courriel au large
publié le 08 Avril 2005 09:17
je m'excuse, j'avais déjà posé la question.... mais ne retrouve plus les réponses....
ma problématique est de trouver une technique pour recevoir et emettre des mails au large par satellite (pas de surfer sur
le net)
l'un d'entre vous m'avait parlé d'un système américain pas trés onéreux.....
merci de vos réponses
voir fil 21 .... gsc 100
Jean
Voir aussi dans les dossiers techniques
Sur http://www.monaco-radio.com/ et http://www.sailmail.com/
André
http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=32
http://www.sailmail.com/
Je ne suis vraiment pas un expert; comment fait-on pour accéder à ce fil 21 ??
Merci de votre patience
GH
Bonjour,
Voici les 2 derniers threads sur le GSC 100 (voir le moteur de recherches avancées)
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=8920&topic_id=22&c... 100&st_row=1
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=11602&topic_id=22&... 100&st_row=1
Team STW
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=8920&topic_id=22&critere=gsc 100&st_row=1
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=11602&topic_id=22&critere=GSC 100&st_row=1
Vu chez BigShip et UShip le matériel Sea Courrier de Sunlab. Environ 2600 roros + forfait. Utilise Orbcomm.
http://www.sunlab-international.com/page_seacourrier_fr.htm
ma question n'est pas tres voile:ou peut on retrouver dans windobe les mails stockes de IE? tout perdu suite a reinstallation de
windobe car maxsea m'avait lache (ca c est le lien valable avec stw)? merci
Pour ceux qui recherchent un iridium avec antenne marine (rare):
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5768126165&rd=1&sspage...
Cordialement
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5768126165&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1
Voir également le système SailMail. Tout est expliqué sur leur site...
A+ Serge
la question originale était pour un systeme pas cher pour envoyer et recevoir des maisl au large /grand large
c'est ce que fait la combinaison gsc 100 / constellation orbcomm investisselment 200 dollars sur ebay et abonnement 30 dollars
canadiens par moi
sail mail c'est tres bien si on a une blu et les amperes necessaires et un investissement de milliers de dollars
faut pas confondre !
la blu apporte l'avantage de la phonie mais l'utiliser pour envoyer des mails c'est un peu le marteua pilon pour ecrqser les noix !
Amicalement
Jean
voir mon article sur stw boston halifax flores
www.first285.com/atlantic
Il y a un an,j'étais néophyte dans le domaine,maintenant mon but est atteint et je suis équipé:pour 2k$ can., tu peux atteindre
ton objectif:envoyer et recevoir des E-mail à partir du large.Ça comprend 1k$ pour un bon radio HF,un autre k$ pour le modem
(PactorIII) Vas voir winlink,t'as de la documentation.N'oublies pas ton indicatif d'appel...stnoeud
www.winlink.org
Faut pas confondre !
Le problème de tout ces systèmes, c'est la cohérence par rapport au programme de navigation et au Bateau...
Avoir Proxsea sur un first 30, c'est un peu démesuré... Ta solution du Gsc 100 pour ton programme me semble 100% adapté;
Mais tu reconnaîtras que tu ne traverses pas souvent les océans... Se système t?oblige aussi à avoir une personne à terre pour
te passer les infos puisque tu ne peu aller les chercher directement.
Si par contre et comme tu le sous entend, tu arme un bateau pour un grand voyage, il me semble que la Blu avec un système
d?envoi et de réception d?Email (objet de la question), la possibilité de recevoir des infos (en particulier météo) et de te faire ta
propre analyse, etc? En fait un système plutôt intéressant par sa polyvalence?
En fait, et toujours par soucis de cohérence, on arriverait bien vite à suréquiper son joli canot en doublant les équipements?
Mais faut savoir se limiter?
Le plus cher sur un bateau, c?est peut être finalement les ampères?
