tables HO249 gratuites
publié le 27 Février 2003 00:00
Pour ceux que celà intéresse je suis tombé par hasard sur le site américain du NIMA à l'adresse suivante: http://164.214.12.145/pubs/pubs_j_srta_list.html
sur ce site vous pourrez télécharger au format .pdf (acrobat reader) les 3 volumes complets des tables américaines HO249! et y trouver d'autres liens ou documents trés intéressant pour la navigation au long cours.
Bon vent à tous
Réponse au sujet: tables HO249 gratuites
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Comment se fait il que nous utilisions toujours les tables HO 249, qui sont destinees a l'aviation, plutot que les HO 229, destinees a la marine ? Connaissez vous les differences et l'interet d'utiliser l'une ou l'autre ?
Réponse au sujet: tables HO249 gratuites
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La réponse est simple. Peu de gens utilisent encore le sextant et parmi eux très peu font des points d'étoiles, planètes et encore moins de lune.
Les 249 sont en 2 volumes + les étoiles (à changer tous les 4 ans) alors que les 229 sont en 6 volumes de 0 à 90° de latitude ede 15 en 15. 5 volumes s'il on admet que peu naviguent à l'astro au delà du 75è parallèle.
Par ailleurs le classement des 249 est par page de latitude alors que celui des 229 est par page d'Angle horaire local.
Mais il est exact que les 249 sont pour l'aviation alors que les 229 sont permanentes pour tous les astres utilisés.
Réponse au sujet: tables HO249 gratuites
Perso, ce que je ne capte pas c'est pourquoi on s'obstine à utiliser des tables HO, qui sont relativement encombrantes et moins précises que celles de Dieumegard et Bataille.
A ma connaissance, c'est parce qu'on a dit au débutant que les HO sont plus pratiques, mais à force personne ne sait vraiment de quoi on parle. Parmis les ardents défenseurs des HO, qui, ici, a utilisé les deux (Françaises et américaines) pour pouvoir en parler ? Et si l'oiseau rare existe, combien de différence en temps celà fait-il sur l'établissement d'une droite de hauteur?
A titre indicatif, je met 3/4 heure pour faire une droite (relèvement et temps de nettoyage du sextant compris). Quand je suis en forme, ca descend à 35, ou plutôt 40 minutes. En gros, un tier pour relèvement, un tier pour l'extraction des données dans les éphémérides et l'estime, et enfin un tier pour le calcul, ce qui comprend le tracé du point et le calcul de l'ortho - donc je résouds deux fois les formules de trigo sphériques donnant he et Ze.
Je ne pense pas qu'on gagne vraiment du temps avec les HO.
C'est pas pour faire de la pub, mais au moins avant de lapider sans savoir ce qu'on lapide, essayez au moins le didacticiel des tables d'astro que j'ai mises sur le net (voir dossiers techniques). On y utilise les tables francaises.
Je ne suis pas chauvin, et je ne chante pas la Marseillaise en hissant les couleurs, mais quand je sors mon sextant, c'est toute une tradition que je défends. C'est une vieille tradition et on a même des passages de l'Iliade (la guerre de Troie remonte à -12000)qui disent que la flotte des Grecs se guidait sur Sirius. Dieumegard et Bataille font partie de cette histoire
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ca existe ou alors HO 229 ???
Merci et bon vent !
Tu trouveras les HO 249 et les 229 à http://164.214.12.145/pubs/
Les HO229 te permettront d'utiliser toutes les étoiles alors qu'à part les étoilespré-calculées dans le volume qui leur est
consacré, les HO249 ne permettent de calculer que celles dont la déclinaison est inférieure ou égale à 29°.
Attendu que ton point dépend de toute façon de la précision de ta visée, je ne vois pas pourquoi elle serait meilleure avec
le soleil qu'avec les étoiles ? En virant la lunette c'est beaucoup plus facile.
André-François
http://164.214.12.145/pubs/
J'ai utilisé les HO 249 téléchatgées en PDF sur le site US et les ai utilisé avec un Sextant plastique MarkDavis 15 en plastique
lors d'une transat de 3 semaines pour les points étoile : précision 10-20 MN, utilisation + facile (pour moi) que les Dieumégard
et Bataille que je prennais pour les droites de hauteur solieil? Quant à la précision comparée de ces tables, elle existe sans
doute mais ce n'est rien à coté de l'imprécision des mesures.
Salut,
Pour Dominique,
Je n'ai jamais reussi a faire de point aux etoiles la nuit.
Par contre au crepuscule, et a l'aube, j'avais un point excellent (< 3 milles ; enfin... excellent pour moi...)
Chris
Qui peut me dire la durée de validité des H0 249 ?
Celles que je possède actuellement datent d'une vingtaine d'années.
Merci.
