PROTECTION CONTRE LES VOLS DE BATEAU ET DANS LES BATEAUX Merci

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CRANCHI GIAN
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PROTECTION CONTRE LES VOLS DE BATEAU ET DANS LES BATEAUX Merci
sujet n°95034
Bonjour

D ici peu, nous allons commencer a naviguer,  méditérannée et mer rouge..
Dans les ports et marina, dans les mouillages, comment se proteger contre le vol de bateau ?
 C est un bateau moteur de 15 metres...
Faut il laisser quelqu un de garde a bord ?
Quid des courses, et de l annexe laissée au quai ?

Merci

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réponse n°161510

dans tous les cas prendre l'habitude de fermer son bateau de remonter la nuit l'annexe ou sinon de la cadenasser au balcon avec un gros filin acier inox (on en trouve pour attacher le "Gros Chien" font environ 4m, dans certain endroit que quelqu'un reste à bord. Il y a eu 3 vols cette année aux Baléares Majorque et Minorque 1 a été retrouvé en Sardaigne, un autre a été volé à coté de Port Vendres retrouvé à environ 5M en Espagne. Mettre un Traceur GPS ?? avec alarme sur portable??, pour l'instant je n'ai rien.

Ou prendre un bon chien de garde, dans le sud et le bassin méditerannée, et tous les pays orientaux, on a peur des chiens, mais c'est une grosse contrainte

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réponse n°161511

Depuis 10 ans en Grèce, ou en Turquie, aucun problème. Le bateau n'a jamais été fermé a clé, meme quand nous retournons en France pour quelques jours.
Nous avons connu qu'une seule fois un problème; au mouillage en Croatie, un intrusion de nuit, Je me suis levé et le type s'est sauvé à la nage. Nous avons appris le lendemain par des voisins qu'il s'agissait d'allemands sur un bateau de location.
C'est juste un témoignage
Cordialement
Michel

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CRANCHI GIAN
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réponse n°161514
Frada a écrit :
dans tous les cas prendre l'habitude de fermer son bateau de remonter la nuit l'annexe ou sinon de la cadenasser au balcon avec un gros filin acier inox (on en trouve pour attacher le "Gros Chien" font environ 4m, dans certain endroit que quelqu'un reste à bord. Il y a eu 3 vols cette année aux Baléares Majorque et Minorque 1 a été retrouvé en Sardaigne, un autre a été volé à coté de Port Vendres retrouvé à environ 5M en Espagne. Mettre un Traceur GPS ?? avec alarme sur portable??, pour l'instant je n'ai rien.

Ou prendre un bon chien de garde, dans le sud et le bassin méditerannée, et tous les pays orientaux, on a peur des chiens, mais c'est une grosse contrainte

 il y a chez un shiplander un systeme pas mal on dirait
bigship.fr

Mais son annexe au port, quand on est au mouillage, chaine et cadenas aussi ?
j ai des chiens, mais si gentils !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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DUFOUR 385 GL
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réponse n°161534
Horeca a écrit :
Frada a écrit :
dans tous les cas prendre l'habitude de fermer son bateau de remonter la nuit l'annexe ou sinon de la cadenasser au balcon avec un gros filin acier inox (on en trouve pour attacher le "Gros Chien" font environ 4m, dans certain endroit que quelqu'un reste à bord. Il y a eu 3 vols cette année aux Baléares Majorque et Minorque 1 a été retrouvé en Sardaigne, un autre a été volé à coté de Port Vendres retrouvé à environ 5M en Espagne. Mettre un Traceur GPS ?? avec alarme sur portable??, pour l'instant je n'ai rien.

Ou prendre un bon chien de garde, dans le sud et le bassin méditerannée, et tous les pays orientaux, on a peur des chiens, mais c'est une grosse contrainte

 il y a chez un shiplander un systeme pas mal on dirait
bigship.fr

Mais son annexe au port, quand on est au mouillage, chaine et cadenas aussi ?
j ai des chiens, mais si gentils !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Dans quelle rubrique ?