André
trés intéressé!
tu confirmes que ça marche toujours super???
quelle est la procédure pour s'abonner au service mails???
merci beaucoup
mvaysse@free.fr
André,
on est bien d'accord, la question de ce fil concernait un systeme peu couteux pour envoyer et recevoir des mails au large, c'est
à budget modeste !
pour cela que je suis intervenu. Loin de moi l'idée de comparer et d'opposer les systemes. la bonne solution c'est surement
d'avoir les 2. Quand le truc à faire est seulement d'envoyer et de recevoir des mails, et cela peut arriver meme avec une blu et
sailmail, il faut vraiment essayer le GSC 100 pour se rendre compte de la simplicité, de la stabilité et de la consommation du truc,
0,2 amp/h. en plus cela fait un gps en bas
A+
Jean
Bonjour, Jean,
"Il faut vraiment essayer le GSC 100 pour se rendre compte de la simplicité",
J'en suis convaincu, j'ai donc un Gsc100 ... mais où doit t'on s'adresser pour l'activer et avoir un abonnement afin d'utiliser le Gsc
100 autrement que comme un GPS ?
Impossible de trouver une société qui veuille bien répondre à mes Email !
Si tu as un une adresse Email à communiquer je suis preneur!.. et je ne suis pas le seul .
Merci d'avance
Gérard
Tadorne06@yahoo.fr
Je ne comprends pas, j'ai donné ces infos la semaine derniere dans ce fil et elles ont disparues ??
Cela doit faire 25 fois que je donne ces emais, vous trouverez le formulaire sur le site www.novotech.ca
le mien est en abonnement suspendu depuis suspendu je paye 10 dollars par mois. je le ré activerai pour les vacances
cela dit le service peut s'arreter in jour, surtout maintennat qu'il y a un appareil à 2600 roros qui fait le meme boulot qye le gsc à
100 ou 200 dollars, forcément ça doit énerver !
Gord Lavoie
Product Manager Optical Products
Novotech Distribution
155 Terence Matthews Cr.
Ottawa, Ontario, Canada K2M 2A8
ph: 613-280-1910
fax: 613-280-1918
e-mail: gord.lavoie@novotech.ca
ou
Pour le activation, SVP appeler Gord Lavoie 1-800-268-8628 Extension 354
Merci.
Mike
Mike Jackson
Inside Sales
******************************
Novotech Technologies Corp.
155 Terence Mathews Cr
Kanata, ON Canada
K2M 2A8
Tel: 613 280-1910 / 800 268-8628 ext 233
Fax: 613 280-1918 / 800 366-0536
E-Mail: mike.jackson@novotech.ca
www.novotech.ca
Jean a écrit:
"....Je ne comprends pas, j'ai donné ces infos la semaine derniere dans ce fil et elles ont disparues ?? Cela doit faire 25 fois que
je donne ces emais..."
Bonjour Jean,
Elles n'ont pas disparues, vous les aviez juste donné sur un autre thread de STW
redire ce qui a déja été dit.
Qui qui fait ??? Jean ?? Quelqu'un d'autre ??
A vous
Team STW
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=11602&topic_id=22&st_row=1
Je vais prépare une page sur le sujet du GSC apres avoir vérifié que j'ai pu réactiver mon compte ! Je vais réactiver vers la fin
avril, promis !
Pas de probleme
Jean
Où peut-on trouver un gsc 100 à quelques (1, 2 ou 3) centaines de dollars?
Je n'ai trouvé sur le Web que des prix de vente entre 1000 US$ et 1650 US$
Merci
GH
ebay.com
Il y en a régulierement. POur ma part j'en ai acheté 3, entre 50 dollars et 250 dollars. J'ai eu 2 fois la chance d'en acheter avec
l'antenne duale exterieur, petit bijou de 20 cms de haut qui permet d'insatller le gsc en bas. Avec l'antenne télescopique, cela
doit pas etre pratique
j'ai aussi des copains qui branche l'antenne VHF sur le gsc et cela marche tres bien. le GPS peut marcher en bas sans antenne
ext, enfin dans mon bateau polyester (First 30)
Il y a juste une petite limitation avec le GSC 100, si j'ai bien lu les infos. Il n'est pas possible de transmettre des fichiers attachés,
ce qui exclut le système pour quiconque voudrait recevoir des fichiers GRIB. Avec Sailmail ca marche (fichiers de 10 resp. 30kb).
