Fausse sortie, je n'avais pas vu l'intervention de KEKS et qui alors pour le coup me semble pleine de bons sens. Merci à toi por
cet avis qui me donne du beaume au coeur.

Quelques personnes font preuves d'esprit d'intiatives et décident de créer une association.
Le secteur syndical (si peu existant) de la plaisance peut se permettre un peu de diversité.
Il n'y a pas de quoi, me semble t'il, en prendre trop d'ombrage.

Et qu'on m'annonce demain que ce projet tombe à l'eau, que j'en serais plutôt déçu.

Le Royal Yachting Association fut fondee en1875 pour standardiser la methode de calcul du handicap des voiliers pour la
creation de regates open.La cotisation etait de 2Pounds 10Shillings et elle etait ouverte aux proprietaires ou anciens proprietaire
de yachts de plus de 10 tonnaux (Thame mesurement) ce qui fait des 31 pieds deplacement lourds,et aux gentlemen que le
comite pouvait coopter.
En 1921 la Sailing Boat Association et Boat Racing Association ont rejoint le YRA qui s'est donc interresse a ce que l'on appelerait
la voile legere
Le Commite General a ete cree en 1947 et une de ses premiere action fut de permettre l'organisation de regates le dimanche qui
etait strictement le jour du Seigneur.
Le RYA a egalement developpe son action au niveau de la formation et des ecoles de voile et de croisiere qui sont affiliees au
RYA.C'est elle qui fait passer le certificat permettant l'utilisation de la SSB ou VHF,par exemple.Le standard RYA est reconnu
dans le monde.
Le siege est a Hamble et elle emploie un personnel tres qualifie.C'est devenu un corps intermediaire indispensable entre
l'administration et les usagers 80 ans apres sa creation.Elle a tenu tete a Bruxelle pour l'utilisation du diesel detaxe et jusqu'a
present les plaisanciers utilisent le red diesel a environ 1/3 euro.
Bon il faut bien commencer un jour et le moment actuel parait tres bien choisi.Une reflexion sur la simplification administrative
pourrait etre soumise aux politiques et diminuer le cloisonnement qui fait qu'en France il y a La Gendarmerie Maritime,Les Affaires
Maritimes, La Douane qui ont des vedettes un peu poussives quand les coastguards americains ont un navire polyvalent.Pour les
ports c'est pareil,la peche le commerce et la plaisance ne sont pas miscibles aussi les docks et l'espace maritime pourrait etre
mieux utilise.

Evidemment, il ne faut pas réinventer ce qui existe déjà. Inventorier l?existant est la première des choses à faire. Nous
représentons cependant dans l?association STW un sous-ensemble de plaisanciers assez typé et loin d?être majoritaire. Nous
sommes plutôt des gens naviguant beaucoup et loin sur des croiseurs hauturiers. La pénurie actuelle au niveau des ports de
plaisance et les politiques tarifaires incohérentes et peu incitatrices à la mobilité se retournent contre nous. A moins d?utiliser des
solutions compliquées ou des astuces, nous ne sommes pas sûrs en partant de retrouver une place. Même si notre association a
vocation à soutenir les projets de navigation au grand large, elle ne peut être indifférente à ces questions domestiques car elles
concernent directement ses adhérents.
Nous devons raisonner globalement sur le voyage au long cours, avec ses arrêts plus ou moins longs, les hivernages lointains,
les retours au pays avec l?inquiétude que l?on éprouve en laissant le bateau.
Nous devons pouvoir naviguer en changeant facilement de bassin de navigation sans être pénalisé par les doubles charges.
Poser son bateau 6 mois aux Canaries pour le retrouver au printemps à des coûts non redondants avec les charges que l?on
assume en France est impossible aujourd'hui. J?en ai l?expérience.
IL faut donc faire poids pour orienter les politiques qui nous concernent et je ne vois pas mieux que notre association qui a
dépassé les 5.000 adhérents pour cela.
Il est de l?intérêt des professionnels de favoriser la mobilité des bateaux et il est de notre intérêt de bouger parce que nous
sommes des nomades. Or les pratiques actuelles nous incitent plutôt à nous accrocher à notre anneau qu?à vraiment naviguer.

ISTOS

Alors là, rien à redire completement d'accord, sensé et argumenté............ et ça ce n'est pas de la pensée unique.........donc
fédérateur

Au risque de me répéter je suis littéralement ahuri par les réponses de certains.
Finalement au nom de la liberté si je comprends bien leurs états d?esprit voudrait empêcher les autres d?avancer.

Il me semble que l?on oblige personne et ne supplie personne de venir avec nous !!
Les gens de bonnes volonté seront les bien venus mais je n?arrive pas à comprendre les railleries de bas étages de certains
comme si cela leurs posait un problème !

