta reponse repond parfaitement a ce que
j avais envie de dire;
cordialement
DOM
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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la question n'est pas de savoir s'il ya des parasites, car il y'en a toujours des 2 côtés, mais combien peut-il y'en avoir ?
Je crois pas cela soit dérangeant que 10% des RMIstes fassent du black et vivent comme bon leur semble. Cela serait plus génant si c'était une majorité.
Surtout s'ils aiment la mer, la respectent et la protègent.
La société a encore les moyens de laisser vivre cela sans exiger de contre-parties trop fortes. On a le droit d'être "inadapté" au travail tel qu'il est conçu en occident et de ne pas crever de faim.
je suis plus outré par les grosses boites qui emploient des ouvriers au black, sans papiers,avec les pressions que l'on connait, que du petit gars qui n'a pas trop envie de rentrer dans le jeu du métro-boulot-dodo et qui fait quelques boulots pour des particuliers pour gagner sa croute.
Et puis franchement le RMI c'est pas grand chose dans la poche à la fin du mois.
Alors parler avec autant d'animosité pour un peu d'argent de poche... Pinpin calme toi, va faire un tour en mer, pèche un beau maquereau, sort la bouteille et les cartes et tu verras que ta tirade sur le progrès et le monde moderne ne vaut pas l'amitié, la force du vent et la simplicité !
Le progrès est essentiellement celui des idées (déclaration des droits de l'homme), plus que celui de MacDo ou du super PC méga moche et du plastique qu'on recyclera pas.
Par contre Orchidée c'est vrai que le ton que tu emploies n'est pas très fair-play. On aimerait bien savoir alors si tu as le RMI et sinon pourquoi cette question ?
La réponse qu'on peut te donner c'est surtout qu'avec le RMI tu auras une couverture sociale et je rapellerai que depuis quelques mois notre gouvernenement super gentil-contrelaguerredanslemonde a simplement suprimé l'aide médicale gratuite qui ne coutait pas grand chose et qui permettait de soigner les plus pauvres des pauvres, les sans-papiers et SDF.
Et si tu te vautres la tête sur ta bome tu seras content de ne pas payer 1300 euros par jour passé en service de réa (et vezndre ton beau bateau).
Allez bon débat, et surtout mangez des maquereaux plutôt que toutes leurs saloperies !
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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bonjour l'intolérance, mais plus encore, l'ignorance...
les parasites de notre société ne sont pas ceux que les naïfs (ou aveugles, ou les deux) croient. A ceux qui ne connaissent pas les réalités du monde qui commence à partir de leur étrave : quand vous aurez fini la lecture de votre mensuel nautique préféré, naviguez donc un peu dans les colonnes du Monde Diplomatique (par exemple) ; vous voyagerez utile !
je ne paraphraserai pas les propos de Michel, que j'approuve, mais ajouterai ceci :
à propos d'insertion, il n'y a pas que sur la terre ferme, que l'on peut se réinsérer ; faire le choix de vivre sur un bateau, naviguer ou pas, outre l'économie du mode de vie, peut faire se découvrir des motivations, acquérir des compétences, et donc des possibilités d'emplois ultérieurs.
certains ne me croiront pas ; aucune importance. une preuve ? la voilà : moi !!!
j'ai galéré, sur le plan professionnel, mais n'ai jamais bénéficié du RMI, ayant une copine, qui bossait. donc pas trop de problème pour manger. j'habite depuis 17 ans sur des bateaux. pas de problème de logement en cas de coup dur ! s'il faut trouver à bosser ailleurs, on met en route.
j'ai appris un métier qui ne m'a pas permis d'en vivre. les bateaux m'ont appris tout le reste : chaudronnerie, soudure, plomberie, électricité, un peu de menuiserie,...
et surtout: la navigation (en eaux intérieure, pour ma part) ; je suis devenu très bon manoeuvrier. la suite,vous la devinez : un jour je me suis dit que ce serait ça, mon métier. maintenant, je suis capable de piloter des bateaux de 80 m avec des passagers, et je peux mettre quelques Euros de côté pour...construire un voilier et rêver de grands voyages!!!
le rêve fait vivre; beaux rêves aux RMIstes, et autres.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Salut Lafleur, vivre sur un bateau avec le RMI right, mais en naviguant ou en ventousant dans un port?
Dans le 2° cas c'etait assez facile en Med, il y peu de temps.Eau et electricité à volonté, black facile sur les zones techniques ou sur les plages. Maintenant c'est plus dur: penurie de places, abus (certains sont arrivés à avoir des APL) font que les capitaineries essayent d'eliminer ce type de clients.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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En dehors de la Méditéranée,et en navigation ,clairement Non ! La revue "LOisirs Nautiques' avait fait il ya peu un article portant sur 4 bateaux "vivre d'eau et de fraiche' dans lequel de l'avis général le SMIC etait un minimum minomorum en vivant sobrement ...