Mais évidemment la BLU c'est un peu plus complexe et demande l'équipement idoine.
d acuerdo, pas de fichiers, mails seulement jusqu' à 2000 caracteres fontionnement automatique, on le laisse allumé pendant
des semaines
cela marche meme en cas de panne électrique, n'importe quel panneau solaire en alimenterait plusieurs
cela marche meme si le bateau dematait etc cela marcherait dans une survie
à titre d'exemple, les organisateurs de la course san diego honolulu exigent BLU ou GSC 100, cela a permis a des bateaux de la
taille minimum de ne pas se charger inutilement et d'économiser muchos dollars
Voila
Dans un des fils traitant du GSC 100 quelqu'un avait émis l'idée de se grouper pour lancer une commande de ce type d'appareil
(des antennes associées et pourquoi pas des abonnements nécessaires ?). Est-ce possible au travers de STW ou faut-il
s'organiser à l'extérieur de l'asso ? On pourrait peut-être déjà recenser les acheteurs potentiels pour se faire une idée du
nombre de personnes intéressées ? Avec moi cela fait déjà un ! Merci de vos suggestions.
ta suggestion est justifiée et constuctive mais le GSC n'est plus fabriqué, il en existe peut etre 2000, l'appareil se vendait 1000
dollars en 2000, puis 400 et maintenant on en trouve regulierement sur ebay.com entre 50 et 250
pour l'abonnement je ne crois pas qu'ils descendront en dessous du cout de 30 dollars canadiens pour un usage illimité, c'est peu
de chose !
et la démarche d'abonnement est forcement individuelle, numero de carte de credit etc
je note que sur l'appareil qui utilise la meme constellation orbcomm mais coute 2600 roros, rien que cela ils conseillent de le
brancher sur l'antenne vhf, c'est vendu par simrad, cela coute 58 e par mois pour 140 messages de 100 caracteres, s'embetent
pas !!!!
Salut Chac,
Pour ta proposition de regroupement d'achat, j'allais immédiatement te dire OUI BIEN SUR mais il semble qu'au vu de ce que
nous apprends Littlewing, le produit ne soit plus fabriqué.
Tant tous les cas, STW reste très ouvert pour apporter l'aide logistique d'un regroupement de produits.
Amicalement
Alain pour STW
Je crois que c'est 2000 caractères en mode direct et 200 caractères en mode différé.
En ce qui concerne la sécurité, je ne suis pas trop convaincu. Je me vois mal tapoter sur le clavier d'un GSC 100 en cas
d'urgence, et encore, il faut que le destinataire du message sache que faire avec, et en vitesse. Pour ce cas de figure il y a des
systèmes en place très performants: Cospas Sarsat et Inmarsat qui possèdent toute l'infrastructure nécessaire. Quant au prix,
je ne suis pas certain que ma vie et celle de mon équipage ne valent pas les 1000 roros d'une bonne balise avec GPS intégré (sur
mon ancien bateau j'en avais deux, une Inmarsat E et une Cospas Sarsat). Bon, c'est une question de choix, j'en conviens, mais
j'ai toujours estimé que si un jour on a besoin d'un tel système, c'est qu'il est trop tard pour aller chez le ship et acheter mieux.
Quant à la question initiale de la commsat, il semble bien que le GSC 100 fasse l'affaire à peu de frais.
est ce que j'ai dit que le GSC remplaçait une balise , tu peux lire le récit de notre traversée sur stw, boston açores
http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=387
et tu verras que j'avais aussi une balise, ceinture et bretelles, man
mais si par malheur tu te rtrouves dans une survie, il n' y a rien d'autre que ke gsc qui te permettrait de garder un contact et
d'envoyer ta position
je n'ai jamais utilisé autre chose que le mode direct à 2000 caracteres
je dispose aussi du cd original d'orbmail avec lequel un ami va tenter de connecter le gsc à un laptop, le transformant en
quelque sorte en modem.
cela ne m'inetresse pas, je n'envisage pas de laptop à bord, je ne souhaite pas devenir esclave des amperes...
http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=387
Bon, j'avais complètement occulté que le GSC 100 ne se faisait plus... Désolé, encore une fausse bonne idée. Je vais faire
comme suggéré en cherchant sur "y baye". Merci tout de même au team de sa proposition pour l'avenir. Il y a toujours à faire et
aussi (malheureusement) à acheter. Amitiés. Chac
J'ai lu votre récit, mais j'avoue ne pas me souvenir de tous les détails, en particulier votre équipement.
