Juste un petit coucou à Corinne pour faire remonté ce fil ...
Au fait, c'est quoi le records de longueur sous STW ?
Amitiés
Je suis actuellement en convoyage du bateau d un ami sur les Canaries et cela me donne la possibilite d attendre la decision de la cour d appel en faisant de la voile . Je suis tres solidaire de Corinne qui est dans une situation tres difficile a cause de DEAN .
Plus on parlera au salon plus elle a de chance de trouvcer une solution. Je pense qu elle est en danger et qu il faut l aider mais je ne sais pas quoi faire pour elle.
Je demade a tous ceux qui on lu ce forum de la soutenir.
Je suis actuellement en convoyage du bateau d un ami sur les Canaries et cela me donne la possibilite d attendre la decision de la cour d appel en faisant de la voile . Je suis tres solidaire de Corinne qui est dans une situation tres difficile a cause de DEAN .
Plus on parlera au salon plus elle a de chance de trouvcer une solution. Je pense qu elle est en danger et qu il faut l aider mais je ne sais pas quoi faire pour elle.
Je demade a tous ceux qui on lu ce forum de la soutenir.
MERCI Luc,
J'espère que pour toi, c'est le bout du tunnel.
Je suis contente que tu navigues un peu en attendant, car c'est ce qui nous fait tenir.
Cela fait malheureusement 3 ans maintenant que je suis coincée dans le nord du canal du Mozambique à cause de ce catamaran Dean 441 qui a été mal construit, voire mal conçu ! Surtout pour un bateau neuf à un prix si conséquent !
Et moi qui voulais faire le tour du monde ...
Je garde espoir et je me dis que ce n'est que partie remise.
Je voudrais également remercier tous ceux qui m'écrivent et qui me soutiennent !
Même si parfois certains se sentent impuissants à m'aider concrêtement, ils peuvent être surs que cela m'aide beaucoup moralement et me permet de tenir bon.
Car il n'est pas toujours facile d'avoir le moral au beau fixe, contrairement à la météo à Madagascar.
J'essaie de répondre et en tout cas de réfléchir à tous les conseils que vous me prodiguez.
Mais dans ma situation de danger permanent, sans connaitre l'issue qui peut y être donnée, il n'est pas facile de savoir quoi faire et comment réagir.
Moi qui comme beaucoup de marin, aime prendre mon destin en main, je sens bien actuellement qu'il m'échappe ...
Aloha125 a écrit :
Je voudrais également remercier tous ceux qui m'écrivent et qui me soutiennent !
Même si parfois certains se sentent impuissants à m'aider concrêtement, ils peuvent être surs que cela m'aide beaucoup moralement et me permet de tenir bon.
Car il n'est pas toujours facile d'avoir le moral au beau fixe, contrairement à la météo à Madagascar.
J'essaie de répondre et en tout cas de réfléchir à tous les conseils que vous me prodiguez.
Mais dans ma situation de danger permanent, sans connaitre l'issue qui peut y être donnée, il n'est pas facile de savoir quoi faire et comment réagir.
Moi qui comme beaucoup de marin, aime prendre mon destin en main, je sens bien actuellement qu'il m'échappe ...
Bonjour à tous, bonjour Corinne.
Je comprends votre détresse et je compatis sincèrement.
J'y insiste encore : ne serait-il pas possible d'ouvrir un blog commun à tous les propriétaires de Dean 411 sinistrés où figurerait l'essentiel des pièces du dossier ? Par "essentiel", je veux dire un descriptif des diverses avaries (avec photos), copie des expertises et des courriers envoyés à Dean et aux assurances, réponses de ceux-ci. Ca aurait beaucoup plus de poids que des plaintes individuelles dispersées et aurait l'avantage de montrer la forte probabilité d'une malfaçon généralisée.
Une traduction anglaise serait bienvenue pour que ça ne reste pas confidentiel.
Et j'ai enfin réussi à le modifier et à y mettre des infos.
Je vais l'alimenter en infos sur mon DEAN 441 également.
Mais je ne peux parler que de ce qui me concerne.
Comme vous verrez, les photos, les films et même les sons, sont plus parlants que beaucoup de mots.
Bonne soirée,
Corinne
Chers Luc, Corinne,
Je constate que de plus en plus de personnes interviennent sur le site.
Je renouvelle mon soutient à Corinne qui se trouve dans une situation catastrophique d'autant plus que l'assureur Groupama est vraiment frileux.
Ne doit on pas, y compris moi, se poser la question : mais à quoi sert une assurance qui ne remplit pas pleinement son rôle lorsque les problèmes sérieux se présentent ?
Quelle sera leur réponse lors du naufrage d'un des Deans en question ?
Je suis de tout coeur avec vous et vous êtes souvent les sujets de nos conversations.
Je constate que de plus en plus de personnes interviennent sur le site.
Je renouvelle mon soutient à Corinne qui se trouve dans une situation catastrophique d'autant plus que l'assureur Groupama est vraiment frileux.
Ne doit on pas, y compris moi, se poser la question : mais à quoi sert une assurance qui ne remplit pas pleinement son rôle lorsque les problèmes sérieux se présentent ?
Quelle sera leur réponse lors du naufrage d'un des Deans en question ?
Je suis de tout coeur avec vous et vous êtes souvent les sujets de nos conversations.
Groupama Transport est tellement frileux sur ces dossiers Dean qu'ils commencent à résilier certains contrats d'assurances de propriétaires de Dean 441 ... à suivre.
On comprend pourquoi beaucoup de navigateurs au long cours ne prennent plus d'assurance pour leur bateau.
Comme on dit en mer, quand le navire coule, les rats quittent le navire !
Mauvaise bonne nouvelle lue dans la presse financière:
"Un milliard et trois cent millions d'euros. C'est le montant du chèque que, selon nos informations, pourrait encaisser l'assureur mutualiste en difficulté, Groupama"
Interessant le forum précédent (www.multihulls4us.com/forums/showthread.php), où l'on comprend mieux pourquoi certains défendent Dean avec autant de conviction ...
Il serait bien que le cas de Corinne y apparaisse également.
Corinne, qu'en penses-tu ?
Bonne journée
Adeline
Je rêve ou il y a des contributions qui ont disparues du forum multihulls4us ??? En particulier une contribution de Luc ???
je vous invite à lire ATTENTIVEMENT la newsletter de Dean Catamarans du mois de Novembre 2011.
Vous pourrez y apprendre beaucoup d'informations à faire sourire un banquier de la BCE en ce moment.
Je vous suggère de relever les incongruités vous apparaissant de manière flagrante comme dans un jeu des 7 erreurs.
La partie la plus intéressante et concernant directement notre sujet est en page 3.
Avant lecture prévoyez d'être confortablement assis.
Dans leur nouveau site, n'ométez pas d'aller voir le blog des Propriétaires et le DCBOA Forum.
Y a déjà une question sur les problème de leur modèle Dean 441 mais sans réponse.
Et la grande nouveauté: le partage de propriété: Coconut Cruise Club.
Maître Dahan pourrait surement nous donner son avis sur ce montage.
Mais plus de trace de l'organisme de certification.
Dean indiquant avoir la cetification CE et être ISO 9002 et est membre de la Fédération des Industries nautiques d’ Afrique du Sud
Normal, Papa Dean siège au conseil d'administration de la Fédération des industries nautiques Sud-Africaines.
Si vous avez aussi besoin de vos 5 minutes d'indignation journaliere, allez visiter le site Dean Catamarans.
Ce n'est pas remboursé par la sécu mais ceux qui lisent et qui suivent ce post y trouveront matière.