Sur 4 bateaux interrogés les dépenses mensuelles allait de 6500 a 11000 francs (1 ou 2 personnes) dont
2260 a 5000 pour l bateau et de 4300 a 10700 pour la vie = bord et a terre ...
-Et les bords de la Médi et la misere au soleil ?...
A mon avis il y a des rmistes qui y vivent a bord en faisant des petits boulots en plus bien sur (sur les bateaux,ou a terre ou pr récoltes pour les + courageux ) pas qu'avee RMI donc bien sur .!!!..
Et sans rentrer dans des considérations morales ou macroéconomiques , il faut soit des compétences réèlles pour avoir souvent du boulot.même petit ,chercher le boulot en permanence ..ou finir pr etre connu et rester assez modeste pour une pas avoir de soucis avec les professionnels lésés..et renoncer aussi à penser à l'avenir...délicat !
Mais pas plus qu'a terre ,ou à mon avis (ou en RP un ouvrier qualifié du batiment peut vivre tout le temps ainsi -Mais peut etre la baisse de tva a-elle amélioré la situation ?)
N'oubliez pas les amis, il y a toute une génération de
personnes qui ont apris à vivre sans le travail de nos
jours.
Alors le grand boulversement à mes yeux dans notre
société depuis une quinzaine d'année, c'est bien celui
là, et vu la conjoncture il n'est pas prêt de changer.
Le bouleversement?
Vivre sans travail : possible? mais, avec l'aide du
système! qui n'est le travail des autres. Et si on
peut en vivre, on peut pas maintenir un bateau et
encore moins en acheter.
C'est pas en faisant du framge de chèvre sur le
larzac, qu'on peut.
Qu'est-ce qu'on fait?
J'aimerais bien savoir quand même.
JP
heuuuu! j'ai pas grand chose à dire (en fait, c'était
pour tester le nouveau système!). ah, si : dans les
dom, je confirme qu'on peut très bien vivre du seul
rmi! sans problème, et en plus il fait beau! (la
méditerranée, je connais pas! c'est au-dessus de
l'afrique, non?).
bonne journée à tous!
bonjour
j'aimerai savoir s'il est possible de vivre sur un voilier juste avec le rmi en mediteranee?
mythe ou realite....
merci de vos temoignages, conseils....
orchidee
Bien sur on peut toujours vivre sur le dos de la société.. mais à ce rythme là tu risques de ne pas aller ni vite , ni très loin..
Et je constate que les critiques sur ce forum vont beaucoup plus rapidement à ceux qui se donnent à fond pour leur boulot.. et qui réussissent!!!.. qu'à ceux qui "tondent" les autres qui travaillent et qui sont exédés de tous ces impôts et charges dites "sociales.. "
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Encore un facho...
tu veux pas que je te paye des vacances sur mon compte perso non plus, gigolo
critique pas les "fachos" si tu vis en parasite sur leurs dos(2 deportés dans ma famille, beaucoup moins de RMIstes)
tu veux trainer minablement toute ta vie au RMI ?
j'en ai vu tous les jours dans une association caritative où j'étais volontaire, cà donne pas des résultats terribles le RMI, y'en a qui peuvent pas éviter mais peu
.
Te fâche pas PinPin (désolé, cest ton pseudo) ;-))
Je me suis fait jeter sur H-E-O car je me suis permis de critiquer les projets davenir de notre Orchidée.
Sachant que plus de 50% des foyers ne payent pas dimpôts, lui et ses semblables ont lavenir devant eux.
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Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Sur l'eau il n'y a que le vent et l'eau de mer qui sont gratuit.
Alors avec le RMI bien sur tu dois pouvoir vivre peut être même un peu mieux qu'en ville .... mais si tu as le moindre besoin sur le bateau, il faudra te passer de riz, pour faire un peu de Gas oil, même sans moteur, il te faudra réparer, adapter ton canote,....
Mais enfin, ce qui compte c'est d'y allez.
Et n'en déplaise au censeurs, RMI en ville ou sur l'eau, je vois pas bien la différence.
@tchaopronto
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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j'hallucine! tu veux pas en plus qu'on te fasse ton budget?
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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j'ai fait environ 60000 milles avec le rmi qui est un appoint interessant et surtout une couverture sociale-sécu...et j'ai rencontré beaucoup de gens qui preferait profiter de leurs droits sociaux sous d'autres latitudes au moins pour quelques temps...donc à utiliser sans en abuser...
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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R M I = revenu minimum d'insertion.