Anonyme (non vérifié)
réponse n°161535

Des vols, il y en a partout. Le but, c'est d'être moins attrayant ou plus dur à voler que le voisin. Tu évites ainsi le chapardage d'opportunité. Annexe relevée, cadenas, fausse alarme, présence... Mais si tu es la cible d'un voleur motivé parce que tu t'es vanté d'avoir de bonnes bouteilles ou un super PC ou que sais-je, tu ne pourras pas grand'chose. Avec un peu de motivation, ta descente ou tes panneaux ne feront pas long feu. Côté animaux à bord, joker, j'ai horreur de vivre en vase clos avec un chat ou un chien.

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réponse n°161538

Selon les endroits, il vaut mieux fermer la nuit le bateau pour éviter de se retrouver en pleine nuit avec un couteau sous la gorge (ca peut arriver désormais à Mada). Sauf qu'il fait très chaud là où tu va aller. Vu une solution : le panneau d'entrée est remplacé par une grille en métal genre 10 cm x 10 cm, avec une solide fermeture. Pour les panneaux , il faut limiter l'ouverture.

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°161548

Mais comment se protéger lorsqu’on est à l’intérieur ?
Je suis resté 5 mois au Brésil et certains endroits craignent vraiment. Si on laisse le bateau fermé lorsqu’on dort on crève de chaud alors que faire…
Quelqu’un aurait il monté une alarme qui fonctionne vraiment au bout de deux ans dans un univers salin.
Je pense que si quelqu’un de pas désiré monte sur un bateau quand on dort et que ce dernier se met à hurler et s’éclairer cela doit décourager le plus téméraire des malfrats
Si quelqu’un à des retour d’expérience sur des alarmes efficaces qui ne se déclenche pas pour rien ?

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Catamaran Fountaine Pajot Lucia 40
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réponse n°161565

Se protéger quand on est à l'intérieur, bonne question.

J'étais il y a un mois à Marigot Bay à Sainte Lucie et 3 catamarans de loc sur bouée ont été dévalisés pendant la nuit. Les voleurs ont vraisemblablement utilisé des bombes, ils sont passés dans les cabines au-dessus des corps (nus) des équipiers et équipières pour se saisir des sacs à main posés sur les étagères des cabines....

J'ai réfléchi à ce problème. Sur mon cata, j'ai installé une fermeture à l'intérieur des portes coulissantes.
J'ai verrouillé de l'intérieur avec des barres les panneaux de secours des cabinets de toilettes prévus pour être ouverts de l'extérieur (penser à les enlever en navigation). Il reste les panneaux de pont et, sauf à crever de chaud, la bonne solution est d'installer des grilles.
Tout autre système, alarme électronique ou boites de conserve sur le pont ou dans les escaliers des coques expose à des réactions violentes des agresseurs. Pour l'anecdote, un de mes amis au Vénéz s'est réveillé pendant un vol, il a du être rapatrié en France suite au tabassage qu'il a subi.

De plus, je n'ai pas d'armes à bord, seulement un pistolet à fusées (américain) et j'espère ne jamais avoir à m'en servir.

RV

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CRANCHI GIAN
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réponse n°161571
Timango a écrit :
Horeca a écrit :
Frada a écrit :
dans tous les cas prendre l'habitude de fermer son bateau de remonter la nuit l'annexe ou sinon de la cadenasser au balcon avec un gros filin acier inox (on en trouve pour attacher le "Gros Chien" font environ 4m, dans certain endroit que quelqu'un reste à bord. Il y a eu 3 vols cette année aux Baléares Majorque et Minorque 1 a été retrouvé en Sardaigne, un autre a été volé à coté de Port Vendres retrouvé à environ 5M en Espagne. Mettre un Traceur GPS ?? avec alarme sur portable??, pour l'instant je n'ai rien.

Ou prendre un bon chien de garde, dans le sud et le bassin méditerannée, et tous les pays orientaux, on a peur des chiens, mais c'est une grosse contrainte

 il y a chez un shiplander un systeme pas mal on dirait
bigship.fr

Mais son annexe au port, quand on est au mouillage, chaine et cadenas aussi ?
j ai des chiens, mais si gentils !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Dans quelle rubrique ?