Quand au cas brainstorming, il me semble si je ne m?abuse que la définition de son pseudos correspond à la capacité d?un
groupe à trouver des idées mais jusqu?a preuves du contraire pas des conneries !

Je pense qu?il est temps d?avancer et de zapper les emmerdeurs. Ceux qui ont des idées constructives seront les bienvenus
pour les grincheux, les envers et contre tout, et les autres du même genre , vous voyez ce que je veux dire !

Je pense que nous devons plus polluer le forum de STW et laisser brainstorming et ses copains se masturber les neurones dans
leurs glaces.

J?invite donc les personnes intéressées à ce projet de venir continuer un dialogue constructif sur le forum que j?ai préparé
à cet effet.

En attendant d?avoir un portail pour notre future communauté, le forum est hébergé sur mon site perso.

Il suffit de cliquer sur le lien de bas de page puis d?aller sur le forum en cliquant sur la mappemonde ou le lien et vous
tomberez dessus.

Pour éviter les interventions intempestives il vous sera demandé pour intervenir de vous loguer avec un mot de passe que
vous pourrez créer en page d?accueil du forum.
Pour les autres il est possibles de lire les interventions sans se loguer.

Nous pourrons toujours alimenter STW de l?avancement du projet de façon sporadiques

Je compte sur vous à bientôt

http://bessenay-richard.com/

Mon cher Merlan, ta dernière intervention prouve que sous le pâle vernis de la concertation se cache (pas trés bien d'ailleurs)
une certaine autocracie qui ne demande qu'à être exponentielle. Vive la pensée unique, pas le droit d'avoir un avis different et
surtout interdit de l'exprimer. Bravo, c'est tout ce que j'aime dans la vie !!!!!!!!! J'ai essayé de donner une opinion, de
l'argumenter, en réponse je n'ai pas l'impression d'avoir recueilli le moindre contre argument, seulement l'affirmation que comme
on a un autre avis on est des nuls. Ben dis donc si c'est ça les bases de ton association franchement je n'ai rien à y faire, et
pourtant j'ai l'impression comme tout un chacun d'avoir quelques idées dont je ne demande qu'à débattre; mais debattre ça ne
veut pas dire assener, çà veut dire laisser les gens s'expimer. Ceci dit bonne chance quand même et n'oublie pas que passer son
temps à se mirer devant la glace retrécie considérablement le champ de vision.

Dernière remarque: Je vois revenir à plusieurs reprises dans le discours de Merlan le mot ''communauté'' ça ne ferait pas
legerement secte ????? donc par définition pas très ouvert ...........

honni soit qui mal y pense!
c'est etrange le meme sujet sur le site de UNAN n'a fait l'objet d'aucune remarque ??
alors je pense que l'on pourrait leur communiquer les notre et eventuellement leur demander si leur site est toujours vivant !!!

Pour ma part je trouve que la contribution de nos deux protagonistes ne mérite même pas d?être commenté. Seulement une seule
petite mise au point

Ce n?est pas mon association ou ma communauté je défends seulement une idée et pour cela j?y contribue concrètement.
Mon rôle pour l?instant et faire un site ce que a quoi je me suis engagé.

Je trouve vraiment minable ses contributions stériles qui n?ont d?autres résultat de désintéresser les intervenants au
sujet principal.

Si cela continue comme ça, on va se croire sur héo d?ailleurs la bas aussi ils se foutent de la gueule de Brainstorm.

Quand a Alain je pense qu?il doit être un peu parano et voit des fascistes partout.

En conclusion le manque de rhétorique crée des fasciste pour les uns et des communistes pour les autres.

Je me retire de ce fil et interviendrais le moment ou on avanceras concrètement sur ce projet. Si cela en amuse certains de
se fritter sur des polémiques stériles pas moi

Pour les intéressé vous savez ou me trouver.

A propos Brainstorm t?as oublié ton calembours à deux balles sur Merlan
Tu baisses je te le souffle poisson pas frais
bye

Aïe ! ça y est ! le Merlan se prend déjà pour un VIP ! blême ! Au fait Syrinx , dis nous ce que t'aime ça ira plus vite !!! ils sont trop drôles ces huluberlus !

Brainstorm,pourriez vous me preciser qui est Jean Francois de Premorel,est'il de la famille d'Olivier de Premorel?

Président d'une association de plaisanciers j'ai été contacté par l'UNAM et ai décidé de ne pas y adhérer pour les raisons
suivantes:
- Nous sommes déjà affiliés à la Fédération Nationale de Pécheurs Plaisanciers et Sportifs de France.
- Unam semble avoir de vastes objectifs et de grandes ambitions mais le site n'apporte pas grand chose de concret qui les
confirment. Je me demande d'ailleurs si les acquis revendiqués sont bien dus uniquement à l'action de cette association.
- La cotisation est très faible mais je craignais qu'une fois encaisée, nos membres n'entendent plus parler de rien avant l'année
suivante.
Par contre cette idée développée sur le forum d'une fédération/association est plus que séduisante. D'autant plus que c'est, me
semble t-il, tout à fait en accord avec l'esprit STW dans lequel j'ai entiérement confiance.