Insertion veut dire chercher à participer de nouveau à l'aventure collective du genre humain. En gros, depuis cromagnon les gens se sont bougés le cul pour aller à la chasse et aux champignons, puis plus tard aux champs , à l'usine ou au bureau.
En gros aussi, ils sont passés de la grotte à la hutte, de la masure au HLM, et pour certains, plus chanceux ou plus travailleurs, du pavillon de banlieue à la coquette villa.
Il parait même que certains ont des bateaux, même qu'ils sont de tous types et toutes tailles.
Pour la bouffe, les fringues, la culture et tout le reste, c'est le même chemin qui depuis des millénaires fait bouger une grande partie du genre humain.
Pour conclure, le RMI est une aide formidable apportée par ceux qui se lèvent tous les matins pour prendre leur bus, à quelques uns de leurs frères que les haléas de la vie et de cette société souvent inhumaine ont rejetés sur le bas côté. C'est une aide, même si elle est trop modeste, pour souffler en attendant de pouvoir repartir.
Pour la balade sur l'eau avec un petit quelquechose dans la poche, il faut donc se le bouger le cul, ou pour certains, se l'être déja bougé pendant 40 années ( au dernier taux du jour).
Sur l'eau comme sur terre le RMI ne peut pas être une incitation à vivre sur le dos des autres, une ode à la paresse.
Un tel comportement affiché, ne peut que faire grossir les rangs bruns de ceux qui par idéologie ou lassitude, décident un genre de tout fourrer dans le meme panier, sans faire ni détail ni quartier.
Ce comportement me fâche, et je ne me sens pas facho.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Bien parlé Alex, certains assistés insistent un peu trop sur leurs droits, en oubliant leur devoir, et tout ne leur est pas du
un contribuable assistant
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Comme c'est beau Alexi !!!! Tu aurais pu citer des exemples , je sais pas moi :l'achat du Phocéa par Bernard TAPIE .... En voilà un monsieur qui s'est bougé le cul (comme tu dis si bien), quelqu'un qui a "participé à l'aventure collective du genre humain" , ON l'a même nommé Ministre de notre belle République !C'est quand même autre chose que d'attendre le rmi
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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le précédent est parti tout seul. Sous le coup de la colère?
Je ne ferai aucun commentaire sur ce qui précède, c'est trop affligeant.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Le grand Bernard, n'avait même pas le RMI et il a navigué toute sa vie, Mais il savait tirer au lance-pierre et grimper au cocotier. Il a su "travailler" le juste nécessaire, quand il a fallu et bien que cancre avoué, il écrivait pas mal le bougre.
Peut-être avait-il aussi l'art de savoir observer, de frapper aux bonnes portes et de dire ce qu'ils avaient envie d'entendre aux gens qui pouvaient l'aider. Il apportait du rêve et on lui "achetait". Il faut toujours avoir quelque chose à échanger. Si tel était ton cas, tu connaîtrais la réponse à ta question.
Pour vivre en contemplatif, tu peux aussi te faire Bénédictin. Tu navigueras sur les voiles de la sagesse.
Stéphane
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
Je suis RMIste depuis deux ans.
Et j'ai un bateau, pas bien grand, et vieux, un Mallard de 9 metres, je vis dedans à l'année, je suis heureux.
Je ne peut pas me payer grand chose, mais j'arrive à vivre et à entretenir mon boat, donc tu vois "orchidee", c'est possible.
Mais le RMI ne suffit pas, il faut faire un peu de "Black" à coté, faut etre aussi trés "Bricoleur", et avoir le sens de la communication et rendre un tas de services, si tu sais bien t'y prendre, c'est une vie "cool", c'est mieux que d'aller à l'usine tous les matins.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
merci, Sréphane et Georges de donner une dimension plus humaine au débat...
marre des anathèmes et généralisation hâtives!
Si Orhidée avait posé sa question autrement: "est-il possible de vivre à bord avec x euros par mois?", ça n'aurait sans doute pas déclenché ces levées de boucliers...
Il m'est arrivé d'être au chômage...
une journée!
mais c'était dans les années 70, avec 10 offres possibles...
qu'en est-il maintenant???
3 millions de chômeurs seraient des expectatifs???
ceux qui voudraient croire ou faire croire qu'il y a du travail pour tous, même en achetant tout le moins cher possible du made "out of France" ne font que le lit de la "pensée unique", libérale, conservatrice, etc
vis ta vie, Orhidée!
Roland A.
Réponse à Georges : on dirait une définition du dictionnaire du mot "parasite"
tu fous rien, tu vis sur le dos des autres qui payent
Y aurait pas le Rmi tu te taperais une vieille tout aussi bien, imagine que depuis des générations les gens aient fait comme toi, dans quel état serait le monde ?