 ---www.bigship.com/catalogue/securite-1/assechement/contacteurs-de-pompe/alarmes-c-pod-systeme-de-securite-avec-geolocalisation

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CRANCHI GIAN
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réponse n°161572
Captainrv a écrit :
Se protéger quand on est à l'intérieur, bonne question.

J'étais il y a un mois à Marigot Bay à Sainte Lucie et 3 catamarans de loc sur bouée ont été dévalisés pendant la nuit. Les voleurs ont vraisemblablement utilisé des bombes, ils sont passés dans les cabines au-dessus des corps (nus) des équipiers et équipières pour se saisir des sacs à main posés sur les étagères des cabines....

J'ai réfléchi à ce problème. Sur mon cata, j'ai installé une fermeture à l'intérieur des portes coulissantes.
J'ai verrouillé de l'intérieur avec des barres les panneaux de secours des cabinets de toilettes prévus pour être ouverts de l'extérieur (penser à les enlever en navigation). Il reste les panneaux de pont et, sauf à crever de chaud, la bonne solution est d'installer des grilles.
Tout autre système, alarme électronique ou boites de conserve sur le pont ou dans les escaliers des coques expose à des réactions violentes des agresseurs. Pour l'anecdote, un de mes amis au Vénéz s'est réveillé pendant un vol, il a du être rapatrié en France suite au tabassage qu'il a subi.

De plus, je n'ai pas d'armes à bord, seulement un pistolet à fusées (américain) et j'espère ne jamais avoir à m'en servir.

RV

 ma compagne est d avis de prendre une arme a bord  MAIS
1 si le presente une arme pour me defendre, je crains l escalade et voir devant moi une arme p)lus puisssante, de plus je repignerais peut etre a tirer, mais l autre pas
2 dans les pays ou je vais aller, que va faire le controle securite ou douanier s il constate la presence d une arme

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CRANCHI GIAN
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réponse n°161573
Frada a écrit :
dans tous les cas prendre l'habitude de fermer son bateau de remonter la nuit l'annexe ou sinon de la cadenasser au balcon avec un gros filin acier inox (on en trouve pour attacher le "Gros Chien" font environ 4m, dans certain endroit que quelqu'un reste à bord. Il y a eu 3 vols cette année aux Baléares Majorque et Minorque 1 a été retrouvé en Sardaigne, un autre a été volé à coté de Port Vendres retrouvé à environ 5M en Espagne. Mettre un Traceur GPS ?? avec alarme sur portable??, pour l'instant je n'ai rien.

Ou prendre un bon chien de garde, dans le sud et le bassin méditerannée, et tous les pays orientaux, on a peur des chiens, mais c'est une grosse contrainte

 quand tu vas faire les courses a terre, avec ton annexe, vu que tu es au mouillage......... l annexe enchainée au port avec cadenas?

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CRANCHI GIAN
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réponse n°161574
Mf&p a écrit :
Des vols, il y en a partout. Le but, c'est d'être moins attrayant ou plus dur à voler que le voisin. Tu évites ainsi le chapardage d'opportunité. Annexe relevée, cadenas, fausse alarme, présence... Mais si tu es la cible d'un voleur motivé parce que tu t'es vanté d'avoir de bonnes bouteilles ou un super PC ou que sais-je, tu ne pourras pas grand'chose. Avec un peu de motivation, ta descente ou tes panneaux ne feront pas long feu. Côté animaux à bord, joker, j'ai horreur de vivre en vase clos avec un chat ou un chien.

 toujours faire profil bas.......