Mon petit merlan, si tu veux faire de la réthorique c'est avec plaisir, mais il te faudra avant integrer le fait que ce terme inclus un
échange d'idées ce dont visiblement tu n'es pas capable. Autre petite remarque, et pour cela il suffit de savoir compter (même
sur ses doigts ce n'est pas grave) pour constater qu'il ne s'agit pas de deux personnes qui ont émis une idée differente de la
tienne mais de beaucoup plus. Si si, recompte et tu verras, mais les autocrates c'est comme cela depuis que le monde est monde
ils n'entendent que ce qui les flattent et c'est vrai que c'est beaucoup plus confortable, pas très productif ni participatif mais
vraiment confortable........ Amuse toi bien dans ton sanctuaire et on ira aux résultats dans quelques temps. Bon vent

Brainstorm,je n'ai absolument rien a faire avec JM de Premorel car je n'ai pas de Beneteau,ne desire pas posseder de
Beneteau,ai un mouillage pour mon yacht,neanmoins si je le rencontrais j'aurais sans doute beaucoup a lui dire,notemment que
la logique financiere et commerciale de la production de masse est dangereuse.Cela permet a des individus tres mal eleves et
sans aucun self control de se croire marin,mais vu votre manque absolu de maitrise je pense que vos navigations se sont
deroulees derriere votre clavier a eructer des aneries

Mon petit merlan, si tu veux faire de la réthorique c'est avec plaisir, mais il te faudra avant integrer le fait que ce terme inclus un
échange d'idées ce dont visiblement tu n'es pas capable. Autre petite remarque, et pour cela il suffit de savoir compter (même
sur ses doigts ce n'est pas grave) pour constater qu'il ne s'agit pas de deux personnes qui ont émis une idée differente de la
tienne mais de beaucoup plus. Si si, recompte et tu verras, mais les autocrates c'est comme cela depuis que le monde est monde
ils n'entendent que ce qui les flattent et c'est vrai que c'est beaucoup plus confortable, pas très productif ni participatif mais
vraiment confortable........ Amuse toi bien dans ton sanctuaire et on ira aux résultats dans quelques temps. Bon vent

Dis Alain !as-tu lu le Syrinx ? Mr. a un yac' ! il est complètement abruti ce type ! avec des mythos de cet acabi , il va aller loin leur
syndicat , leur Clubeee de Yakas Faucons ! Il dit tellement de conneries qu'il ne se rappelle déjà plus qu'il proposait de
demander à Beneteau et Jeanneau qu'ils financent des ports ... Non , mais vous voyez le délire !D'ailleurs je crois que c'est Alain
D'hylas qui lui a répondu qu'on devrait demander à Renault de financer les autoroutes !!!S'entendre dire par un mégalo qu'on ne
navigue pas , etc ... c'est trop drôle ! ça ne sait pas interpréter un bilan , ça n'y connaît rien en BTP et ça veut discutailler avec
les z'autorités ! de quoi , j'me demande !

Mr Philomène, encore un bel exemple de la concertation qui va régner dans votre gourbi ''ne perds pas ton temps à discuter
avec des gens qui n'en valent pas le peine''.... mais tu as discuté avec qui toi ??? tu as avancé quoi comme arguments ???? rien,
tu as décidé et les autres ne comprennent rien et bien bravo !!!! ça va être sympa votre truc, nombriliste au possible, fremé à
toute idée qui ne serait pas émise par les fondateurs... et toi, tu as quoi comme idée ???? je cherche toujours, mais à part des
grandes déclarations de principe je n'ai rien vu et rien entendu.... argumente bon dieu...

Pour Alain d'Hylas,il est evident que la demande de creation de ports de plaisance aux chantiers nautiques etait exageree mais
le parallele avec les constructeurs automobiles n'est pas exact:en effet ceuxci ont ete requis de faire des efforts au niveau du
recyclage des materiaux pour eviter les casses gigantesques qui s'accumulaient.A construire de plus en plus de coques en fibre
de verre,a la fin de la duree de vie de la coque,que va t'on en faire.Les bruler est tres polluant les detruire comment.A t'on
pense qui va s'occuper de detruire ces objets inutilisables dans 20 ans ? Il y a une responsabilite a demander aux fabriquants de
s'en occuperdes maintenant pour ne pas laisser la facture aux generations suivantes.Va t'on laisser un littoral betonne avec des
champs d'epaves imputrescibles????
Evidemment l'agite ne pouvait pas comprendre,Que se cache t'il derriere le pseudo architecte, le marin hors pair:seulement un
vide absolu,gigantesque,un pepe radoteur aigri et inconscient!Non repondre aux mails prives d'une telle origine est absolument
impossible et le respect se merite