Ne me sortez pas Tapie du chapeau, trop bonne excuse, j'ai jamais voté pour lui, une grosse escroquerie n'excuse pas les moindres
J'ai voyagé pendant 3 ans sur mon petit voilier en dépensant un peu moins que la moitié du smig ( 1/4 pour moi,1/4 pour le bateau) fric que j'avais gagné et en me faisant chier je le reconnais.
Puis j'en ai eu marre d'être tout le temps fauché et un peu tapeur, je me suis mis à bosser pour de bon et je suis plus à l'aise et bien content
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Pauvre Pinpin ! Rmistes = parasites qui vivent sur le dos des autres ...
Le pinpin il doit pas regarder les actus à la TV : les délocalisations , la mondialisations et tous ses exces ,les magouilles de haut niveau ,corruption , détournement , pots de vin , emplois fictifs , abus de biens sociaux , trafic dinfluence ...
C'est peut-etre aussi un peu pour tout ça qu'on paye tous !!!
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Aux donneurs de leçons, je voudrais rappeler que si l'opinion publique a retenu des indemnités chômage dont le rmi n'est qu'un aspect "l'assistance" aux sans emploi, les dispositions de ces différentes mesures ont été mises en place pour que la "SOCIETE" en général y trouve son compte.
Bien des entreprises auraient elles "dégraissé" à bon compte sans ces mesures ?
Le RMI sert aussi à mettre un peu de fric dans le circuit de la consommation dont les fournisseurs de tout poil profitent. Alors évidemment, comme dans tout système, il y a des excès, dans les deux sens.
Le poste "salaires" doit-il être la seule variable d'ajustement du marché et des mauvaises décisions de gestionnaires patentés ?
Ne posons pas les problèmes à sens unique, c'est toujours facile de dire yaka. comme par exemple, à plus de 50 balais, yaka se reconvertir. Avant 25 ans yaka savoir travailler dans les métiers dont on a besoin.
Quand j'ai débuté il y a déjà du temps, l'entreprise incluait dans ses devoirs d'apprendre le métier à ses postulants. Aujourd'hui, tu dois galérer pour apprendre.
Regardes la bourse, il y en a qui gagnent autant à la baisse qu'à la hausse ? Mais attention, comme particulier, t'as pas le droit de jouer. Drôle de règle du jeu qui n'a plus qu'un lointain rapport avec la valeur d'une entreprise.
Bon j'arrête, les donneurs de leçon me font gerber. Orchidée, c'est pas chez St Benoit qu'ils vont t'envoyer, c'est à la trappe.
Stéphane
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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rebonjour
merci a ceux qui ne cassent pas ! car là je prends peur franchement! immediatement autant de hargne , de violence dans vos propos ! moi qui cherchait juste a avoir des avis sur la question(une simple question , bèn là c'est une maree noire!
bèn dites donc je vois que vous avez l'esprit vachement ouvert pour certains !
je ne pense pas avoir dit que je possedai le rmi, que je comptait l'avoir et profiter et etre parasite ,ou je ne sais quoi!
mais bon je constate simplement que vous amalgamez une simple question immediatement en vous referant a la personne qui la posse qui dans ce cas precis doit etre au rmi doit profier....doit etre parasite.
mais bon là y'en a qui se coulent tout seul, et bonjour la tolerance que vous avez!
imaginez vous etes en mer vous avez une tres grave avarie, une personne vient a votre secours et vous sauve la vie ! hein vous n'allez pas me dire que vous allez lui demmander hei t'es au rmi ou t'as pas mal de tune? ha t'as de la tune alors oui oui vient me sauver la vie !
certains d'entre vous etes lamentable dans votre mentalite !
et je vous signale que c'etait juste une question !
je souhaite bon vent a ceux qui le merite ..aux autres tachez de regarder le monde qui vous entoure et prennez des cours de tolerance!
bye
orchidee
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Bravo orchidee.
J'en connais qui se font tout tout tout petit...
ah si l'un deux un jour devient Rmiste !!
Car parfois on le devient sans le vouloir...
et ca ne previent pas.
Ca me fait peur tous ces discours et je commence
à comprendre les 15 % de Le Pen !
Un Rmistequinapavoululetreetquiveusensortir
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
Le sujet semble nourrir les polémiques.
il a été dit simple question, mais aussi question "politique". Donc forcemment pas simple.
Deux mots suffisent à faire monter le ton : RMI et voilier. Y aurait il incompatibilité.
La question pourrait être tronçonnée,
1) peut on vivre avec le RMI ?
2) Y aurait il des lieux interdits aux Rmiste ?
Sur la première question, je doute qu'il soit possible d'assurer correctement sa subsistance avec ce seul revenu, d'ailleurs il ne se conçoit que dans un temps limité, le volet insertion étant prévu par la loi. Comment est géré ce volet c'est une autre affaire, sans doute a discuter dans un autre forum.
