DUREE DE VIE DES RESISTANCES POUR CHAUFFER L'EAU.

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DALU 40. Chantier META. Construction en Strongal. Dériveur. CC. (Monocoque)
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DUREE DE VIE DES RESISTANCES POUR CHAUFFER L'EAU.
sujet n°113693
Bien-sur je ne sais pas pour toi ? Mais, moi cela me semble bien court.

Je change cette résistance apres plus ou moins 12/14 mois.

Conditions d'utilisation:

- l'hiver tous les jours pendant 6/7 mois courant du quai.
- l'été c'est le chauffage au gasoil via Eberspacher qui prend la relève.
- eaux trés calcaire ici.


Alors, je sollicite ton expérience, l'hiver dernier en octobre à Siracusa changement et hier ici à Corfou badaboum !!!! Changement, Bon heureusement, j'ai avant de partir, fait un stock de plusieurs résistances.

Mais quand même, je trouve ces changements trop fréquent non ?

La panne se signale par: une coupure du courant, court circuit. Une nouvelle résistance installée et hop cela refonctionne, le plus embêtant est de vidanger le ballon d'eau chaude et avec le changement cela représente une petite matinée.

Alors, c'est quoi la durée de vie d'une résistance ?


Voilier SHUNDO. Hivernage à Corfou.





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POLYESTER
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réponse n°264229

Ce n'est pas très normal. La mienne tourne depuis 13 ans, dont 8 ans de vie a bord.

Je pense que le chauffe eau a un problème. Mais lequel ? Ca ne t'avance pas beaucoup, désolé ....

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Catamaran Catana 472
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réponse n°264239
Shundo a écrit :

La panne se signale par: une coupure du courant, court circuit. 

Alors, c'est quoi la durée de vie d'une résistance ?


Voilier SHUNDO. Hivernage à Corfou.

Pour la panne, vous êtes sûr que c'est un court-circuit ? Ce ne serait pas plutôt un défaut d'isolement (protection par différentiel) ?
C'est assez rare d'avoir un court circuit sur ces résistances, qui ne sont pas bobinées mais constituées d'un "fil" résistant en U, entouré de magnésie en poudre compressée pour l'isoler et protégé par une gaine extérieure.
La magnésie est très avide d'humidité et si elle en a l'occasion, se gorge d'eau et produit de ce fait un défaut d'isolement entre le fil résistant et la gaine extérieure.
Cette humidité peut entrer par la gaine si celle-ci est abimée (peu probable en si peu de temps, sauf s'il y a trop de calcaire à l'extérieur de la gaine, qui empêche les calories de se dissiper dans l'eau du chauffe-eau).
Mais l'humidité peut éventuellement entrer également au niveau des connexions si celles ci sont dans un milieu très humide.

Une résistance de chauffe eau doit normalement servir pendant plus de 12 mois bien sûr, ce n'est pas normal du tout de devoir la changer à une périodicité comme la votre. On peut espérer bien plus de 5 ans dans des conditions pas trop pénalisantes.

Il faudrait également être certain que le chauffe eau ne se trouve jamais sans eau car si la résistance se trouve sans eau, il y a surchauffe de la gaine et déformation, ce qui entraine aussi un défaut d'isolement.

Pour voir si votre résistance hs est en défaut d'isolement ou en court-circuit, vous pouvez mesurer la valeur en ohms entre les deux connexions et comparer cette valeur avec une résistance neuve (même valeur = résistance pas en court-circuit)

Vous pouvez ensuite mesurer en ohms entre la gaine de la résistance et une connexion, vous devriez avoir une valeur très importante (infini) si la résistance n'est pas en défaut d'isolement.

En fonction de ce diagnostic, on pourra essayer de trouver l'origine du défaut de manière moins aléatoire.

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Lagoon 440
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réponse n°264240

ça ne ressemble pas à une panne de résistance. Une résistance, par définition, ne tombe pas en panne. Elle peut bruler ou fondre mais pas "tomber en panne", mais ça se verrait. Ton histoire ressemble plus à un problème électrique en amont. Y a-t-il un thermostat ? une mise à terre foireuse ? Ca risque d'être galère à localiser, mais je chercherais ailleurs.

Le calcaire encrasse la résistance et ses performances sont altérées, du coup ce qu'il y a en amont (thermostat? disjoncteur, etc) ne réagit pas de la même manière. as-tu essayé de décrasser avec du vinaigre avant de changer ?

J'ai changé une fois la mienne après 7 ans, mais suite à une fuite, pas une "panne".

http://sailingsalamander.blogspot.com

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DALU 40. Chantier META. Construction en Strongal. Dériveur. CC. (Monocoque)
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réponse n°264245

Bonjour et grands mercis pour ces premiers retour.

Premiere conclusion:

- Il y a comme un truc !  Cela n'est pas normal, bon je m'en doutais mais, il me fallait une confirmation merci donc a vous !

- La résistance est bien de celle d'écrite c'est une gaine en cuivre avec dedans comme une pate blanche int et un petit fil métallique.