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PRINCESS 33
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réponse n°161576

 Quelques suggestions :

Pour l'annexe, la peinturlurer à la bombe avec des couleurs ou des motifs originaux bien repèrables ; la marquer AXE ....... et recouvrir le marquage d'un enduit plastique transparent rendant l'effacement impossible

Pour le moteur d'annexe, le peindre à la bombe avec une couleur dégueulasse, genre gris sombre avec coulures, de sorte qu'il ressemble à une vieux moteur : personne n'en voudra et on ne viendra pas vous le prendre

Pour la protection du bateau en cas d'attaque au mouillage, outre les grilles sur les ouvertures, montez un avertisseur à trompe genre 105 dB que l'on monte habituellement sur les bateaux à moteur, avec un second bouton poussoir actionnable de l'intérieur ; personne ne résiste à un raffut qui va alerter tous les bateaux à 1/2 mile à la ronde.

Awa
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VOILIER -SUN FIZZ
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réponse n°161604
Merlan a écrit :
Mais comment se protéger lorsqu’on est à l’intérieur ?
Je suis resté 5 mois au Brésil et certains endroits craignent vraiment. Si on laisse le bateau fermé lorsqu’on dort on crève de chaud alors que faire…
Quelqu’un aurait il monté une alarme qui fonctionne vraiment au bout de deux ans dans un univers salin.
Je pense que si quelqu’un de pas désiré monte sur un bateau quand on dort et que ce dernier se met à hurler et s’éclairer cela doit décourager le plus téméraire des malfrats
Si quelqu’un à des retour d’expérience sur des alarmes efficaces qui ne se déclenche pas pour rien ?
 

 plusieurs tapis de fakir disposés sur le pont et les endroits où l'on doit poser les pieds,
celui qui y pose le pied déclanche l'alarme:ouille!ouille!ouille!

c'est une autre version des semences de tapissier.......

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VOYAGE 12.50
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réponse n°161608

Bonjour à tous
Un petit truc très simple, que nous avons utilisé en Croatie après une tentative d’intrusion nocturne
Pour pouvoir garder un peu d’air en été:

  • installer un tulle laissant passer de l’air dans le capot ouvert de la descente.
  • Le tulle tenu au sommet par le capot ; est lesté d’une barre métallique en bas.
  • A l’intérieur, sur la dernière des marches de la descente, installer une planchette en équilibre instable, et chargée de lests lourds et bruyants s’ils tombent au sol.
  • Relier cette planchette par un fil de nylon fin au tulle de la descente par un hameçon ébarbé.
  • Si l’on tente de soulever le tulle pour rentrer par effraction dans le bateau, la planchette et les lest en tombant feront un raffut épouvantable, cà réveille tout le monde et fait monter brutalement l’adrénaline du malotru qui tentait de rentrer.

Simple, économique, efficace, moral et pas cher. Ceci dit, nous ne nous en somment servis qu’à cette occasion. Ici en méditerranée orientale très, très peu de problèmes.
Cordialement
Michel

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réponse n°161615

L'attitude vis à vis d'une agression dépend beaucoup de la zone où vous vous trouvez. Il faut se renseigner sérieusement. Mettre des clous sur le pont et espérer que ca fera fuire les agresseurs, peut être en Europe, mais certainement pas dans une crique deserte de Mada. Idem pour le piratage qui sévit dans l'ocean indien. Les thoniers ne sont plus attaqués depuis qu'ils sont armés. Alors peut être que la seule solution c'est de naviguer là où il n'y a pas ce genre de risque.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°161616
F-260 a écrit :
Alors peut être que la seule solution c'est de naviguer là où il n'y a pas ce genre de risque.

 François
On t'attend !!!
C'est vrai que çà se passe bien dans cette partie du monde. Quelques problèmes dans les zones touristiques (Bodrum, Marmaris, Fethiye; ou disons que les vieux débris attirent la vermine, mais c'est une loi biologique immuable...
Michel

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réponse n°161620
Yörük a écrit :
 ... que les vieux débris attirent la vermine, mais c'est une loi biologique immuable...
Michel

Vieux débris ... vieux débris ... ben, y sont assez jeunes pour fair' 2400 km en kelk'jours seulement ....  

Pfuuuuuu  ...     Y sont pô si vieux k'ça !

Y parle des autr' ! Cé sur.