Sur la deuxième question, le voilier serait il réservé à ceux qui tirent leurs ressources d'autres revenus que ceux qui proviendraient d'une certaine solidarité nationale ? Un logement social avec des voiles me paraîtrait tout a fait pertinent, il y a matière à s'interroger sur la fonction intégration en matière de voile, peut être rejoint-on alors le débat de l'insertion. La vrai démocratisation de la voile passe aussi par des comportements novateurs. J'aurai même tendance à dire que notre société dans son ensemble en aurait bougrement besoin.
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Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Et oui,que d'agressivité et de violence transmise par le bout des doigts sur un clavier face à un écran qui devrait être un miroir...
D'autres ont posé aussi des questions bêtes pour ce voir attribuer tous les défauts des propres critiqueurs.
Il y a du soucis à se faire sur la qualité humaine !
"j'aimerai savoir s'il est possible de vivre sur un voilier juste avec le rmi en mediteranee" et "je ne pense pas avoir dit que je possedai le rmi, que je comptait l'avoir et profiter et etre parasite " faudrait savoir
"les délocalisations" ( t'achète donc moins cher, et peut être que les pays autres que la France ont le droit de bosser aussi )
"les magouilles de haut niveau, corruption, détournement" (prétexte à en faire autant ? alors ne leur reproche rien !)
"une personne vient a votre secours et vous sauve la vie ! hein vous n'allez pas me dire que vous allez lui demmander hé t'es au rmi" : je vois pas le rapport !
RMI = Revenu minimum d'INSERTION.
Si t'as été assez malin pour t'acheter un bateau et un ordinateur et surtout les entretenir c'est que tu es suffisemment intelligent et bricoleur pour trouver du travail, je travaille dans une association ou je trouve du boulot pour des types qui sortent de taule, pas vraiment le meilleur CV et bien çà marche et pourtant bien souvent z'ont pas un QI et/ou un CV bien glorieux
... si, si je regarde la télé aussi
et j'ai déjà été sans boulot (peu de temps), en Allemagne alors que je ne savais pas encore parler allemand et aux US sans la Green Card, (j'y suis arrivé en bateau stop !)
je ne suis ni violent ni agressif mais on me traite quand même de facho et de le pen ce qui est, je suppose, une amabilité que je dois tolèrer, moi.
les RMIstes c'est un milieu que je connais bien, les vrais ceux qui sont dans la merde : déprime, accidents de la vie, alcool, QI bas, les sans papiers auxquels on interdit de travailler (si, si c'est la loi) et pire ..., curieusement on les voit peu dans les associations caritatives, par contre les tapeurs ils connaissent toutes les bonnes adresses, on les voit et revoit.
J'ai bien peur que notre RMIste fleuri trouve que le bateau c'est beaucoup de boulot car c'en est !
Maintenant j'arrête et je vous laisse le dernier mot mais acceptez qu'on ne soit pas d'accord avec vous.
pinpin
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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he pinpin là tu devrais changer de pseudo pinpin= pimpom
car là tu vas droit dans la vague tu coules meme et l'ambulance est pas loin!
mais restes camper sur tes positions chacun est libre de penser ! mais toi humm tu penses pas tres bien a mon sens !
je voulais remercier ceux qui m'ont gentillement repondu!
bon vent
orchidee
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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encore un truc pour les mauvaises mentalites:
j'ai l'impression que lorsqu'une personne de tout bord arrive a reussir dans la vie , acreer quelque chose (sur terre , sur leau) les jalousies sont extremement nombreuses....et ne parlons pas d'argent car là c'est un fisco total!
mais peut etre est ce fait que vous soyez enfermes dans la societe qui vous tient a la gorge ?
allez bon vent !
orchidee
Je trouve certaines des réactions inclues dans ce forum proprement écoeurantes. Il est ultra-simpliste de réduire le problème du sous-emploi en brandissant devant les premiers concernés la banderolle du libéralisme et sa sacro-sainte devise "travail = argent". Cela me rappelle un certain Coluche : "On a faim... Et bien il faut manger... Oui mais on sait pas... Et bien il faut se forcer...".
S'il suffisait de travailler pour devenir riche, les centaines de milliers (millions ?) de personnes qui ont gratté les entrailles de la terre dans les charbonnages au rythme de 15 heures par jour auraient du devenir des nababs. Au sens quasi biologique du terme, les vraies parasites étaient les quelques oisifs nantis à tirer de cet esclavagisme bien libre-pensé de substanciels bénéfices.