- Du calcaire oui bien-sur il y en a et beaucoup.

- manque d'eau non.

- pour le moment je n'ai pas l'appareil capable de mesurer les ohms.

Quand j'écris: " court circuit " c'est que le dijoncteur différentiel saute défaut d'isolement. Est-il possible ?

Il y a aussi un thermostat avec sa sonde qui plonge dans le tube borgne du centre.

Et, la je ne comprends plus si le fil brule il n'y a plus de contact. Alors pourquoi cela saute ?

Peut-être le thermostat est en cause ?

Gilbert & Chantal.
Voilier Shundo.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°264254
Shundo a écrit :
Bonjour et grands mercis pour ces premiers retour.

Premiere conclusion:

- Il y a comme un truc !  Cela n'est pas normal, bon je m'en doutais mais, il me fallait une confirmation merci donc a vous !

- La résistance est bien de celle d'écrite c'est une gaine en cuivre avec dedans comme une pate blanche int et un petit fil métallique.

- Du calcaire oui bien-sur il y en a et beaucoup.

- manque d'eau non.

- pour le moment je n'ai pas l'appareil capable de mesurer les ohms.

Quand j'écris: " court circuit " c'est que le dijoncteur différentiel saute défaut d'isolement. Est-il possible ?

Il y a aussi un thermostat avec sa sonde qui plonge dans le tube borgne du centre.

Et, la je ne comprends plus si le fil brule il n'y a plus de contact. Alors pourquoi cela saute ?

Peut-être le thermostat est en cause ?

Gilbert & Chantal.
Voilier Shundo.

As tu des isolateurs galavaniques en entree et sortie du cumulus ? Ta resistance legerement percée par couple electtrique ?
Bien regarder ton histoire de differentiel et de mise à la terre, ton ballon est relié à la terre ?

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SLOOP AMATEUR CP (Monocoque)
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réponse n°264259
Shundo a écrit :
Bonjour et grands mercis pour ces premiers retour.

Premiere conclusion:

- Il y a comme un truc !  Cela n'est pas normal, bon je m'en doutais mais, il me fallait une confirmation merci donc a vous !

- La résistance est bien de celle d'écrite c'est une gaine en cuivre avec dedans comme une pate blanche int et un petit fil métallique.

- Du calcaire oui bien-sur il y en a et beaucoup.

- manque d'eau non.

- pour le moment je n'ai pas l'appareil capable de mesurer les ohms.

Quand j'écris: " court circuit " c'est que le dijoncteur différentiel saute défaut d'isolement. Est-il possible ?

Il y a aussi un thermostat avec sa sonde qui plonge dans le tube borgne du centre.

Et, la je ne comprends plus si le fil brule il n'y a plus de contact. Alors pourquoi cela saute ?

Peut-être le thermostat est en cause ?

Gilbert & Chantal.
Voilier Shundo.

 Lorsqu'il y a du calcaire cela isole thermiquement le corps de chauffe, le fil résistant intérieur peut alors devenir bien rouge et emettre des particules métaliques qui vont envair le "sable" ou les perles ceramiques d'isolation jusqu'à provoquer une fuite ( comme dans une ampoule électrique qui devient noire).

Question: quelle est la résistance d'isolation entre le tube et le filamant mesurée avec un multimètre numérique ?

Roger

 

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DALU 40. Chantier META. Construction en Strongal. Dériveur. CC. (Monocoque)
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réponse n°264262

MERCI a tous.

Une certitude maintenant, cela n'est pas normal.

Vous m'avez donné beaucoup de pistes et il va me falloir maintenant chercher. Je vais commencer par chercher un thermostat et si je trouve, le changer car l'installation est bien simple.

- le quai
- le dijoncteur dif
- le thermostat
- la resistance.

Je ne changerai pas le quai, non !
le dijoncteur ????
le thermostat OUI
la resistance c'est fait.

Alors, alors je vais chercher un thermostat type R-T-N c'est un unipolaire 15 amp 230 volts. le seul soucis il a maintenant quelques années.

Mais avec un peu de temps tout arrive.

Alors il me reste a vous remercier tous de votre aide, vos pistes sont toutes des pistes qui sont pertinentes.
Merci encore et permettez moi de vous souhaitez en cette fin de mois de Janvier de belles et agréables navigations pour l'été a venir.

Voilier Shundo à Corfou GRECE.
La nuit tombe et le silence s'installe dans cette marina nature.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°264265

L'urgence vu ton level () : bien verifier que ton cumulus soit à la terre puis ensuite le thermostat, tu peux faire sans juste pour tester et tu te raccordes en direct et tu vois au bout d'un quart d'heure ce qui se passe.
Ce qui est etrange c'est qu il te suffitr de chnager la resistance pour repartir pour 12 mois ce qui laisse penser que le reste est correct.
Si qq un peut nous expliquer comment sont raccordés les terres sur un bateau (pirncipe general) je suis preneur
pour les remerciements, de belles photos locales, je prends. 