Les Ho 249 pour le soleil et les planètes (tome I et II) sont permanentes. Le tome III qui donne le précalcul de 7 ou 8 des
étoiles visibles à un endroit donné est valable 4 ans.
Pour faire un point d'étoiles, il est évident qu'il faut voir simultanément l'étoile et l'horizon. On considère que sauf cas
particulier d'un ciel très clair, l'opération doit s'effectuer au crépuscule nautique, c'est à dire quand le soleil est
entre -6° et -12° sous l'horizon. A ce moment privilégié, les étoiles de première grandeur sont généralement visibles. Il y
a bien entendul2 crépuscules par jour, un le soir et un le matin.
En dehors des étoiles précalculées dans le tome III des HO249, seules celles ayant une déclinaison inférieure à 29° (N ou S)
peuvent être calculées avec les tome I et II.
Seules les tables HO229 ont été étudiées pour répondre à tous les cas nautiques. Rançon : elles sont beaucoup plus
volumineuses (6 tomes de 15° en 15° de latitude. Les HO249 ont été étudiées pour les aviateurs car généralement à 5.500m,
altitude courante de l'époque de leur création, les étoiles étaient souvent visibles et le sextant à bulle permettait de se
passer de l'horizon. Evidemment le sextant à bulle sur un canote qui "bouge" constamment est inutilisable.
André-François
Merci pour l'indication André-François. j'économise ainsi 80 uros !
Je ferai quand même un essai avant de partir. Sait-on jamais...
Tu n'économises rien du tout puisqu'on peut les télécharger gratuitement comme l'indique le titre du thread sur :
http://164.214.12.145/pubs/.
André-François
OK, merci quand même...
Bonjour et désolé de ce message en décalé au regard des dates de ce fil.
Mais la raison de l'utilisation des tables USA HO249 (ou de leur remise en page version UK AP3270) ont le doit en France à Bernard Moitessier.
En effet BM dans la longue route explique qu'il les avait trouvé plus simple. Enfin il citait le livre qu'il avait utilisé pour se former : LA NAVIGATION ASTRONOMIQUE de Maurice Oliveau. Et BM mettait un seul bémol à l'édition qu'il avait utilisé car les HO249 n'y était pas expliqué. En 1977 un edition 3 préfaçée de BM saluant la mise à jour tant attendue. Des bordées de navigateurs furent formés par des gens s'y référents (qq fois sans le savoir) à l'époque internet ne permettait pas de partager vit. Cet ouvrage est aussi préfacé du contré amiral Sacaze un pape de la nav astro dans la Royale.
Bonjour et désolé de ce message en décalé au regard des dates de ce fil.
Mais la raison de l'utilisation des tables USA HO249 (ou de leur remise en page version UK AP3270) ont le doit en France à Bernard Moitessier.
En effet BM dans la longue route explique qu'il les avait trouvé plus simple. Enfin il citait le livre qu'il avait utilisé pour se former : LA NAVIGATION ASTRONOMIQUE de Maurice Oliveau. Et BM mettait un seul bémol à l'édition qu'il avait utilisé car les HO249 n'y était pas expliqué. En 1977 un edition 3 préfaçée de BM saluant la mise à jour tant attendue. Des bordées de navigateurs furent formés par des gens s'y référents (qq fois sans le savoir) à l'époque internet ne permettait pas de partager vit. Cet ouvrage est aussi préfacé du contré amiral Sacaze un pape de la nav astro dans la Royale.
pour telecharger gratuitement et facilement les tables Ho 229 (et les 249 si cela vous plaît) , allez sur le site celestaire : https://www.celestaire.com/download/pub-249-volume-1/
il y a par ailleurs tout sur le site pour la nav astro
bonne navigation
Quelle que soit la méthode de résolution des formules de trigonométrie, il faut toujours déterminer au préalable les 3 "clés" de la droite de hauteur :
- La latitude estimée du navire LAT
- La déclinaison de l'astre DEC
- L'angle horaire local AHL
Avec ces 3 "clés" on entre dans les tables (Dieumegard et Bataille, HO249, HO229, LSD ...etc...) ou on résoud les 2 formules de trigo avec une calculatrice.
Avec les Ho 249, il suffit d'ouvrir le bouquin à la page de LAT, y chercher la colonne DEC et la ligne AHL. On y trouve immédiatement la hauteur calculée Hc et l'azimut Z
Avec les tables de Dieumegard, il faut faire 6 entrées dans 4 tables, additionner les résultats... pour obtenir Hc. Il faut ensuite aller dans les tables de Bataille, faire 3 entrées dans 2 tables, additionner les résultats ... pour obtenir Z.
A mon avis, c'est quand même un peu plus simple avec les HO249. La principale "difficulté" des HO249 est l'utilisation obligatoire d'une position auxiliaire légèrement différente de la position estimée réelle. Mais quand on aime...
Maintenant ici :
https://www.celestaire.com/publications/