Je vous laisse faire vos commentaires, Corine Luc et surement d'autres ayant besoin de faire avancer ce dossier
soutenons les.
Interessant le forum précédent (www.multihulls4us.com/forums/showthread.php), où l'on comprend mieux pourquoi certains défendent Dean avec autant de conviction ...
Il serait bien que le cas de Corinne y apparaisse également.
Corinne, qu'en penses-tu ?
Bonne journée
Adeline
Je rêve ou il y a des contributions qui ont disparues du forum multihulls4us ??? En particulier une contribution de Luc ???
J'ai mis mon témoignage en anglais sur le forum de Multihulls4us mais je ne le vois toujours pas apparaitre !
Donc je viens de le mettre sur mon Blog http://aloha125.blogspot.com/
Je passe beaucoup de temps sur mon ordinateur et internet, pour réussir ce qui me prendrait très peu de temps en Europe ou aux US.
Dites-vous que je suis sur un bateau au bout du monde avec des connexions internet qui datent de la préhistoire !
Et si je passe des journées entières à essayer de vous transmettre des informations, c'est parce que je n'ai pas le choix.
Si je ne veux pas être oubliée où je suis, et voir mes conditions de vie devenir de plus en plus dangereuses, je dois faire savoir à tous ce qui se passe.
Alors, merci de m'aider et de montrer ces informations à votre entourage, pour qu'un nombre important de gens soient au courant.
Bizarre l'éthique de Multihulls4us, merci à STW de laisser (dans les limites du respect de la charte bien sur) des personnes comme Corinne et Luc s'exprimer. Des réponses qui disparaissent (alors que l'attaque initiale elle est restée !!!), des contributions qui sont censurées sans explication, bravo la liberté de parole !!!
Pour Corinne, essaye de contourner le censeur, pardon le moderateur, avec un titre du style "la vie de rêve sur un Catamaran Dean" et une redirection sur la page anglaise de ton blog.
J'espère que je n'ai pas fait d'erreur, car apparement, sur STW, on ne peux pas faire de copier / coller !!!
Ce n'est pas très pratique surtout pour les navigateurs qui n'ont pas internet à disposition,
et qui généralement préparent leurs emails, textes divers, à l'avance, pour rester un minimum connecté !
Un point à améliorer ...
Pour le copier coller, ce n'est pas intuitif mais on peut le faire : cliquer sur le 3eme icone de la barre d'outil au dessus de la zone où l'on rentre le texte, une nouvelle fenete est ouverte et dans cette fenetre on peut fait CTRL V
J'espère que je n'ai pas fait d'erreur, car apparement, sur STW, on ne peux pas faire de copier / coller !!!
Ce n'est pas très pratique surtout pour les navigateurs qui n'ont pas internet à disposition,
et qui généralement préparent leurs emails, textes divers, à l'avance, pour rester un minimum connecté !
Un point à améliorer ...
Corinne
Bravo Corinne,
Tu as fais "le buzz" le site multihulls n'est plus accessible
Je ne comprends pas, que se passe-t-il sur Multihulls4us ?
J'ai même reçu une réponse et des questions suite à mon message !?
Je n'ai rien mis de plus que sur mon Blog, donc je ne cite que des faits ...
??????
Juste un petit coucou à Corinne pour faire remonté ce fil ...
Au fait, c'est quoi le records de longueur sous STW ?
Amitiés
Je suis actuellement en convoyage du bateau d un ami sur les Canaries et cela me donne la possibilite d attendre la decision de la cour d appel en faisant de la voile . Je suis tres solidaire de Corinne qui est dans une situation tres difficile a cause de DEAN .
Plus on parlera au salon plus elle a de chance de trouvcer une solution. Je pense qu elle est en danger et qu il faut l aider mais je ne sais pas quoi faire pour elle.
Je demade a tous ceux qui on lu ce forum de la soutenir.
Celà fait un moment que je n'avais pas consulté le forum, et ce message n'a pour objet que notre modeste soutien; je vois qu'une issue se dessine pour vous Luc et le fait de vous savoir sur les flots nous fait plaisir; pour notre part, "ex GHEISA" reprendra ses navigations au printemps; notre soutien va également vers Corinne et autres victimes de DEAN; bon courage à toutes et tous.
Maguy et Jean-Michel
Aloha125 a écrit :
Je ne comprends pas, que se passe-t-il sur Multihulls4us ?
J'ai même reçu une réponse et des questions suite à mon message !?
Je n'ai rien mis de plus que sur mon Blog, donc je ne cite que des faits ...
??????
Je ne parviens tjs pas à me connecter sur Multihulls4us ? Quequ'un y parvient-il ?
Non, le site de Multihulls4us a apparemment disjoncté !
Curieux ...
J'ai mis des messages sur un autre site US, et je me suis rendue compte que quand on met un lien sur un site dans son message,
le message n'apparait pas car il est d'abord soumis au modérateur !
Donc, sur le premier sujet Dean 441, j'avais mis mon message avec des liens, et il n'apparait pas,
et sur le deuxième sujet qu'est-ce qui ne va pas sur les Dean 441 ? j'ai mis le même message sans les lien et il est affiché.
Mais la morale de l'histoire, jusqu'ici, c'est qu'acheter un bateau hors de France expose à une totale incapacité à faire valoir ses droits. Ce qui, compte tenu des montants engagés, devrait en inciter plus d'un à réfléchir...
Aloha125 a écrit :
Non, le site de Multihulls4us a apparemment disjoncté !
Curieux ...
J'ai mis des messages sur un autre site US, et je me suis rendue compte que quand on met un lien sur un site dans son message,
le message n'apparait pas car il est d'abord soumis au modérateur !
Donc, sur le premier sujet Dean 441, j'avais mis mon message avec des liens, et il n'apparait pas,
et sur le deuxième sujet qu'est-ce qui ne va pas sur les Dean 441 ? j'ai mis le même message sans les lien et il est affiché.
Aloha125 a écrit :
Non, le site de Multihulls4us a apparemment disjoncté !
Curieux ...
J'ai mis des messages sur un autre site US, et je me suis rendue compte que quand on met un lien sur un site dans son message,
le message n'apparait pas car il est d'abord soumis au modérateur !
Donc, sur le premier sujet Dean 441, j'avais mis mon message avec des liens, et il n'apparait pas,
et sur le deuxième sujet qu'est-ce qui ne va pas sur les Dean 441 ? j'ai mis le même message sans les lien et il est affiché.
Mais la morale de l'histoire, jusqu'ici, c'est qu'acheter un bateau hors de France expose à une totale incapacité à faire valoir ses droits. Ce qui, compte tenu des montants engagés, devrait en inciter plus d'un à réfléchir...
Lorsque l'on a même pas le courage de dire qui l'on est et que l'on est capable de tenir de tels propos il est préférable de se taire. J'aimerai savoir si Monsieur Atyas a déjà navigué et surtout savoir comment il peut considérer qu'un navigateur est un vrai navigateur.
Qu'il nous donne un peu son curiculum vitae et il passera peut être pour quelqu'un de crédible.
Il y a eu d'autre défenseurs de DEAN sur ce forum . Je leur souhaite juste de ne jamais être confronté à un tel problème .
Mais si vous lisez bien les "témoignages des vrais navigateurs " vous pourrez constater qu'il n'y pas de date pour ces témoignages et qu'en plus la plus part de ces témoignages concernent des 440.
Juste pour information je viens encore de convoyer un bateau sur 1700 miles et je pense ne pas être trop mauvais navigateur.