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CONTEST
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réponse n°264276

 Pendant beacoup d'annèes je n'ai pas eu ce problème. A un moment donnée resistance foutu. D'après des tecnitians les chinois font parti de la réponse.

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META Long Range
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réponse n°264282

Bonjour à tous et que de belles navigations sans trop de bricolage pour cette année 2016, santé, amour, vent portant et beaux ancrages .....

pour revenir au chauffe eau électrique, il y a un élément qui influence fortement la durée de vie des résistances, c'est le réglage du thermostat du chauffe eau qui est général situé en partie basse et en dessous,
il faut contrôler qu'il ne soit pas réglé au maximum, en principe, la position médiane est suffisante pour avoir de l'eau chaude au robinet,
de plus cela réduit la consomation d'eau car on n'est pas obligé de rajouter de l'eau froide à l'utilisation afin d'avoir de l'eau températurée,
par expérience et conseil de mon plombier,
a&jammes sur NA MAKA

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DALU 40. Chantier META. Construction en Strongal. Dériveur. CC. (Monocoque)
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réponse n°264283
Que de belles et bonnes idées.

Ouah !  Merciss. Merci beaucoup.

Alors, je ne peux que reprendre le clavier.

LA TEMPERATURE DE L'EAU :

C'est un point important aussi et j'ose en écrivant de dire : C A P I T A L.

- Premiérement pour les raison énoncées par: NA MAKA.

- Deuxiemement pour éviter des cris de ta compagne ou de toi un jour ou la tête un peu lourde tu traine a ouvrir le froid.
Là, la sanction est, sera immédiate.

MAIS: (alla, disent les Gréques) Le plombier ne va pas toujours l'avouer.

En exemple: Les hopitaux en France prennent soient de leurs patients pour la raison ci-dessus bien-sur, mais aussi et surtout pour éviter de trop entartrer leurs installations, Ils limitent la température de l'eau à 54°.

Parce-que, au-dessus de cette température, l'eau commence à cristalliser, déposer, le calcaire +/- (54°)

Les résistances en sont enrobées, s'encroutent car la température en surface est bien superieure à 54°. Moins de calcaire ailleurs certe, mais toujours une certaine quantité autour des points chauds.

Alors, aprés toutes ces cogitations et pour l'installation sur Shundo qui elle, est bien simple: Quai, disjoncteur, thermostat, résistance.

Les résistances made Italy ne tiennent pas une vie qui serait souhaitable, bon !

Alors dans l'immédiat, oui le remplacement de l'ancienne résistance apres la lourde opération de vidange a comme d'habitude rendue l'installation opérante.
(La vidange est pénible car pour éviter de mettre les litres d'eau dans les fonds nous sommes contraints de faire de nombreuses opérations. La purge est au-dessus du trou fileté de la résistance, la résistance est en bas bien-sur le diametre du trou est de: 40 m/m.)

Bon ! Je vais essayer de trouver un thermostat neuf, ensuite . . .
Devrais-je changer de voilier ?

Merci encore a tous, que les Dieux de la mer et des vents vous soient favorables.

Voilier Shundo.

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FEELING 416 DI
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réponse n°264510

 Ce qui est catastrophique pour la resistance c'est l'hivernage chauffe eau vide .Elle est prévue pour rester dans l'eau . Mon plombier chauffagiste se frotte les mains quand les propriétaires de résidences secondaires vidangent leur cumulus pour l'hiver....

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réponse n°264538

Bonjour
j'aimerai apporter quelques precisions:
1- la temperature d'eau est limitée à environ 50°C pas seulement dans les hopitaux, mais bien dans tous les ERP (établissements recevant du public) donc, hotels, piscines, ecoles, maisons de retraite etc etc........
Ce n'est pas pour arreter l'entartrage (même si à cette temperature le processus est plus long) mais simplement pour eviter les accidents par brulure...et il s'agit d'une disposition legale.
Pour info la temperature mini des ballons dans les ERP ets conseillée supérieure à 55°C pour éviter le developpement de bacteries (type legionelle) la température de 50°C est obtenue par mitigeage.
2- même en dessous de 50°C vous entartrez. Vous entartrez des que vous chauffez de l eau calcaire.
prenez une casserole mettez un verre d eau calcaire chauffez à 30°C, après évaporation, les residus restant c'est en autre du calcaire.
à faible temperature, c'est plus long mais ça entartre.

c'est exact que la resistance etant plus chaude , elle "prend" beaucoup de calcaire, qui agit comme isolant, et la resitance peut claquer.
souvent le probleme vient du thermostat. Il presente egalement (pas toujours) une securite que l'on peut rearmer
presence d'un petit trou: on y passe un tournevis et on appuie....
cordialement

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ESPACE 1000
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réponse n°264550

Quand la résistance est couverte de calcaire on entend alors un bruit de bouilloire du côté de la résistance, il est temps de la démonter et de la nettoyer car elle va mourir en faisant un court circuit le plus souvent.

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