Un tel raccourci intellectuel n'est pas seulement ignominieux, c'est une insulte tant à l'histoire qu'à l'intelligence elle-même et le terreau véritable sur lequel viennent fleurir - à raison vu l'injustice flagrante - les extrémismes de tous poils qui vous font si peur.
Qu'il soit pauvre ou nanti, tout être humain dispose de la faculté et du droit inaliénable de rêver. Hélas, tout le monde ne possède pas de la même manière la capacité de pouvoir réaliser ces mêmes rêves. J'ai infiniment plus de respect pour quelqu'un qui cabotte à bord d'une poubelle qu'il entretient à grand peine que pour le type qui "se fait" les antilles à bord de son SWAN dernier modèle qui aura été payé - somme toute - avec la sueur des autres.
Etre au RMI ne dispense donc pas de vouloir réaliser ses rêves. Les temps sont hélas bien durs pour les rêveurs qui n'ont pas les moyens de leurs ambitions. Il paraît que c'est l'époque qui veut ça... Tout le monde n'a pas forcément eu l'opportunité et le loisir de devenir conseiller juridique aux Commissions Européennes (si, si, ça douille) ou médecin spécialisé (ça douille encore plus) Les anglo-saxons qualifient d'ailleurs de "bonne vieille méthode" la manière la plus classique, la plus sûre et la plus répandue de ne jamais devoir manquer de rien et, partant, de pouvoir tout s'offrir : l'héritage.
En outre, les millions de RMistes ne sont pas des contemplatifs en attente d'illumination et être au RMI ne constitue en rien une expérience mystique. Entrer dans les ordres, prononcer ses voeux sont l'effet d'une vocation et les conséquences désirées d'un choix délibéré. Dans la plupart des cas, on ne choisit pas de perdre son boulot ou de ne jamais en trouver.
Le mépris affiché par certains envers les RMIstes s'expliquent sûrement en partie par la peur qu'ils ont d'être pris, malgré eux, dans un processus de paupérisation qu'ils ne pourraient contrôler s'ils en étaient les victimes. S'il est vrai que nous sommes tous le "con" de quelqu'un, il m'apparaît tout aussi clairement que nous sommes aussi tous le "parasite" de quelqu'un. Pensez-y quand vous allez toucher vos coupons au Luxembourg...
Personnellement, je ne verserais pas une larme en apprennant que l'un ou l'autre de ces quidams aient été dépossédés sur mer de tous leurs biens conséquemment à un acte de piraterie en bonne et due forme.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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encore un truc pour les mauvaises mentalites:
j'ai l'impression que lorsqu'une personne de tout bord arrive a reussir dans la vie , acreer quelque chose (sur terre , sur leau) les jalousies sont extremement nombreuses....et ne parlons pas d'argent car là c'est un fisco total!
mais peut etre est ce fait que vous soyez enfermes dans la societe qui vous tient a la gorge ?
allez bon vent !
orchidee
Bonjour orchidée,
je suis persuadé que tu as lancé ce débat dans l'unique but de polémiquer et de provoquer sur STW et HEO.
1.- Ta question est posée de façon à te faire passer clairement et volontairement pour un parasite (que tu en sois un ou non).
2.- c'est évident que voile et rmi ne font pas bon ménage dans l'esprit des gens, du simple fait de la connotation "fric" de la voile. Tu ne dois pas être bien malin pour ignorer que tu donnes des arguments au 1er UMP venu qui voudra avoir son nom sur la loi qui annulera le RMI.
3.- tout le monde sait bien qu'on peut vivre avec aucun revenu déclaré sur un voilier (corps mort gratuit pour services rendus au port ou à l'école de voile, etc ...)le tout est de savoir adapter ses besoins à ses revenus. Ceux que tu insultes ont fait l'inverse : ils ont adapté leurs revenus à leurs besoins. Aucune de ces attitudes n'est plus critiquable que l'autre. Car s'il y a des RMIstes douteux, il y a aussi des capitalistes douteux.
4.- le monde de la voile doit s'enorgueillir de pouvoir encore donner du rêve à ceux qui sont dans le besoin (le capitaliste dans ses embouteillages comme le RMIste chez ses parents). Il ne viendrait à l'idée de personne (je peux me tromper) de demander "peut-on vivre dans une voiture avec le rmi ?", car il n'y a la aucun rêve. Le voilier permet de se déplacer gratuitement, et qui plus est, dans des paysages souvent magnifiques. De quoi rendre jaloux ceux qui bossent sans avoir les moyens d'un bateau ...
5.- tu dois être bien ignorant du monde de la voile (ce qui n'est absolument pas criticable), pour ignorer que si la solidarité des gens de mer existe en toutes circonstances en navigation, elle est à la gueule de celui qu'on a en face de soi quand on est sur la jetée. Or tu me sembles bien méprisant. Le RMI sera donc insuffisant pour toi et l'entretien de ton bateau.