C'est quand même incroyable le nombre de gens qui ne savent pas lire ! Ce n'est pas moi qui rédige les témoignages sur le site Dean et ce n'est pas moi qui fait les titres ! Donc puisqu'il faut vous mettre les points sur les i : il s'agit du titre lu sur le site Dean, il concerne le modèle 441 et non 440, et ma citation met le mot "vrais" entre guillemets, pour ceux qui savent ce que celà veut dire...
juste pour information je viens encore de convoyer un bateau sur 1700 miles et je pense ne pas être trop mauvais navigateur.
pour avoir navigué avec Luc entre Le cap et Natal via Sainte Helene je peux confirmer que c est un " CAPITAINE " et que j ai eu un vrai plaisir de naviguer avec lui , et en parfaite confiance et sécurité dans sa façon de naviguer .
et je suis pret a repartir a son bord .
Philippe
Luc, ta réaction m'étonne. Ce que reporte Athias n'est rien d'autre qu'une émanation du Site de DEAN Catamaran.
Il le met entre guillemets.
Je comprends ta lutte.
1) Le site donné par Atyas, ainsi que vous le dites, c'est celui de Dean Catamarans, qui commence à réagir à ce forum, pour tous ceux qui ne l'aurait pas remarqué...
2) En 643 commentaires sur ce site (tous lu...), je n'ai pas vu la situation bouger d'un iota en faveur de Luc ou Corinne en conséquence directe des avis éclairés et/ou compatissants des uns et des autres
3) Dean n'a que faire des gesticulations en tous genres : il va falloir être capable de cogiter des actions efficaces, ce qui débute par une lecture et une interprétation correcte des informations délivrées
Tout ceci n'est qu'une entreprise de désinformation que Dean se doit de mettre en oeuvre pour conserver un semblant de crédibilité .....;
Cette attitude est pitoyable et le lien qui dirige vers le blog de Sérénité , tissus sirupeux de béatitudes ; les gens sérieux en rient , aux larmes en pensant à ceux qui sont dans la mouise avec un bateau cassé ......
Safioran a écrit :
Tout ceci n'est qu'une entreprise de désinformation que Dean se doit de mettre en oeuvre pour conserver un semblant de crédibilité .....;
Cette attitude est pitoyable et le lien qui dirige vers le blog de Sérénité , tissus sirupeux de béatitudes ; les gens sérieux en rient , aux larmes en pensant à ceux qui sont dans la mouise avec un bateau cassé ......
Voila le bon résumé du nouveau site de Dean et de sa désinvolture.
• Infos ou Intox:
- plus de 300 bateaux vendus ( 320 annoncés)
- 3éme constructeur mondial
- Certifié ISO et CE
Tout ceci n'est ni démontré ni justifié. Encore moins appuyé par les n° d'agréments ou copie des certificats.
Quid des assurances de DEAN?
De la même manière on se dit LEADER du marché. Ce qui ne veut rien dire mais que le consommateur comprends comme le PREMIER.
- Propriétaires suivis prioritairement pour régler les problèmes de structure.
Dean disposerait d'un process validé par l'organisme de certification.
Le tout sur 3 jours... Vu les photos et les rapports d'expertises qualifiant de non navigable ces Dean je suis perplexe...
Tout comme pour le témoignage de Tigger également en procés avec Dean, je suis sceptique.
Les actes sont issus de la bonne volonté de ceux qui se sentent concernés.
Directement: Luc et Corine sont en justice face au problème les touchant.
Mais pour le moment et à ma connaissance, personne n'a attaqué frontalement et en direct DEAN.
Les assurances sont la pour palier à ses "défauts". Elles se retourneront après contre Dean.
Indirectement:
Ceux qui peuvent via leurs relations, connaissances ... alerter les acteurs politiques:
Député, Ministre L'ambassade de France à Madagascar. ...ou leur envoyer un courrier en AR ou des mails pour les sensibiliser.
La période est propice: les élections sont dans 5 mois.
Dans le cas de Corine c'est sur Groupama ( sur la selette en ce moment) qu'il faut mettre la pression.
De la même manière. Si vous avez des idées évoquez les pour que du concret soit fait.
Afin de vous tenir informé de l'évolution de mon dossier, je vous précise que la décision de la cour d'appel qui était attendue pour le 16 décembre, je viens de'lapprendre, a été réporté par le juge à la fin de première quinzaine de janvier 2012.
Il va me falloir attendre un mois de plus .
Mais au moins mon problème avance et je remercie tous ceux qui restent sur ce fil et qui nous soutiennent
Message à Aphrodite !
La Volvo Ocean race est dans l'Océan Indien ! quelle impact pour vous ? la course va probablement faire escale à Madagascar car face au risque de piratage , il est prévu , un way point secret ou les bateaux vont être chargés sur un cargo pour être acheminés jusqu'aux environs d'Abou Dabi ou ils finiront la course .
Un des bateaux engagé est "Groupama" skippé par Franck Cammas , et une action auprés de Groupama pourrait être envisagée lors de l'escale ....
Le Team Groupama marche bien ds cette course , avec des moyens conséquents , alors Corinne , n'hésitez pas .....
Voici le courrier que j'ai adressé au magazine Multicoque Magazine à la suite de l'article qui a été publié sur l'édition de juillet .
Cette réponse que je souhaitais voir paraître comme mon droit de réponse n'a jamais été publiée. Par contre on peut constater une reprise de la publicité pour le chantier DEAN dans cette revue.
Je vous laisse tous juger de l'attitude de cette revue et en tirer les conclusions qui s'imposent. L'argent de la publicité est un moteur qui
est au dessus des intérêts des lecteurs.
Luc Maléjac
24 rue Dumont d'Urville
29900 Concarneau luc.malejac@free.fr
t. 0684783022
Monsieur le rédacteur en chef
Multicoque magazine
36 rue Molière
06100 NICE
le 18 août 2011
Monsieur,
Ayant pris connaissance de l'article que vous avez publié dans votre nr. 148 concernant les problèmes de structure des catamarans DEAN441 , étant directement mis en cause , je vous demande un droit de réponse sur le sujet.
Vous avez en effet relaté un problème pour lequel vous n'avez eu que la version du chantier. Comme vous évoquez la position des propriétaires je souhaite vous donner les éléments vous permettant de relater la vérité me concernant.
Le chantier a qui j'ai commandé en 2007 un Catamaran DEAN 441 m'a livré celui-ci en juin 2008.
Le certificat de propriétaire dont vous trouverez copie ci-joint comporte bien la référence au DEAN441.
Peu après le départ pour la traversée de l'Atlantique Sud nous avons constaté des problèmes sur le bateau. J'en ai informé le chantier par mail dès notre arrivée au Brésil et vous trouverez ci joint le mail et les réponses édifiantes de Jeter DEAN.
J'ai espéré une intervention sur mon bateau jusqu'en début 2010, date à laquelle j'ai pris conscience que les problèmes étaient plus importants que ce que je pensais.
En juin 2010 le patron du chantier où se trouve encore le bateau m'a informé de la situation exacte du bateau. Le lendemain un expert m'a confirmé la gravité des problèmes et le risque encouru par le bateau et son équipage.
Je suis rentré en France et j'ai commencé à creuser le dossier . Après avoir été confronté à une attitude laxiste de mon assureur j'ai été traité comme un pestiféré par Peter DEAN qui a refusé de me rencontrer lors du salon de La Rochelle en septembre 2010.
C'est en demandant des informations sur la certification du bateau que j'ai compris qu'il y avait un problème aussi à ce niveau. En effet le chantier n'a jamais demandé de certificat pour ce type de navire DEAN441 qui pèse 5 tonnes de plus que le 440, et dont des transformations sur les coques ont été réalisées, qui cale 1,40m au lieu de 1,10 pour le 440.