Permettez-moi de postuler qu'il existe des moyens plus simples de faire connaître sa position depuis une survie. Quant à la
communication, je pense que lorsque la balise a fait son travail, il s'agit de gérer le contact avec les moyens d'intervention et
cela se résume à VHF marine (étanche, piles lithium, etc), VHF aero et transpondeur bande X.
Quant à communiquer par courriels depuis la survie, l'impact psychologique positif est indéniable, mais est-ce vraiment possible?
En tout état de cause, dans ce genre de situation, entre GSC 100 et BLU, il n'y a qu'une solution possible.
Bonsoir, je suis assez d'accord avec jpb. Si on veut recevoir des fichiers grib meteo ET/OU appeler les secours depuis son bib, il
plus grande portée...)
n'y a pas 36 solutions...
(j'en profite pour recaser mon lien ci-dessous
Au large, le satellite avec Iridium en couverture mondiale (c'est ce qu'utilisent souvent les skippers pros/course lorsqu'ils ont un
pb) ou thuraya en couverture europe... ou la balise, qui ne permet pas de donner beaucoup d'explications et ne sert qu'à
déclencher les secours...
Cordialement
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5768126165&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1
en cas de pepin grave, la BLU ne sert qu'avant que le bateau coule ou n'est plus d'énergie ni de mat (antenne)
si on a une approche ouverte et non sectaire, il est facile de comprendre que les balises ne suffisent pas forcement à te sauver
toi et tes amis et ta famille, exemple du bateau americain qui a disparu apres avoir declenche sa balise entre mayotte et
madagascar et les seychelles et que personne n'est allé chercher,les marines locales si elles existent ont d'autre chats à fouetter
le GSC est le seul moyen avec le phone iridium de sauver ta peau mais le gsc reste le moins couteux et te permet d'envoyer ta
position
on parle de situation extreme mais elles se produisent parfois, ceinture et bretelles
Pour la BLU on est bien d'accord (damned, j'ai du mal m'exprimer...) et je ne crois pas être sectaire outre mesure. Bien entendu il
n'y a pas de moyen d'alarme parfait, puisque tout repose finalement sur le jugement d'êtres humains et de technologies en
développement, mais je ne comprends pas comment un GSC 100 peut-être le seul moyen de sauver sa peau. C'est à mon sens
au mieux un moyen complémentaire aux systèmes structurés pour ce genre de cas. J'ai par le passé résolu ce problème en
embarquant deux balises différentes (Cospas Sarsat et Inmarsat), de la même manière que je me suis baladé avec deux survies,
une belle grosse en container et une petite survie d'aviation légère, dans le cas peu probable d'une panne de la 1e. Mais il y a
des gens qui naviguent sans survie du tout et encore plus sans moyen d'alarme quelconque. C'est une question de choix
personnel.
Encore une fois, je pense que le GSC 100 résoud à peu de frais la question du sujet d'origine, quant à en faire son système
d'alarme primaire, il y a un pas que j'hésiterai à franchir.
Jpb,
Relis donc mon mail précédent sur ces américains disparus (morts selon toutes probabilités) malgré leurs balises le cas est
tristement célèbre. Ils n'ont pas relayés l'info aux cargos , rien de rien malgré le message reçu depuis el centre mmsi français qui
s'est expliqué
s'ils ils avaient pu envoyer un mail à des potes en disant, on coule help, les memes potes auraient remués ciel et terre , non ?
Sinon je laisse tomber, je ne répondrais plus aux questions sur le gsc et je préparerais une fiche standard. Cela me paraissait
pourtant simple
jean
Si, si, j'ai lu, et je connais le drame auquel tu te réfères, mais chacun a droit à son opinion je pense. C'est le but d'un forum tel
que celui-ci: exposer des opinions parfois contradictoires. En nous lisant, chaque forumite peut se faire sa propre idée, et je
n'oblige personne à penser comme moi.