Merci Mr le modérateur d'intervenir cela commençait à devenir tres lourd

Bonjour à tous,
Je précise tout de suite que je ne fais pas partie du bureau directeur de l'UNAN, que je ne suis pas un militant dans l'âme, je ne fais que soutenir par une
cotisation les actions menées par mon assoce locale l'AUPP (Pornic), je ne parle donc qu'en mon nom propre.
Parmi les actions de l'UNAN 44(Loire-Atlantique), il y a notamment l'obtention d'un tarif préférentiel auprès de AMTM (Assurances Maritimes et Transport
Mader) pour assurer les bateaux des membres de Loire Atlantique.
Et je viens juste de recevoir au courrier de ce matin un questionnaire d'AMTM à remplir, relatif au bateau, afin d'établir le montant de l'éventuellle
cotisation, si je souscrivais chez eux.
Je ne manquerai pas de vous faire connaître le montant et le risque couvert, afin de constater sur pièce l'éfficacité de l'UNAN 44.

Salutations maritimes.

Non mon gars, il n'est pas question de ne rien dire d'autant que si je compte bien il y a plus de réactions favorables aux idées
que j'ai avancées que ce que tu as pu provoquer comme intérêt. Demander aux gens de se taire ne légitime en rien la pensée
unique. J'exprime avec courtoisie ce que je pense, j'ai le droit de le faire : en bon français cela se nomme un dialogue, et c'est
bien souvent (tout le temps ?) du dialogue que naissent des idées. Je suis vraiment surpris que tu n'ais pas intégré ce minimum
de savoir vivre. Et encore une fois explique nous de manière comprehensible ce que tu veux faire de ton ''syndicat''. Pour
l'instant, à part avoir compris que tu allais mettre ton costard cravate pour demander des subventions , je n'ai (et je ne suis pas
le seul) rien compris de l'intérêt à recreer quelque chose qui existe déjà. Et certainement que tu ne me feras pas taire, et je te le
redis compte sur tes doigts et tu verras le nombre de réactions qui vont dans ce sens ......Maintenant si tu veux discuter et non
pas assener, je suis d'accord..............

SAUF QUE:

Alain, tu devrais comprendre qu'il est franchement prématuré de jeter l'anathème sur un projet qui vient à peine de voir
le jour et dont on peut estimer qu'il a le plein droit d'exister, tout comme l'UNAN, sans faire concurrence.

pourquoi donc ne pas laisser le projet murir un peu et voir par la suite ce qui pose problème.

Et au mieux y apporter une contribution positive ?

Mon ami Alain , laisse tomber la neige , il suffit de compter les adeptes de cette nouvelle secte pour voir que c'est un syndicat
mort-né quelques potes marins-pêcheurs

Pour une seule fois je serais d?accord avec brainstorm laisse tomber la neige car il y a vraiment de quoi se rouler parterre
à écouter ces prophéties

Comme dirait mon ami Syrinx il ne doit pas avoir encore pris ses cachets !

Si les constructions architecturales de l?architecte ! sont aussi tordues que lui on a intérêt à garder le casque de
chantier pour éviter les chutes d?objets !
Quand au disciple parano il est temps de prendre du repos cela lui fera le plus grand bien.
Bien sur toute similitude avec des personnes existantes ne seraient que pure coïncidences.

Ne vous inquiétez pas pour le projet les mails privés marchent aussi

Bonjour tout le monde, j'ai essayé de relire la totalité du fil et j'avoue que je m'y suis un peu perdu . L'idée de
base me parait interessante et j'y souscris mais je me demande pourquoi vouloir crééer une nouvelle association. Nous sommes
pour la majorité d'entre nous membres de STW. Cette association est reconnue et influente du fait du nombre de ses
adherents. Pourquoi ne pas prendre contact avec le president et créér une commission ? Il me suffit de voir ce que Phil a
obtenu des assureurs pour penser que STW pourrait influer avantageusement dans le domaine qui nous préocupe. Si les statuts
de STW ne le permettent pas (je n'en sais rien ) , je pense que les statuts d'une association peuvent etre révisés au cour
d'une AG extraordinaire.
André