Demandant des explications aux douanes je me suis fait retirer mon acte de francisation, ce qui a pour conséquence une immobilisation du navire depuis septembre 2010.
Poussé dans ses retranchements Peter DEAN et son équipe qui dans cette affaire ne procèdent que par des contrevérités pour reculer l'échéance.
Sans être jamais venus voir les bateaux , et à la seule lecture d'un expert qui travaille pour le chantier, il a été élaboré une procédure de réparation des bateaux. Ceci a été fait par obligation car les certificats de conformités ont été suspendus pour tous les nouveaux cata DEAN441 et DEAN440 comme le prouve les messages explicatifs de ECB( bureau de contrôle).
Un nouveau certificat a été donné pour les bateaux construits après la date d'émission de ce nouvel agrément en février 2011. Hors à ma connaissance aucun DEAN441 n'a été construit depuis cette date.
Par contre les DEAN 441 construits avant cette date n'ont jamais eu de certificat de conformité.
Cette affirmation est clairement expliquée dans les mails du bureau de contrôle ECB.
Lorsque les bateaux sont cassés il est d'abord nécessaire de les réparer selon procédure agrée par ECB et sous surveillance de ce bureau de contrôle avant de pouvoir prétendre à une nouvelle certification post construction.
Pour les bateaux non cassés il semble ressortir des mails de ECB qu'un contrôle par leurs soins après modification selon procédure de la fixation de la cloison aussi réalisée sous contrôle permettra d'obtenir cette nouvelle certification.
Par contre pour les bateaux cassés on évoque du bout des lèvres les problèmes collatéraux déjà visibles partout dans les navires. Personne ne veut se prononcer sur le problème des cadènes qui ont bougé sur trois navires dont le mien. Dean comme à son habitude dit « don't worry , it is nothing »
Même si ces bateaux sont réparés au niveau de la liaison des cloisons avec la coque personne ne sera capable de dire si à d'autres points du bateau non visible il n'y a pas de rupture engagée des fibres .
Pour ma part je ne souhaite plus naviguer sur ce bateau car je ne souhaite pas mettre ma vie en danger et j'espère que ce bateau ne sera pas remis sur le marché à cause des risques encourus , car plus j'avance dans ce dossier plus je suis convaincu que le navire est économiquement irréparable.
L'assureur qui couvre les conséquences du vice caché fait comme tous les assureurs trainer le dossier et essaye de gagner du temps par des actions diverses.
En ce qui me concerne un jugement en première instance m'a donné raison contre le leasing dont le contrat est annulé. J'espère que la cour d'appel suivra cette décision qui est basée sur la non existence de conformité du navire, ce qui me permettra de pouvoir après de longs mois retrouver une possibilité de continuer mon tour du monde.
Ce texte explicatif des circonstances m'incite à vous proposer le texte suivant pour la réponse que j'aimerai voir publier en droit de réponse:
L'article publié en page 34 de Multicoques Mag n° 148 m'incite à demander un droit de réponse. Étant indirectement mis en cause je précise que Dean n'a pas répondu dans un premier temps aux messages de l'expert Pouthier qui a vu mon navire en décembre 2009. Dean n'a envoyé son expert qu'après avoir été assigné devant un tribunal. Cet expert indépendant est lié depuis longtemps au chantier et travaille en étroite collaboration avec l'architecte de ce bateau . Il a conclu en disant qu'il ne pouvait pas se prononcer sur l'origine du problème et qu'il souhaitait plus d'investigations avant de donner un avis.
Le bureau de contrôle ECB a confirmé que le certificat utilisé pour la francisation était celui du modèle précédent le DEAN 440 qui est différent: de poids , de tirant d'eau, de forme de coque …..
Le bureau de contrôle a suspendu les certifications octroyées à DEAN Catamaran . Un nouveau certificat a été délivré pour le DEAN441 à partir de février 2011 et pour les bateaux construits après cette date.
Pour y l'obtenir il faut dans un premier temps réparer les bateaux selon une procédure agrée et intervenir sur les bateaux non cassés. Cette réparation doit être contrôlée par ECB en cours et en fin de travaux. Si ECB ne trouve pas d'autres défauts il pourra délivrer individuellement un certificat post construction. Seulement après il sera possible d'envisager une régularisation des documents officiels des bateaux.
A ce jour le chantier a obtenu un accord sur la procédure pour la liaison des cloisons coques, mais rien n'a été accepté pour les autres problèmes constatés : fissures dans différents points du bateau,décollement des cadènes, déformations des cloison secondaires, fissuration du pont et du pied de mât......
Le chantier a une attitude indigne et irresponsable devant les conséquences d'une ou plusieurs erreurs de fabrication et d'homologation .Le chantier a proposé de réparer prochainement mais sans préciser ce qu'il compte faire , ni comment , ni dans quelles conditions, ce qui est totalement inconcevable.
Ce texte relatant la vérité des faits que vous pouvez contrôler grâce aux documents ci-joint est juste une mise au point de la situation actuelle. Il est évident que si le chantier DEAN a la capacité de mettre ces navires en conformité avec les réglementations européennes , cela sera la preuve de sa bonne foi et de sa capacité à faire face aux conséquences des erreurs tant de production que de certification.
Il ne faut pas oublier que pendant tout ce temps des bateaux naviguent sans certificat de conformité avec des risques de structure et que d'autres comme le mien sont arrêtés . Le chantier non seulement ne propose aucune compensation aux propriétaires mais semble s'indigner de la réaction de certains propriétaires spoliés.
Je reste à votre entière disposition pour toute information complémentaire.
Dans l'attente , je vous prie d'agréer mes salutations.
Je profite de ce message pour remercier les dirigeants de STW qui permettent ce forum et qui en plus agissent par tous les moyens possibles pour nous aider moi et Corinne qui sommes adhérents de l'association
Je souhaite un Joyeux Noel à tous ceux qui nous ont soutenu durant cette année 2011 qui se termine.
I wish a Merry Christmas to all the people who supported us during this last year 2011.
Merci et passez de Bonnes Fêtes de fin d'année en famille.
Thank you and I hope you will spend good time with your family.
La décision de la cour d'appel est reportée encore une fois et il me faudra encore un peu de patience pour savoir si je vais pouvoir naviguer à nouveau .
Tout cela par la faute d'un chantier dirigé par des gens irresponsables et incompétents.
LUCMALEJAC a écrit :
La décision de la cour d'appel est reportée encore une fois et il me faudra encore un peu de patience pour savoir si je vais pouvoir naviguer à nouveau .
Tout cela par la faute d'un chantier dirigé par des gens irresponsables et incompétents.
Salut Luc
je pense que u as du lire le dernier post de Tigger/Philippe.
Qu'en penses tu?
Ces nouvelles nee sont pas très rassurantes encore une fois.
Espérons qu'il nous en dise plus et plus précisemment.
Pour info copie d'un message de Me Dahan:
Je ne veux surtout pas relancer de polémique stérile.
Mais je vous rappelle que les délais tournent et que ceux d'entre les propriétaires de Dean 441 qui n'auraient pas initié de procédure risquent tout simplement de perdre leurs droits;
Cordialement,
Ariel DAHAN
J'avais déjà évoqué ce fait il y a quelques mois... aujourd'hui il est très clair que TOUS les propriètaires de Dean 441 doivent faire comme Luc & Corinne pour faire valoir leurs droits.
Aimede a écrit :
Pour info copie d'un message de Me Dahan:
Je ne veux surtout pas relancer de polémique stérile.