6.- je suis déçu que l'Ancêtre n'aie pas donné son avis là-dessus.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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pour monsieur je sais tout ""frederic"
un je connais le monde de la voile alors gros plantage de ta part! mais toujours avide d'apprendre ! j'espère qu'au moins t'imprimes bien dans ta petite tete frederic!
je remercie ceux qui ont compris le sens de la qestion qui ne sont pas là pour casser et casser ! qui donnent des avis sur le sujet et non ceux qui debatent pour me casse a loisir croyant que je sois un parasite ! mais en tout cas je constate qu'une question comme ça , permet de voir la mentalite de certains et ça fait peine a voir.mais ce n'ai que le reflet d'une certaine societe !
pauvre france!
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
--Dit, la fleur, quant est ce que tu t'en vas: on pourra peu etre parler bateaux et non revenus : bon vent---------------
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Bonjour,
Loin de moi vouloir attiser le feu mais je voulais réagir
à ce sujet.
Je ne sais pas s'il est possible de vivre (ou survivre!) avec le RMI sur un bateau en méditerranée.
La seule chose que je puis dire, c'est qu'en Guadeloupe (ou je réside-et travaille-depuis 10 ans), des gars s'en tirent très bien avec un RMI et quelque fois même sans ! Avec un bateau souvant "modeste" mais entretenu. Souvant avec des "jobs" et quelques fois avec de la récup.
Il est vrai qu'ici, le mot entraide a encore une certaine signification pour beaucoup.
La Guadeloupe, il fait beau et il n'y a pas besoin de chauffage !! c'est exact; mais le moindre produit, c'est + 20 ou 25 % minimum par rapport à la métropole; il fait beau mais il faut se battre plus pour l'équivallent!
mais ces gars là y arrivent !
Alors, possible ou pas en Méditerranée ??
Bonne nav à toutes et à tous
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Je n'ai pas les chiffres en tête : Combien peut-on acheter de SPADE avec un RMI ????
et avec le montant (en tête) de ton QI?? on achète KOA??
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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merci FRED...repondre a ORCHIDEE me demangeait mais je ne souhaitais pas jouer le jeu de la polemique qu il desirait creer ;ta reponse repond parfaitement a ce que
j avais envie de dire;
cordialement
DOM
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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la question n'est pas de savoir s'il ya des parasites, car il y'en a toujours des 2 côtés, mais combien peut-il y'en avoir ?
Je crois pas cela soit dérangeant que 10% des RMIstes fassent du black et vivent comme bon leur semble. Cela serait plus génant si c'était une majorité.
Surtout s'ils aiment la mer, la respectent et la protègent.
La société a encore les moyens de laisser vivre cela sans exiger de contre-parties trop fortes. On a le droit d'être "inadapté" au travail tel qu'il est conçu en occident et de ne pas crever de faim.
je suis plus outré par les grosses boites qui emploient des ouvriers au black, sans papiers,avec les pressions que l'on connait, que du petit gars qui n'a pas trop envie de rentrer dans le jeu du métro-boulot-dodo et qui fait quelques boulots pour des particuliers pour gagner sa croute.
Et puis franchement le RMI c'est pas grand chose dans la poche à la fin du mois.
Alors parler avec autant d'animosité pour un peu d'argent de poche... Pinpin calme toi, va faire un tour en mer, pèche un beau maquereau, sort la bouteille et les cartes et tu verras que ta tirade sur le progrès et le monde moderne ne vaut pas l'amitié, la force du vent et la simplicité !
Le progrès est essentiellement celui des idées (déclaration des droits de l'homme), plus que celui de MacDo ou du super PC méga moche et du plastique qu'on recyclera pas.
Par contre Orchidée c'est vrai que le ton que tu emploies n'est pas très fair-play. On aimerait bien savoir alors si tu as le RMI et sinon pourquoi cette question ?
La réponse qu'on peut te donner c'est surtout qu'avec le RMI tu auras une couverture sociale et je rapellerai que depuis quelques mois notre gouvernenement super gentil-contrelaguerredanslemonde a simplement suprimé l'aide médicale gratuite qui ne coutait pas grand chose et qui permettait de soigner les plus pauvres des pauvres, les sans-papiers et SDF.
Et si tu te vautres la tête sur ta bome tu seras content de ne pas payer 1300 euros par jour passé en service de réa (et vezndre ton beau bateau).
Allez bon débat, et surtout mangez des maquereaux plutôt que toutes leurs saloperies !