Effectivement, le site de Merlan pose quelque pb d'accès, est-ce la faute à Mozilla? Moi je suis plus pour un blog.
Quoiqu'il en soit,je pense que plutôt discutailler sur la finalité de l'idée en soi, il serait bien de profiter de
l'évocation du problème des ports pour étaler les idées de chacun sur la question.
J'ai, de par ma profession de pharmacien, l'expérience des syndicats, en résumé, chaque fois qu'un accord semble OK avec les
autorités concernées, celui-ci est remis en question au ministre suivant ou par un autre organisme. Et comme dans la
profession nous n'avons pas la fibre cgtiste, on se fait, si j'ose dire, dorer la pilule, et empapaouter par derrière.
Donc, syndicats ou associations je n'y crois pas.
Je crois plus à une action de la base, sous forme de pétition, regroupée par un collectif, que l'on peut appeler ligue, et
qui va porter au plus haut notre demande tout en proposant une résolution du problème donnant donnant:
Exemple: proposer la libération d'une partie des places de port en haute saison par la mise au sec des bateaux ventouses,
moyennant pour les propriétaires une baisse de leur tarif.
En échange, pratiquer des tarifs progressifs, au départ minimes et de plus en plus dissuasifs, à la manière de ce qui se
fait à Port Cros ou en Suisse, pour les bateaux de passage.
Voilà, une idée, à vous....

Cher Ami
Apres quelques petits problèmes techniques de mise en route
J'ai changé la formule du forum et cela devrait à présent fonctionner
Si vous voulez vous loguer cela devrait être bon.
Comme toutes les choses il faut que cela se rode , on a préchauffé le diesel cela devrait tourner à présent.

Pour répondre aux amis qui ont posé la question pour quoi ne pas demander à STW de prendre en charge cette revendication, je
leur réponds :

Je pense qu?il n'est pas dans l?intention des créateurs de ce projet de parasiter STW au contraire. D'ailleurs une
association comme STW pourrait très bien se servir d'un groupe indépendants comme celui que nous projetons pour véhiculer
des idées en le plébiscitant . Cela leurs permettraient de ne pas se marquer envers d?autre organismes avec qui ils
travaillent actuellement.

Maintenant syndicat, fédération, association ou cercle ce n?est qu?une question de sémantique. Cependant le mot fédération
ou syndicat parles plus aux organismes de tutelle que cercle ou association.
Je ne pense pas que le syndicat du patronat est une connotation CGT à mon avis il faut dépasser les cliché pour essayer
d?être le plus efficace même si cela peut paraître un peu ringard

http://bessenay-richard.com/

Mr BELMIN, bravo, .............. Juste ce que je voulais essayer de faire passer comme message.........Une seule question
demeure...........Seras tu entendu ????? La sagesse de tes propos ne sera-t-elle pas considerée comme de la ringuardise ???? A
voir............. J'espère que non , mais sait-on jamais !!!!!!!!!!!!

A toute fin utile, et pour information, lire l'article paru hier sur Ouest France :

Dans le port du futur, le bateau suivi à la trace

En mettant les nouvelles technologies au service de la gestion portuaire, les Côtes-d'Armor jouent les figures de proue au
Salon nautique.

Il fait nuit. Un plaisancier rentre au port. Un panneau lumineux l'invite à composer un numéro de téléphone. Un serveur
vocal l'oriente vers une place disponible et adaptée à son bateau. L'emplacement lui est aussitôt envoyé sur son portable ou
assistant personnel. Un logiciel prend tout de suite en compte son arrivée et met à jour les possibilités d'accueil du port.
Les caractéristiques du voilier, son nom et celui de son propriétaire viennent, dans la seconde, nourrir une base. Et la
carte bancaire du plaisancier sera débitée du coût des nuitées annoncées une fois le voilier reparti.

Est-ce là de la science-fiction maritime ? Non, ce port du futur a été présenté hier au Salon nautique de Paris par le
Comité de recherche en technologie portuaire (CRTP). « Une association qui regroupe aujourd'hui onze sociétés qui
travaillent à moderniser et optimiser l'exploitation portuaire », résume Dominique Poisot, son vice-président.
Saint-Quay-Portrieux port pilote
Jean-Michel Gaigné, directeur du port de Saint-Quay-Portrieux et vice-président de l'association des ports de plaisances de
Bretagne, sait mieux que quiconque ce que ces nouvelles technologies peuvent apporter dans le domaine portuaire : « Chaque
plaisancier navigue différemment. Ces outils vont permettre d'avoir une gestion plus fine de nos ports ; de mieux partager
les espaces ; de mieux appréhender le problème des bateaux ventouses. »

Car Jean-Michel Gaigné a une certitude : « Ce n'est pas en agrandissant les ports ou en en construisant de nouveaux qu'on
satisfera la demande de places sans cesse grandissante. » Pas étonnant, alors, qu'il soit à l'origine de ce comité. « Ces
sociétés venaient me démarcher chacune de leur côté. Je leur ai dit : pourquoi ne pas vous regrouper pour offrir une
prestation globale ? »
Ces applications futures sont multiples. Y compris en terme de sécurité. « Chaque mouvement dans un port étant enregistré,
on peut connaître l'heure de sortie d'un bateau, illustre Dominique Poisot. Ca peut faciliter les recherches en cas de
problème. » Ou de vol. Et Dominique Poisot d'imaginer des assurances moins chères pour les plaisanciers mouillant leurs
bateaux dans des ports labellisés « Ports du futur ».