Mais je vous rappelle que les délais tournent et que ceux d'entre les propriétaires de Dean 441 qui n'auraient pas initié de procédure risquent tout simplement de perdre leurs droits;
Cordialement,
Ariel DAHAN
J'avais déjà évoqué ce fait il y a quelques mois... aujourd'hui il est très clair que TOUS les propriètaires de Dean 441 doivent faire comme Luc & Corinne pour faire valoir leurs droits.
Courage à tous nos amis.
Je suis maintenant un peu informé de ce qu'est la complexe action judiciare et je conseille aussi aux autres propriétaires de pas attendre trop pour ne pas se trouver hors délai.
Il suffit de prendre conscience que n'a pour toute défence qu'une seule solution "GAGNER DU TEMPS"
Ceci est confirmé par Philippe de TIGGER.
Pourquoi Groupama l'assureur qui gagne des courses, qui assure beaucoup d'entre nous, n'a t'il pas fait rapattrier les bateaux à Cap Town et obligé DEAN sous contrôle d'expert à remettre les bateaux en état de conformité .
Il ne faut pas oublier que Groupama assure les conséquences d'un vice caché .
Bonsoir à tous,
Juste un petit coucou à Corinne pour faire remonté ce fil ...
Au fait, c'est quoi le records de longueur sous STW ?
Amitiés
Je suis actuellement en convoyage du bateau d un ami sur les Canaries et cela me donne la possibilite d attendre la decision de la cour d appel en faisant de la voile . Je suis tres solidaire de Corinne qui est dans une situation tres difficile a cause de DEAN .
Plus on parlera au salon plus elle a de chance de trouvcer une solution. Je pense qu elle est en danger et qu il faut l aider mais je ne sais pas quoi faire pour elle.
Je demade a tous ceux qui on lu ce forum de la soutenir.
MERCI Luc,
J'espère que pour toi, c'est le bout du tunnel.
Je suis contente que tu navigues un peu en attendant, car c'est ce qui nous fait tenir.
Cela fait malheureusement 3 ans maintenant que je suis coincée dans le nord du canal du Mozambique à cause de ce catamaran Dean 441 qui a été mal construit, voire mal conçu ! Surtout pour un bateau neuf à un prix si conséquent !
Et moi qui voulais faire le tour du monde ...
Je garde espoir et je me dis que ce n'est que partie remise.
Gros Bisous,
Corinne
Je voudrais également remercier tous ceux qui m'écrivent et qui me soutiennent !
Même si parfois certains se sentent impuissants à m'aider concrêtement, ils peuvent être surs que cela m'aide beaucoup moralement et me permet de tenir bon.
Car il n'est pas toujours facile d'avoir le moral au beau fixe, contrairement à la météo à Madagascar.
J'essaie de répondre et en tout cas de réfléchir à tous les conseils que vous me prodiguez.
Mais dans ma situation de danger permanent, sans connaitre l'issue qui peut y être donnée, il n'est pas facile de savoir quoi faire et comment réagir.
Moi qui comme beaucoup de marin, aime prendre mon destin en main, je sens bien actuellement qu'il m'échappe ...
Bonjour à tous, bonjour Corinne.
Je comprends votre détresse et je compatis sincèrement.
J'y insiste encore : ne serait-il pas possible d'ouvrir un blog commun à tous les propriétaires de Dean 411 sinistrés où figurerait l'essentiel des pièces du dossier ? Par "essentiel", je veux dire un descriptif des diverses avaries (avec photos), copie des expertises et des courriers envoyés à Dean et aux assurances, réponses de ceux-ci. Ca aurait beaucoup plus de poids que des plaintes individuelles dispersées et aurait l'avantage de montrer la forte probabilité d'une malfaçon généralisée.
Une traduction anglaise serait bienvenue pour que ça ne reste pas confidentiel.
Je sais : "y'apaka !"
Peio
Haize Egoa
Bonjour,
Je mets des informations sur l'état de mon catamaran DEAN 441 sur mon site http://www.aloha125.com/
Donnez-moi vos impressions.
Je me suis penchée sur mon blog http://aloha125.blogspot.com/
Et j'ai enfin réussi à le modifier et à y mettre des infos.
Je vais l'alimenter en infos sur mon DEAN 441 également.
Mais je ne peux parler que de ce qui me concerne.
Comme vous verrez, les photos, les films et même les sons, sont plus parlants que beaucoup de mots.
Bonne soirée,
Corinne
...
Désolée les amis,
Les connexions sont lentes ici, soyez indulgents !
Je viens de mettre un petit historique intitulé :
"Catamaran DEAN 441 ALOHA 125 - Historique des problèmes de structures"
sur mon blog http://aloha125.blogspot.com/
Bonne journée à tous,
Corinne
Chers Luc, Corinne,
Je constate que de plus en plus de personnes interviennent sur le site.
Je renouvelle mon soutient à Corinne qui se trouve dans une situation catastrophique d'autant plus que l'assureur Groupama est vraiment frileux.
Ne doit on pas, y compris moi, se poser la question : mais à quoi sert une assurance qui ne remplit pas pleinement son rôle lorsque les problèmes sérieux se présentent ?
Quelle sera leur réponse lors du naufrage d'un des Deans en question ?
Je suis de tout coeur avec vous et vous êtes souvent les sujets de nos conversations.
bsr , groupama a dépensé 17 millions d euros pour la volvo ocean race , skipé par gamas , doit plus avoir de sous ....
Groupama Transport est tellement frileux sur ces dossiers Dean qu'ils commencent à résilier certains contrats d'assurances de propriétaires de Dean 441 ... à suivre.
On comprend pourquoi beaucoup de navigateurs au long cours ne prennent plus d'assurance pour leur bateau.
Comme on dit en mer, quand le navire coule, les rats quittent le navire !
Mauvaise bonne nouvelle lue dans la presse financière:
"Un milliard et trois cent millions d'euros. C'est le montant du chèque que, selon nos informations, pourrait encaisser l'assureur mutualiste en difficulté, Groupama"
Que va faire l'assureur de ce chèque?
Je rêve ou il y a des contributions qui ont disparues du forum multihulls4us ??? En particulier une contribution de Luc ???
Bonjour à tous,
je vous invite à lire ATTENTIVEMENT la newsletter de Dean Catamarans du mois de Novembre 2011.
Vous pourrez y apprendre beaucoup d'informations à faire sourire un banquier de la BCE en ce moment.
Je vous suggère de relever les incongruités vous apparaissant de manière flagrante comme dans un jeu des 7 erreurs.
La partie la plus intéressante et concernant directement notre sujet est en page 3.
Avant lecture prévoyez d'être confortablement assis.
Dans leur nouveau site, n'ométez pas d'aller voir le blog des Propriétaires et le DCBOA Forum.
Y a déjà une question sur les problème de leur modèle Dean 441 mais sans réponse.
Et la grande nouveauté: le partage de propriété: Coconut Cruise Club.
Maître Dahan pourrait surement nous donner son avis sur ce montage.
Mais plus de trace de l'organisme de certification.
Dean indiquant avoir la cetification CE et être ISO 9002 et est membre de la Fédération des Industries nautiques d’ Afrique du Sud
Normal, Papa Dean siège au conseil d'administration de la Fédération des industries nautiques Sud-Africaines.
Si vous avez aussi besoin de vos 5 minutes d'indignation journaliere, allez visiter le site Dean Catamarans.
Ce n'est pas remboursé par la sécu mais ceux qui lisent et qui suivent ce post y trouveront matière.
Je vous laisse faire vos commentaires, Corine Luc et surement d'autres ayant besoin de faire avancer ce dossier
soutenons les.