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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bonjour l'intolérance, mais plus encore, l'ignorance...
les parasites de notre société ne sont pas ceux que les naïfs (ou aveugles, ou les deux) croient. A ceux qui ne connaissent pas les réalités du monde qui commence à partir de leur étrave : quand vous aurez fini la lecture de votre mensuel nautique préféré, naviguez donc un peu dans les colonnes du Monde Diplomatique (par exemple) ; vous voyagerez utile !
je ne paraphraserai pas les propos de Michel, que j'approuve, mais ajouterai ceci :
à propos d'insertion, il n'y a pas que sur la terre ferme, que l'on peut se réinsérer ; faire le choix de vivre sur un bateau, naviguer ou pas, outre l'économie du mode de vie, peut faire se découvrir des motivations, acquérir des compétences, et donc des possibilités d'emplois ultérieurs.
certains ne me croiront pas ; aucune importance. une preuve ? la voilà : moi !!!
j'ai galéré, sur le plan professionnel, mais n'ai jamais bénéficié du RMI, ayant une copine, qui bossait. donc pas trop de problème pour manger. j'habite depuis 17 ans sur des bateaux. pas de problème de logement en cas de coup dur ! s'il faut trouver à bosser ailleurs, on met en route.
j'ai appris un métier qui ne m'a pas permis d'en vivre. les bateaux m'ont appris tout le reste : chaudronnerie, soudure, plomberie, électricité, un peu de menuiserie,...
et surtout: la navigation (en eaux intérieure, pour ma part) ; je suis devenu très bon manoeuvrier. la suite,vous la devinez : un jour je me suis dit que ce serait ça, mon métier. maintenant, je suis capable de piloter des bateaux de 80 m avec des passagers, et je peux mettre quelques Euros de côté pour...construire un voilier et rêver de grands voyages!!!
le rêve fait vivre; beaux rêves aux RMIstes, et autres.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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Salut Lafleur, vivre sur un bateau avec le RMI right, mais en naviguant ou en ventousant dans un port?
Dans le 2° cas c'etait assez facile en Med, il y peu de temps.Eau et electricité à volonté, black facile sur les zones techniques ou sur les plages. Maintenant c'est plus dur: penurie de places, abus (certains sont arrivés à avoir des APL) font que les capitaineries essayent d'eliminer ce type de clients.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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En plus de savoir vivre, stéphane sait écrire.
A croire que le "bateau" enrichit les hommes de bonnes volonté.
Réponse au sujet: vivre sur un voilier avec le rmi ?
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En dehors de la Méditéranée,et en navigation ,clairement Non ! La revue "LOisirs Nautiques' avait fait il ya peu un article portant sur 4 bateaux "vivre d'eau et de fraiche' dans lequel de l'avis général le SMIC etait un minimum minomorum en vivant sobrement ...
Sur 4 bateaux interrogés les dépenses mensuelles allait de 6500 a 11000 francs (1 ou 2 personnes) dont
2260 a 5000 pour l bateau et de 4300 a 10700 pour la vie = bord et a terre ...
-Et les bords de la Médi et la misere au soleil ?...
A mon avis il y a des rmistes qui y vivent a bord en faisant des petits boulots en plus bien sur (sur les bateaux,ou a terre ou pr récoltes pour les + courageux ) pas qu'avee RMI donc bien sur .!!!..
Et sans rentrer dans des considérations morales ou macroéconomiques , il faut soit des compétences réèlles pour avoir souvent du boulot.même petit ,chercher le boulot en permanence ..ou finir pr etre connu et rester assez modeste pour une pas avoir de soucis avec les professionnels lésés..et renoncer aussi à penser à l'avenir...délicat !
Mais pas plus qu'a terre ,ou à mon avis (ou en RP un ouvrier qualifié du batiment peut vivre tout le temps ainsi -Mais peut etre la baisse de tva a-elle amélioré la situation ?)
N'oubliez pas les amis, il y a toute une génération de
personnes qui ont apris à vivre sans le travail de nos
jours.
Alors le grand boulversement à mes yeux dans notre
société depuis une quinzaine d'année, c'est bien celui
là, et vu la conjoncture il n'est pas prêt de changer.
A+ et bon vent, Dav.
Le bouleversement?
Vivre sans travail : possible? mais, avec l'aide du
système! qui n'est le travail des autres. Et si on
peut en vivre, on peut pas maintenir un bateau et
encore moins en acheter.
C'est pas en faisant du framge de chèvre sur le
larzac, qu'on peut.
Qu'est-ce qu'on fait?
J'aimerais bien savoir quand même.
JP
heuuuu! j'ai pas grand chose à dire (en fait, c'était
pour tester le nouveau système!). ah, si : dans les
dom, je confirme qu'on peut très bien vivre du seul
rmi! sans problème, et en plus il fait beau! (la
méditerranée, je connais pas! c'est au-dessus de
l'afrique, non?).
bonne journée à tous!