Sur les onze entreprises composant le Comité de recherche en technologie portuaire, trois sont implantées dans les
Côtes-d'Armor (1). Son siège, jusqu'ici implanté en Ille-et-Vilaine, vient de s'ancrer à Lannion. « Ce choix marque notre
volonté d'accompagner la politique nautique volontariste du département », indique Dominique Poisot. Le port de
Saint-Quay-Portrieux va devenir port pilote du CRTP. Faisant des Ports d'Armor, des havres d'avenir.

François GRÉGOIRE.

(1) - 3D Ouest à Lannion, Décision Alpha à Ploufragan, et Ecocéane (Armor technique) à Paimpol.

Ben dis donc Merlan, tu serais en train d'admettre que nous serions beaucoup plus que deux ''agités du bocal'' à t'avoir fait part
du fait que STW, finalement ce n'était pas si mal et probablement une piste à explorer et à faire vivre. Ne va quand même pas
trop loin dans la reconnaissance des évidences, progresse lentement, autrement l'égo peut en prendre ombrage. Si tu as besoin
d'aide dans ta thérapie on trouvera toujours quelqu'un pour tenir l'outil qui convient ( ceci pour répondre à tes attaques
personnelles que je ne me serais jamais permis de formuler si tu n'en avais pas pris l'initiative). Bonne nuit, et fais gaffe au miroir
(hein tu te souviens) car il ne renvoi que ta propre image et pas celle du monde............

Mon pauvre Alain il y a le fond et la forme et tu ne saisis pas la nuance cela doit être du à l?abus de prozac
Mais bon sang mais c?est bien sur c?est bien sur c?est à l?hôpital que tu t?es fait pôte avec l?autre agité du bocal comme
tu sais bien dire

Tiens finalement trois qui n?aimes pas les association tu devrais faire avec ton pote l?amicale des usager de l?hospice
civile

Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas demain que la plaisance française sera représentée valablement

Lorsqu'on voit le genre de tartarin qui s'auto proclame représentant de notre corporation, c'est à éclater de rire !
Si ce n'était aussi triste...

J-C

Je n'ai jamais prétendu ne pas aimer les associations, je me suis simplement interrogé sur l'intérêt de marcher sur les brisées de
ce qui existe déjà et suggéré de plutôt renforcer une structure existante que de la concurrencer. Je m'appercois d'ailleurs que
je suis loin d'être le seul à avoir cet avis. Maintenant il s'avère que certains representants auto élus et auto proclamés de la
plaisance française (voire mondiale) ne supportent pas que l'on soit d'un autre avis qu'eux et qu'il s'agit d'un crime de lèse
majesté que d'exprimer (courtoisement) sa difference. Chacun appréciera .............. et d'ailleurs apprécie si j'en juge par le
nombre de mails privés que je reçois. A ce propos, je tiens à dire publiquement que je ne suis candidat à rien car dans l'mmédiat
je suis beaucoup trop débordé professionnelement pour prendre quoi que ce soit d'autre en charge .........on verra plus tard
lorsque l'heure de la retraite sera venue.........Ceci dit chers amis autocrates j'ai quand même le droit comme tout un chacun de
dire ce que je pense n'en déplaise à votre suffisance éxacerbée..........

Bonjour a tous,
Je suis entiérement d'accord pour la création d'une Fédération des Plaisanciers. Pour étre en face de l'Administration il faut faire
le poids. Unissons nous.
Suis sur Cannes de temps en temps. le reste du temps en mer, Profession oblige (Capitaine de Megayacht)
Il existe c'est vraai le RYA dont on peut s'inspirer, mais aussi d'autres structures dont on pourrait prendre exemple.
Inscrivez moi sur la liste et prenez contact directement sur mon e-mail.

Eric PETITJEAN
Indigoyacht@yahoo.com.au

Oui ANANA c'est une idée, on pourrait aussi proposer aux ports de céer en haute saison la notion d'escale temporaire d'une
durée inférieure à la journée ( par exemple 6 ou 8 heures) et ce à coût réduit par rapport à une escale complète.En effet bien
souvent on fait un stop de 24 heures dans un port parcequ'on paye pour ça alors que nos besoins réels étaient simplement de
faire le plein d'eau, de charger les batteries, de faire un petit avitaillement et de prendre une douche. Cela pourrait avoir pour
effet de ''faire tourner'' les places plus rapidement surtout si l'on réalise paralellemnt une zone de mouillage avec corps mort à
proximité............. Voilà, juste une idée comme cela.