Je viens d'aller sur : http://www.multihulls4us.com/forums/showthread.php?t=3914
et je me suis inscrite pour y témoigner.
Mon message va passer par le modérateur avant d'être affiché !?
Est-ce normal sur ce site ?
Bonjour à tous,
J'ai mis mon témoignage en anglais sur le forum de Multihulls4us mais je ne le vois toujours pas apparaitre !
Donc je viens de le mettre sur mon Blog http://aloha125.blogspot.com/
Je passe beaucoup de temps sur mon ordinateur et internet, pour réussir ce qui me prendrait très peu de temps en Europe ou aux US.
Dites-vous que je suis sur un bateau au bout du monde avec des connexions internet qui datent de la préhistoire !
Et si je passe des journées entières à essayer de vous transmettre des informations, c'est parce que je n'ai pas le choix.
Si je ne veux pas être oubliée où je suis, et voir mes conditions de vie devenir de plus en plus dangereuses, je dois faire savoir à tous ce qui se passe.
Alors, merci de m'aider et de montrer ces informations à votre entourage, pour qu'un nombre important de gens soient au courant.
Bonne journée,
Corinne
Bonjour,
Bizarre l'éthique de Multihulls4us, merci à STW de laisser (dans les limites du respect de la charte bien sur) des personnes comme Corinne et Luc s'exprimer. Des réponses qui disparaissent (alors que l'attaque initiale elle est restée !!!), des contributions qui sont censurées sans explication, bravo la liberté de parole !!!
Pour Corinne, essaye de contourner le censeur, pardon le moderateur, avec un titre du style "la vie de rêve sur un Catamaran Dean" et une redirection sur la page anglaise de ton blog.
Bon courage
Adeline
J'ai réussi à mettre mon message en anglais sur :
http://www.multihulls4us.com/forums/showthread.php?p=43506#POST43506
J'espère que je n'ai pas fait d'erreur, car apparement, sur STW, on ne peux pas faire de copier / coller !!!
Ce n'est pas très pratique surtout pour les navigateurs qui n'ont pas internet à disposition,
et qui généralement préparent leurs emails, textes divers, à l'avance, pour rester un minimum connecté !
Un point à améliorer ...
Corinne
Pour le copier coller, ce n'est pas intuitif mais on peut le faire : cliquer sur le 3eme icone de la barre d'outil au dessus de la zone où l'on rentre le texte, une nouvelle fenete est ouverte et dans cette fenetre on peut fait CTRL V
@+
Bravo Corinne,
Tu as fais "le buzz" le site multihulls n'est plus accessible
Bises
Je ne comprends pas, que se passe-t-il sur Multihulls4us ?
J'ai même reçu une réponse et des questions suite à mon message !?
Je n'ai rien mis de plus que sur mon Blog, donc je ne cite que des faits ...
??????
Celà fait un moment que je n'avais pas consulté le forum, et ce message n'a pour objet que notre modeste soutien; je vois qu'une issue se dessine pour vous Luc et le fait de vous savoir sur les flots nous fait plaisir; pour notre part, "ex GHEISA" reprendra ses navigations au printemps; notre soutien va également vers Corinne et autres victimes de DEAN; bon courage à toutes et tous.
Maguy et Jean-Michel
Merci pour le soutien que beaucoup d'entre vous nous font part, sur le forum, ou en direct.
Je viens de voir le sujet qui a été ouvert sur Groupama Transport au bord du dépôt de bilan.
Si vous avez des infos à ce sujet ...
Ca, ce n'est pas une bonne nouvelle pour tous ceux, dont moi, qui ont un sinstre déclaré chez GT !
Corinne
Je ne parviens tjs pas à me connecter sur Multihulls4us ? Quequ'un y parvient-il ?
Bon dimanche
Adeline
Non, le site de Multihulls4us a apparemment disjoncté !
Curieux ...
J'ai mis des messages sur un autre site US, et je me suis rendue compte que quand on met un lien sur un site dans son message,
le message n'apparait pas car il est d'abord soumis au modérateur !
Donc, sur le premier sujet Dean 441, j'avais mis mon message avec des liens, et il n'apparait pas,
et sur le deuxième sujet qu'est-ce qui ne va pas sur les Dean 441 ? j'ai mis le même message sans les lien et il est affiché.
http://www.cruisersforum.com/forums/f48/whats-wrong-with-dean-441-or-rig...
Heureusement sur STW et Hisse et oh, entre autres, ce n'est pas le cas !
J'imagine que vous avez tous lu les témoignages des "vrais" navigateurs sur le Dean 441 ?
deancatamarans.com/files/fr/modeles/dean-441-fr/testimonials-fr.html
Mais la morale de l'histoire, jusqu'ici, c'est qu'acheter un bateau hors de France expose à une totale incapacité à faire valoir ses droits. Ce qui, compte tenu des montants engagés, devrait en inciter plus d'un à réfléchir...
Bonsoir Corinne,
J'aime beaucoup ton texte
Bises
Adeline
Hello,
Multihulls4us refonctionne ...
http://www.multihulls4us.com/forums/showthread.php?t=3914
@+
Adeline
bjr , une des leçons , ne pas s assurer chez groupama ou alors qu il vienne ici s expliquer
Lorsque l'on a même pas le courage de dire qui l'on est et que l'on est capable de tenir de tels propos il est préférable de se taire. J'aimerai savoir si Monsieur Atyas a déjà navigué et surtout savoir comment il peut considérer qu'un navigateur est un vrai navigateur.
Qu'il nous donne un peu son curiculum vitae et il passera peut être pour quelqu'un de crédible.
Il y a eu d'autre défenseurs de DEAN sur ce forum . Je leur souhaite juste de ne jamais être confronté à un tel problème .
Mais si vous lisez bien les "témoignages des vrais navigateurs " vous pourrez constater qu'il n'y pas de date pour ces témoignages et qu'en plus la plus part de ces témoignages concernent des 440.
Juste pour information je viens encore de convoyer un bateau sur 1700 miles et je pense ne pas être trop mauvais navigateur.
C'est quand même incroyable le nombre de gens qui ne savent pas lire ! Ce n'est pas moi qui rédige les témoignages sur le site Dean et ce n'est pas moi qui fait les titres ! Donc puisqu'il faut vous mettre les points sur les i : il s'agit du titre lu sur le site Dean, il concerne le modèle 441 et non 440, et ma citation met le mot "vrais" entre guillemets, pour ceux qui savent ce que celà veut dire...
pour avoir navigué avec Luc entre Le cap et Natal via Sainte Helene je peux confirmer que c est un " CAPITAINE " et que j ai eu un vrai plaisir de naviguer avec lui , et en parfaite confiance et sécurité dans sa façon de naviguer .
et je suis pret a repartir a son bord .
Philippe
Luc, ta réaction m'étonne. Ce que reporte Athias n'est rien d'autre qu'une émanation du Site de DEAN Catamaran.
Il le met entre guillemets.
Je comprends ta lutte.
Amicalement.
Capt Eric
1) Le site donné par Atyas, ainsi que vous le dites, c'est celui de Dean Catamarans, qui commence à réagir à ce forum, pour tous ceux qui ne l'aurait pas remarqué...
2) En 643 commentaires sur ce site (tous lu...), je n'ai pas vu la situation bouger d'un iota en faveur de Luc ou Corinne en conséquence directe des avis éclairés et/ou compatissants des uns et des autres
3) Dean n'a que faire des gesticulations en tous genres : il va falloir être capable de cogiter des actions efficaces, ce qui débute par une lecture et une interprétation correcte des informations délivrées
Tout ceci n'est qu'une entreprise de désinformation que Dean se doit de mettre en oeuvre pour conserver un semblant de crédibilité .....;
Cette attitude est pitoyable et le lien qui dirige vers le blog de Sérénité , tissus sirupeux de béatitudes ; les gens sérieux en rient , aux larmes en pensant à ceux qui sont dans la mouise avec un bateau cassé ......