Je comprends que tu sois séduit par le GSC 100, c'est un joli bidule, petit et pratique, et je trouve fort dommage qu'il ne soit plus
produit. Je persiste à dire cependant, que cela dépend de l'usage que l'on pense en faire et que dans une situation d'urgence ce
n'est pas le meilleur système d'alerte primaire.
je préfère arreter ce dialogue de sourds, en quoi dans mes mails précédents ai je écrit que le gsc devait etre le moyen primaire
de sauvetage et que l'on devait se passer des bibs balises et autre BLu !!Stop !
Je cite: "le GSC est le seul moyen avec le phone iridium de sauver ta peau". C'est pas moi qui l'ai dit. Je n'invente rien, mais je ne
comprends apparamment pas très bien ton argumentation. Désolé!
Cool les copains.. Cool...
Vous parlez de la même chose et vous êtes d'accord en employant des mots différents...
Se serai dommage d'arrêter se sujet qui interesse bon nombre d'observateurs, même s'ils ne prennent pas la parole...
l'auteurde la réponse ''Tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de dire...'' et me tiens à votre disposition (sur un autre
sujet) pour tout complément d'information puisque j'étais présent sur la zone...
Bon vents... Mais pas trop
André
Encore une info sans rapport direct avec le sujet initial, mais qui peut intéresser ceux qui suivent le fil.
Comme je l'ai mentionné plus haut, je possède une balise Inmarsat E. L'été passé j'ai recu une lettre d'Inmarsat m'informant que
le système E va être supprimé (en 2006 je crois) et que par conséquent ma balise actuelle sera donc obsolète............mais que
l'on reprendra contact avec moi ultérieurement pour me livrer une balise Cospas Sarsat de remplacement toute neuve, le tout
sans frais aucun...........joli service, non? Je pensais que cela valait la peine d'être mentionné car pas très courant (j'ai encore
le souvenir d'une grande société fabriquant des GPS qui a décidé tout a coup de changer de format de carto sans se préoccuper
des conséquences....).
quand on sort une phrase de son contexte on peut faire dire n'importe quoi à un texte, je n'ai peut etre pas été assez clair
aussi. on reprend
voici le texte complet du mail
quote : en cas de pepin grave, la BLU ne sert qu'avant que le bateau coule ou n'est plus d'énergie ni de mat (antenne) si on a
une approche ouverte et non sectaire, il est facile de comprendre que les balises ne suffisent pas forcement à te sauver toi et
tes amis et ta famille, exemple du bateau americain qui a disparu apres avoir declenche sa balise entre mayotte et madagascar
et les seychelles et que personne n'est allé chercher,les marines locales si elles existent ont d'autre chats à fouetter le GSC est
le seul moyen avec le phone iridium de sauver ta peau mais le gsc reste le moins couteux et te permet d'envoyer ta position on
parle de situation extreme mais elles se produisent parfois, ceinture et bretelles unquote
Explication de texte : le bateau a coulé, tu es dans mon bib, éploré avec ta famille et et ou tes amis, tu as déclenché ta balise
qui fonctionne mais rien ne se passe (triste cas evoqué ci dessus sur lequel andré connait tous les détails) ta derniere chance est
de disposer d'un iridium ou d'un gsc pour appeler un ami qui remuera ciel et terre pour faire bouger la marine des seychelles, la
royale ou louer un remorqueur dans les 2 cas un petit chargeur de pile solaire pourrait aider.
Voila
L'investissement peut paraître un peu lourd (3000 E ), mais le système le plus fiable reste l'inmarsat C qui permet d'envoyer des
fax et de mails à coût modéré et de recevoir des messages par minitel ou des mails. En outre le système comporte un GPS
incorporé avec un bouton "détrèsse" qui signale immédiatement au Cross ETEL la position du bateau en difficulté. C'est lui qui
coordonne les recherches et les secours, en liaison avec les organismes étrangers.
J'ai fait une transat aller-retour et l'imarsat C m'a donné entière satifaction.