Devrais je le rappeler ? Même si les mails privé que je reçois me disent de ne pas perdre mon temps avec les deux agitateurs
patentés en polémiques stériles !
(Ils se reconnaîtrons)

Comme je le rappelle : je suis particulièrement irrité par quelques agités qui polluent ce projet par seul besoin d'exister.

Notre démarche à déjà un mérite, celle d'exister. Pour ma part il n'est pas dans mon intention de parasiter STW au contraire.
D'ailleurs une association comme STW pourrait très bien se servir d'un groupe indépendants comme celui que nous projetons
pour véhiculer des idées en le plébiscitant ce qui leurs permettrait de ne pas engager leurs responsabilités dans cette cause.

Lorsqu'un projet démarre il est fragile et a besoin d'être étayé .
Alors lorsque j'entends les conneries qui ce sont déblatérées sur ce fil je me demande pourquoi je perds mon temps.

Mais je pense que toute injustice mérite d'être dénoncée c'est peut être encore un peu pour ça qu'il me reste une once d'âme
partisane.

Pour ma part si tout ce passe bien en 2008 je lève l'ancre pour le Brésil et logiquement je devrais avoir un programme de
vagabondage de 7 ou 8 ans entre le Venezuela, les Antilles , les Caraïbes, Les states et le Canada.

Alors inutile de vous dire que les problèmes de ports surchargés les bouées payantes dans les mouillages et les taxes de
francisation je vais m'en foutre copieusement.

C'est juste pour expliquer que je n'ambitionne pas de prendre des responsabilité mais juste me mettre au service d'une cause
que je pense juste . avec les compétences que j?ai acquises dans le domaine du web !

Je doit être un philanthrope pour encore croire qu'il est bien de se battre pour ces semblables. Maintenant si certains préfère
perdre leurs temps en querelle de personne plutôt que de lutter pour éviter de se faire bouffer la laine sur le dos, c?est leurs
problèmes. Les élus locaux auront encore de beaux jours devant eux pour faire passer tous les arrêté préfectoraux qu?ils
voudront

Pour citer une chanson de Brassens , Mourront pour des idées d'accord mais de mort lente....

http://bessenay-richard.com/

Quelques mots clefs ou expressions revelatrices sur le post precedant: ''ma suffisance est irritée'' ''besoin
d'exister'' ''parasiter'' ''plebiciter'' ''deblaterer'' ''mes connaissances'' etc etc ..... Moi aussi j'aime bien Brassens et particulièrement
sa chanson c'est comment déjà .....;Ah oui, ''on est pas prèt de détronner le roi des ... pas mal non plus celle là, il est vrai qu'il
avait un sacré talent ce gars là.

Bonjour,

Je ne sais pas si vraiment les quelques personnes qui ont démarés " STW " étaient soutenues par beaucoup de personnes, on
peut ne pas etre d'accord sans pour ça polémiquer à ce point !!!! sont celle là même qui ne ne votent pas alors comme le dit si bien Jaky, attendons, on verra bien le résultat, de toute façon
le principal, c'est d'y croire, et pour mon compte, je soutiens, sinon, je croix que moi même je ne croirais plus au fait que je reve
de partir dans 2 ans !!!! .....

Tous ceux qui vont à Jersey ont pu voir un système pas idiot du tout dans le bassin d'échouage derrière la marina. En gros il
s'agit de permettre aux quillards de se poser en toute sécurité sans avoir à s'encombrer de ces saletés de béquilles qui sont si
emmerdantes sur le pont et sans faire porter le poids du navire sur la quille. Ca se presente pratiquement comme un ber sauf
qu'à la place des patins se sont des sangles qui passent sous le bateau (un peu comme un travell lift), le gars arrive quand il y a
de l'eau se met en amarrage sur les quatre cotés du ber qui possèdent chacun un anneau à son extrémité, passe une sangle à
l'avant et une à l'arrière et quand il n'y a plus d'eau on se retrouve posé sur les sangles légèrement suspendu en l'air. Pas trés
facile à expliquer mais le fait est que cela fonctionne très bien et que tout s'installe avec une trés réelle rapidité et facilité. A
marée basse on descend très facilement à terre puisque les cotés du ber sont munis d'échelons. Je n'ai jamais vu en france des
équipements comparables et poutant particulièrement en Bretagne les phénomènes de marée sont identiques, installer ce genre
d'engins relève d'infrastructures très légères et peuvent être déposées hors saison, ce qui permettrait tout au moins en
Bretagne d'augmenter trés facilement et à peu de frais les capacités d'accueil dans de bonnes conditions. J'ai commencé depuis
quelques années à regarder autour de moi pour voir ou est ce que ce serait possible et finalement j'ai déjà une bonne petite
liste. Si la commission marinas et mouillages pouvait s'interresser à cette idée, je suis prèt a participer un petit peu pour mieux
détailler le truc, mais pas au dela de quelques journées de travail car comme je l'ai déjà dit, je suis assez largement surboocké
en ce moment. A suivre ...........