Voila le bon résumé du nouveau site de Dean et de sa désinvolture.
• Infos ou Intox:
- plus de 300 bateaux vendus ( 320 annoncés)
- 3éme constructeur mondial
- Certifié ISO et CE
Tout ceci n'est ni démontré ni justifié. Encore moins appuyé par les n° d'agréments ou copie des certificats.
Quid des assurances de DEAN?
De la même manière on se dit LEADER du marché. Ce qui ne veut rien dire mais que le consommateur comprends comme le PREMIER.
- Propriétaires suivis prioritairement pour régler les problèmes de structure.
Dean disposerait d'un process validé par l'organisme de certification.
Le tout sur 3 jours... Vu les photos et les rapports d'expertises qualifiant de non navigable ces Dean je suis perplexe...
Tout comme pour le témoignage de Tigger également en procés avec Dean, je suis sceptique.
Les actes sont issus de la bonne volonté de ceux qui se sentent concernés.
Directement: Luc et Corine sont en justice face au problème les touchant.
Mais pour le moment et à ma connaissance, personne n'a attaqué frontalement et en direct DEAN.
Les assurances sont la pour palier à ses "défauts". Elles se retourneront après contre Dean.
Indirectement:
Ceux qui peuvent via leurs relations, connaissances ... alerter les acteurs politiques:
Député, Ministre L'ambassade de France à Madagascar. ...ou leur envoyer un courrier en AR ou des mails pour les sensibiliser.
La période est propice: les élections sont dans 5 mois.
Dans le cas de Corine c'est sur Groupama ( sur la selette en ce moment) qu'il faut mettre la pression.
De la même manière. Si vous avez des idées évoquez les pour que du concret soit fait.
On pense à Corine et à Luc.
http://deancatamarans.com/files/fr/newsletters-fr/derniere-newsletter.html
Afin de vous tenir informé de l'évolution de mon dossier, je vous précise que la décision de la cour d'appel qui était attendue pour le 16 décembre, je viens de'lapprendre, a été réporté par le juge à la fin de première quinzaine de janvier 2012.
Il va me falloir attendre un mois de plus .
Mais au moins mon problème avance et je remercie tous ceux qui restent sur ce fil et qui nous soutiennent
Message à Aphrodite !
La Volvo Ocean race est dans l'Océan Indien ! quelle impact pour vous ? la course va probablement faire escale à Madagascar car face au risque de piratage , il est prévu , un way point secret ou les bateaux vont être chargés sur un cargo pour être acheminés jusqu'aux environs d'Abou Dabi ou ils finiront la course .
Un des bateaux engagé est "Groupama" skippé par Franck Cammas , et une action auprés de Groupama pourrait être envisagée lors de l'escale ....
Le Team Groupama marche bien ds cette course , avec des moyens conséquents , alors Corinne , n'hésitez pas .....
Voici le courrier que j'ai adressé au magazine Multicoque Magazine à la suite de l'article qui a été publié sur l'édition de juillet .
Cette réponse que je souhaitais voir paraître comme mon droit de réponse n'a jamais été publiée. Par contre on peut constater une reprise de la publicité pour le chantier DEAN dans cette revue.
Je vous laisse tous juger de l'attitude de cette revue et en tirer les conclusions qui s'imposent. L'argent de la publicité est un moteur qui
est au dessus des intérêts des lecteurs.
Luc Maléjac
24 rue Dumont d'Urville
29900 Concarneau
luc.malejac@free.fr
t. 0684783022
Monsieur le rédacteur en chef
Multicoque magazine
36 rue Molière
06100 NICE
le 18 août 2011
Monsieur,
Ayant pris connaissance de l'article que vous avez publié dans votre nr. 148 concernant les problèmes de structure des catamarans DEAN441 , étant directement mis en cause , je vous demande un droit de réponse sur le sujet.
Vous avez en effet relaté un problème pour lequel vous n'avez eu que la version du chantier. Comme vous évoquez la position des propriétaires je souhaite vous donner les éléments vous permettant de relater la vérité me concernant.
Le chantier a qui j'ai commandé en 2007 un Catamaran DEAN 441 m'a livré celui-ci en juin 2008.
Le certificat de propriétaire dont vous trouverez copie ci-joint comporte bien la référence au DEAN441.
Peu après le départ pour la traversée de l'Atlantique Sud nous avons constaté des problèmes sur le bateau. J'en ai informé le chantier par mail dès notre arrivée au Brésil et vous trouverez ci joint le mail et les réponses édifiantes de Jeter DEAN.
J'ai espéré une intervention sur mon bateau jusqu'en début 2010, date à laquelle j'ai pris conscience que les problèmes étaient plus importants que ce que je pensais.
En juin 2010 le patron du chantier où se trouve encore le bateau m'a informé de la situation exacte du bateau. Le lendemain un expert m'a confirmé la gravité des problèmes et le risque encouru par le bateau et son équipage.
Je suis rentré en France et j'ai commencé à creuser le dossier . Après avoir été confronté à une attitude laxiste de mon assureur j'ai été traité comme un pestiféré par Peter DEAN qui a refusé de me rencontrer lors du salon de La Rochelle en septembre 2010.
C'est en demandant des informations sur la certification du bateau que j'ai compris qu'il y avait un problème aussi à ce niveau. En effet le chantier n'a jamais demandé de certificat pour ce type de navire DEAN441 qui pèse 5 tonnes de plus que le 440, et dont des transformations sur les coques ont été réalisées, qui cale 1,40m au lieu de 1,10 pour le 440.
Demandant des explications aux douanes je me suis fait retirer mon acte de francisation, ce qui a pour conséquence une immobilisation du navire depuis septembre 2010.
Poussé dans ses retranchements Peter DEAN et son équipe qui dans cette affaire ne procèdent que par des contrevérités pour reculer l'échéance.
Sans être jamais venus voir les bateaux , et à la seule lecture d'un expert qui travaille pour le chantier, il a été élaboré une procédure de réparation des bateaux. Ceci a été fait par obligation car les certificats de conformités ont été suspendus pour tous les nouveaux cata DEAN441 et DEAN440 comme le prouve les messages explicatifs de ECB( bureau de contrôle).
Un nouveau certificat a été donné pour les bateaux construits après la date d'émission de ce nouvel agrément en février 2011. Hors à ma connaissance aucun DEAN441 n'a été construit depuis cette date.
Par contre les DEAN 441 construits avant cette date n'ont jamais eu de certificat de conformité.
Cette affirmation est clairement expliquée dans les mails du bureau de contrôle ECB.
Lorsque les bateaux sont cassés il est d'abord nécessaire de les réparer selon procédure agrée par ECB et sous surveillance de ce bureau de contrôle avant de pouvoir prétendre à une nouvelle certification post construction.
Pour les bateaux non cassés il semble ressortir des mails de ECB qu'un contrôle par leurs soins après modification selon procédure de la fixation de la cloison aussi réalisée sous contrôle permettra d'obtenir cette nouvelle certification.
Par contre pour les bateaux cassés on évoque du bout des lèvres les problèmes collatéraux déjà visibles partout dans les navires. Personne ne veut se prononcer sur le problème des cadènes qui ont bougé sur trois navires dont le mien. Dean comme à son habitude dit « don't worry , it is nothing »
Même si ces bateaux sont réparés au niveau de la liaison des cloisons avec la coque personne ne sera capable de dire si à d'autres points du bateau non visible il n'y a pas de rupture engagée des fibres .