J'en oubliais la question principale:le système WINLINK est gratuit!!!!Il te suffit d'etre équipé :radio émetteur-récepteur ondes
courtes,modem PactorIII,ton ordi portable,et le logiciel Sailmail disponible sur winlink et finalement,ton indicatif d'appel que tu te
procureras auprès des autorités dans ton pays,et après tu pourras envoyer et recevoir des courriels au large.Ceci est un
service offert gratuitement par la communauté radio-amateurs
http://www.winlink.org
Oui c'est tres bien - un must - pour ceux qui sont déja equipés de BLU/MODEM etc, soit un investissement de 5000 à 10 000
roros ! et qui ont des amperes à revendre
largeil a les moyens de se gréer d'une BLU/Modem ainsi que le portable.C'est un choix personnel de m'équiper en tant que tel,car
si on revient à la question initiale:un moyen peu onéreux...je me suis équipé et maintenantC'est GRATOS.En passant,ça a de
l'air diablement dispendieux en Europe,parles-tu bien d'Euro en disant roros?Et aussi,si jamais on se croisait en mer,n'hésites pas
à m'aborder,j'ai un usine d'ampères à bord,je t'en passerai sûrement quelques uns
Bonjour,
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=9359&item=5768126165&rd=1&ssPageName=WDVW
Iridium avec antenne marine; à étudier de près avant lundi
''investissement de 5000 à 10 000 roros ''
Arg... Jean est un peu pessimiste sur ce coup la...
Etc... 
A chacun sont vent...
André
http://www.monaco-radio.com/
http://www.icom-france.com/icom_france.htm
Bonjour,
Est ce que quelqu'un conait le système SkyMate. C'est une antenne et un boitier que l'on connecte à l'ordinateur, et moyennant
un abonnement annuel de 400 dollars, on dispose du mail, de la position, de la météo et du fax/voice. Ce système coute 929
dollars + l'antenne 110 dollars. La couverture est assurée par le système de satellites Orbcomm. A première vue ce la parait
intéressant. Merci pour vos avis éclairés.
Cordialement
Je ne veux pas enflammer à nouveau le fil, mais pour répondre à Jean et concernant l'usage du GSC 100 en cas d'urgence, il se
trouve qu'à la suite du message d'athena j'ai consulté la carte de couverture d'Orbcomm. Il semble qu'il y ait bien
quelques "trous" et en particulier dans la région du naufrage du Léviathan la réception ne doit pas être trop facile......voilà!
Il semble bien que SkyMate soit une alternative intéressante à Inmarsat C (si on n'a pas besoin d'avoir un système GMDSS), pas
cher à condition que l'on se limite à la zone de couverture annoncée. Attention pour pouvoir utiliser le service en europe, en
asie, caraibes et amérique du sud il faut payer un supplément.
Pour les aficionados de la BLU, vu sur un forum anglais: ICOM serait en train de mettre au point une version européenne du M-
802 (BLU avec ASN ITU classe E)
Tres cher andré,
Il me semble au contraire que je suis plutot pas loin, avec mes 5000 à 10 000 ? puisque tu annonces une offre speciale de
monaco radio à 5610 ?, sans la pose, le pataras coupé, la plaque de masse etc !
Si on s'en sert tous les jours pendant plusieurs années, avec le parc batteries qui va avec et les moyens de le recharger c'est
tout bon et un investissement logique sans aucun doute
A+
Jean
Ici à bilbao on en est à 19 jours de pluie quasi continue sur 23 jours, cela ne m'empeche pas de sortir mais un peu marre de faire
sécher les cirés dans l'appartement
Gilles,
Voir ma réponse à andré, c'est ausi une question de philosophie, je prefere regler les voiles et barrer plutot que d'entendre des
crachouillis qui reveilent les autres.
Tu vas partir de quebec pour les açores ? quand ? Tu vas partir de terre neuve pour les açores ou par le sude de l'ile de sable
Amities
jean
cachons pas,plus c'est technique,plus la voie semble parsemée de nids de poule(trou traversant l'asphalte complètement,Mtl en
est la capitale mondiale),plus le but à atteindre semble lointain.Probablement que cet été,je vais rester au Canada,car ma fille
qui vient de terminer ses études universitaires aimerait connaître un peu plus ma passion,elle veut naviguer avec moi,le reste
des plans seront revisés à la fin de l'été.Amitiés gg
Pages