J?ai froid dans le dos en lisant le programme des marinas du futur et me rends compte qu?il devient urgent de nous faire entendre.
Je résume ce que j?ai compris de nos débats et lance une idée :
- Beaucoup considèrent que la manière dont nous sommes traités dans les ports et marinas est préoccupante et qu?il
faut faire valoir nos intérêts.
- Certains sont sceptiques a priori sur l?efficacité d?une démarche de type syndicat
- D?autres pensent enfin qu?il faut s?appuyer sur notre association pour engager une action, je suis de ceux-là.
Voici l?idée :
Nous avons une commission mouillages et marinas
L?association regroupe environ mille bateaux navigants. Nous sommes collectivement dépositaires d?une mine d?information sur
les pratiques réelles des ports de plaisance. Cette information peut être collectée et réactualisée en permanence. Mise à la
disposition des adhérents et sans aller plus loin elle serait déjà d?une grande utilité.
Mais si en plus nous arrivons à organiser rationnellement la collecte d?infos sur tous les ports fréquentés de part le monde par les
adhérents nous pourrions établir un classement de ces ports sur différents critères (sécurité de l?abri, qualité des installations,
accueil, prix etc?)
Si enfin ce classement est fait avec sérieux et objectivité puis publié dans la presse avec notamment des comparaisons
internationales, alors je suis sûr que nous arriverions à contrôler certaines pratiques abusives. Je ne peux pas imaginer que les
patrons des ports de plaisance ne soient pas sensibles à leur place dans le classement
Si chacun d?entre nous n?arrive pas à envoyer régulièrement sur une petit fiche normalisée ses infos sur les ports à STW, alors il
n?est même pas utile de penser à faire un syndicat. Ce qui est demandé ici est plus facile et plus gratifiant que de défiler le poing
levé.

ISTOS

Pas mal du tout ton idée, Istos. Bravo. Perso, je marche.

C?est quand même fou que l?on soit autant victime des clichés
Qui a parlé de défilé le point levé ?
Pourquoi pas des slogans du style plaisancières plaisanciers on vous ment on vous spolie.

L?idée de faire une base de donnée est excellente et n?est est pas incompatible avec un syndicat cercle ou amicale comme
vous voulez mais surtout de défense des plaisanciers.

Pour votre information j?avais émis cette idée il y a deux ans scandalisé par les pratiques de certains ports. Je pense
qu?en cherchant bien on pourrait retrouver le fil et apparemment 2ans après nous en sommes au même point !

Donc beaucoup d?idée, beaucoup de polémiques, mais peu d?acte.
J?ai longuement expliqué l?intérêt d?une association indépendante qui pourrai totalement être plébiscité par Sail the world
dans l?intérêt de tous. Voir sur le forum que j?ai mis en place.

Cela me rappelle un calembour : Charles Trenet, Pierre Fresnay, Antoine Pinay :Ces trois là ne pouvait pas avancer

http://bessenay-richard.com/

Ca, c'est une bonne idée, on pourrait aussi compléter cette fiche en y laissant une rubrique libre pour y proposer des
améliorants possibles locaux ou à proximité. STW doit bien être capable de faire publier une enquète de ce genre dans la presse
au moins spécialisée. Pour avoir un éclairage encore plus représentatif cette fiche en ligne pourait peut être, être libre d'accés y
compris pour les viviteurs non adhérants cela augmenterait de manière très importante le recueil d'infos. Enfin, c'est juste une
idée comme cela, et en tout cas dès qu'elle sera disponible je ne manquerai pas de la faire vivre. Merci pour cette idée,
maintenant qui s'y colle ??????????

OK merci pour vos réactions. Je contacte le responsable de la commission et j'essaie de faire avancer les choses pour que ça
n'attende pas 2 ans. Si Merlan avait fait quelque chose après avoir lancé cette idée et s'il s'est planté qu'il me le dise afin que je
ne commette pas la même erreur.
Quant à moi je vous tiendrai au courant de la suite et je prends les bonnes idées notamment la dernière d'Alain pour concevoir le
projet.

ISTOS

Tous les renseignements généraux sont sur le site et pour des renseignements plus approfondis il faut un login et un mot de
passe qui est donné avec la cotisation !

http://www.fdlpf.com/index.html