Pour ma part je ne souhaite plus naviguer sur ce bateau car je ne souhaite pas mettre ma vie en danger et j'espère que ce bateau ne sera pas remis sur le marché à cause des risques encourus , car plus j'avance dans ce dossier plus je suis convaincu que le navire est économiquement irréparable.
L'assureur qui couvre les conséquences du vice caché fait comme tous les assureurs trainer le dossier et essaye de gagner du temps par des actions diverses.
En ce qui me concerne un jugement en première instance m'a donné raison contre le leasing dont le contrat est annulé. J'espère que la cour d'appel suivra cette décision qui est basée sur la non existence de conformité du navire, ce qui me permettra de pouvoir après de longs mois retrouver une possibilité de continuer mon tour du monde.
Ce texte explicatif des circonstances m'incite à vous proposer le texte suivant pour la réponse que j'aimerai voir publier en droit de réponse:
L'article publié en page 34 de Multicoques Mag n° 148 m'incite à demander un droit de réponse. Étant indirectement mis en cause je précise que Dean n'a pas répondu dans un premier temps aux messages de l'expert Pouthier qui a vu mon navire en décembre 2009. Dean n'a envoyé son expert qu'après avoir été assigné devant un tribunal. Cet expert indépendant est lié depuis longtemps au chantier et travaille en étroite collaboration avec l'architecte de ce bateau . Il a conclu en disant qu'il ne pouvait pas se prononcer sur l'origine du problème et qu'il souhaitait plus d'investigations avant de donner un avis.
Le bureau de contrôle ECB a confirmé que le certificat utilisé pour la francisation était celui du modèle précédent le DEAN 440 qui est différent: de poids , de tirant d'eau, de forme de coque …..
Le bureau de contrôle a suspendu les certifications octroyées à DEAN Catamaran . Un nouveau certificat a été délivré pour le DEAN441 à partir de février 2011 et pour les bateaux construits après cette date.
Pour y l'obtenir il faut dans un premier temps réparer les bateaux selon une procédure agrée et intervenir sur les bateaux non cassés. Cette réparation doit être contrôlée par ECB en cours et en fin de travaux. Si ECB ne trouve pas d'autres défauts il pourra délivrer individuellement un certificat post construction. Seulement après il sera possible d'envisager une régularisation des documents officiels des bateaux.
A ce jour le chantier a obtenu un accord sur la procédure pour la liaison des cloisons coques, mais rien n'a été accepté pour les autres problèmes constatés : fissures dans différents points du bateau,décollement des cadènes, déformations des cloison secondaires, fissuration du pont et du pied de mât......
Le chantier a une attitude indigne et irresponsable devant les conséquences d'une ou plusieurs erreurs de fabrication et d'homologation .Le chantier a proposé de réparer prochainement mais sans préciser ce qu'il compte faire , ni comment , ni dans quelles conditions, ce qui est totalement inconcevable.
Ce texte relatant la vérité des faits que vous pouvez contrôler grâce aux documents ci-joint est juste une mise au point de la situation actuelle. Il est évident que si le chantier DEAN a la capacité de mettre ces navires en conformité avec les réglementations européennes , cela sera la preuve de sa bonne foi et de sa capacité à faire face aux conséquences des erreurs tant de production que de certification.
Il ne faut pas oublier que pendant tout ce temps des bateaux naviguent sans certificat de conformité avec des risques de structure et que d'autres comme le mien sont arrêtés . Le chantier non seulement ne propose aucune compensation aux propriétaires mais semble s'indigner de la réaction de certains propriétaires spoliés.
Je reste à votre entière disposition pour toute information complémentaire.
Dans l'attente , je vous prie d'agréer mes salutations.
Je profite de ce message pour remercier les dirigeants de STW qui permettent ce forum et qui en plus agissent par tous les moyens possibles pour nous aider moi et Corinne qui sommes adhérents de l'association
JOYEUX NOEL ! MERRY CHRISTMAS !
Je souhaite un Joyeux Noel à tous ceux qui nous ont soutenu durant cette année 2011 qui se termine.
I wish a Merry Christmas to all the people who supported us during this last year 2011.
Merci et passez de Bonnes Fêtes de fin d'année en famille.
Thank you and I hope you will spend good time with your family.
Corinne
ALOHA 125
Juste pour que Philippe soit aussi lu et que son témoignage trouve sa justification dans les débats de ce forum
He be voui! tout le monde oubli les malheur de Luc et des autres naufrages de Dean...
Kheop
Pour 2012
que nos amis Luc, Corine et les autres sinistrés recoivent notre appui et nos soutiens.
Nous ne les oublions surtout pas. Surtout avec le commencement de cette nouvelle année.
Qu'ils revoivent tous nos voeux de circonstance .
Bonne Année 2012 à tous !
J'aimerai comprendre pourquoi je ne reçois jamais les commentaires que vous postez tous sur ce sujet :
Catamarans DEAN: Problème de structure,
alors que je reçois les commentaires sur les autres sujets des Forums STW sur lesquels j'interviens ?!
J'ai déjà du mal à me connecter à Internet depuis l'Océan Indien ...
Bonjour Corinne
Je pense que tu as du faire une mauvaise manip et qu'il faut juste que tu redemande la transmission automatique des nouveaux message sur le forum .
La décision de la cour d'appel est reportée encore une fois et il me faudra encore un peu de patience pour savoir si je vais pouvoir naviguer à nouveau .
Tout cela par la faute d'un chantier dirigé par des gens irresponsables et incompétents.
Salut Luc
je pense que u as du lire le dernier post de Tigger/Philippe.
Qu'en penses tu?
Ces nouvelles nee sont pas très rassurantes encore une fois.
Espérons qu'il nous en dise plus et plus précisemment.
Courage.
Pour info copie d'un message de Me Dahan:
Je ne veux surtout pas relancer de polémique stérile.
Mais je vous rappelle que les délais tournent et que ceux d'entre les propriétaires de Dean 441 qui n'auraient pas initié de procédure risquent tout simplement de perdre leurs droits;
Cordialement,
Ariel DAHAN
J'avais déjà évoqué ce fait il y a quelques mois... aujourd'hui il est très clair que TOUS les propriètaires de Dean 441 doivent faire comme Luc & Corinne pour faire valoir leurs droits.
Courage à tous nos amis.
Je suis maintenant un peu informé de ce qu'est la complexe action judiciare et je conseille aussi aux autres propriétaires de pas attendre trop pour ne pas se trouver hors délai.
Il suffit de prendre conscience que n'a pour toute défence qu'une seule solution "GAGNER DU TEMPS"
Ceci est confirmé par Philippe de TIGGER.
Pourquoi Groupama l'assureur qui gagne des courses, qui assure beaucoup d'entre nous, n'a t'il pas fait rapattrier les bateaux à Cap Town et obligé DEAN sous contrôle d'expert à remettre les bateaux en état de conformité .
Il ne faut pas oublier que Groupama assure les conséquences d'un vice caché .
Salut Luc
et tous les laisse pour compte dans ces affaires NOIRES avec DEAN CATAMARAN...
tous ce que je peux vous dire c est de continuer le combat et les vagues sur ce forum !!!
Plus ils perdent de temps a regler nos problemes PLUS ILS PERDENT D ARGENT en ratant des commandes , je le sais de source sur ....
Quelle deplorable facon de manager un business , mais c est tellement SUDAFF ..
Cheers
Philippe
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