By TutopenCPN

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VOYAGE 12.50
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réponse n°161621

Cà alors c'est le pieds... 3 tutopenCPN à la suite sur le forum !!! 

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DUFOUR 36CC
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réponse n°161627

Bj,

Je navigues en Grèce et pas de stress pour les vols mais, j'ai à bord une petite alarme portable (détecteur de présence) qui coûte +/- 30 euros ds toutes les grandes surfaces.
Si j' ai un doute, je place le détecteur, de plus il y a une télé-commande fournie.

a+

Joël

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GOÉLETTE
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réponse n°161647

Bon, ça existe les vols et le piratage, moins que dans le 9-3, mais il ne faut pas tomber dans la parano des gens qui transforment leur villa en Fort Alamo et leur petit voilier en coffre-fort (j'en ai vu, même dans des petits ports tranquilles en France).

L'attitude de l'équipage, syumpa envers tout le monde mais un peu look baroudeur pas friqué (les nanas du genre sont très intimidantes presque partout !) est un critère principal de choix des victimes pour les futurs candidats voleurs qui font du repérage avant de venir la nuit sur les quais ou aux mouillages.

C'est assez facile de les repérer trainant sur les quais ou tournant au milieu des bateaux mouillés, comme les pique-pockets dans les métros, bus, souks, médinas ... La plupart du temps on peut prévenir les problèmes par des regards bien appuyés, au besoin avec abordage des suspects potentiels pour discuter (en rigolant), ou demander un petit service (payé) les dissuadent.

Un bon truc pour garder son annexe (chaîne et cadenas pas fiables) est, soi de laisser quelqu'un à côté) , soit de désigner un gamin visiblement désœuvré (pas trop chétif !) comme "gardien" de l'annexe à quai, en palabrant sur le prix de la prestation (à l'heure par exemple) -> jamais eu de problème.

Je pourrais en parler des heures, ayant pas mal bourlingué, y compris dans des endroits prétendus dangereux,  quartiers chauds des villes portaires en l'occurence ici. Je m'y suis souvent bien amusé avec les gens jeunes et vieux du coin, mal rasé avec des jeans et un tee-shirt troués, souvent pieds nus (ma nana idem) comme eux.

Quand on "sympathise" avec les caïds, on devient "intouchable".  Bref, il faut aimer et respecter les pauvres et misérables (les vrais du Tiers-Monde), ils vous le rendent bien ...

Aprés, en cas d' "attaque" (toujours à envisager hors des marinas fliquées, et encore ...) , il faut savoir gérer la violence ... et se défendre par une riposte appropriée avant que les individus non invités ne montent à bord.

Et là deux écoles s'affrontent :
*soit on est bien armés, agressifs et décidés (avantage du "territoire" à défendre),
*soit on se déclare battus d'avance ("territoire" laissé à l'ennemi sans combattre). Euh, ça me rappelle 1940 ...

Je n'ai aucune belle recette toute faite et théorique à conseiller : la sécurité nécessite une certaine réserve ...

Libre à chacun de prévoir là ou il va librement d'évaluer les forces en présence et les risques encourus, qui ne dépendent pas des trucs et astuces "pacifistes et "doux" qu'on lit partout. Ils ne marchent pas vraiment dans la jungle moderne.

Seule certitude : le risque zéro n'existe pas.

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DUFOUR 385 GL
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réponse n°161933
Captainrv a écrit :
Se protéger quand on est à l'intérieur, bonne question.

J'étais il y a un mois à Marigot Bay à Sainte Lucie et 3 catamarans de loc sur bouée ont été dévalisés pendant la nuit. Les voleurs ont vraisemblablement utilisé des bombes, ils sont passés dans les cabines au-dessus des corps (nus) des équipiers et équipières pour se saisir des sacs à main posés sur les étagères des cabines....

J'ai réfléchi à ce problème. Sur mon cata, j'ai installé une fermeture à l'intérieur des portes coulissantes.
J'ai verrouillé de l'intérieur avec des barres les panneaux de secours des cabinets de toilettes prévus pour être ouverts de l'extérieur (penser à les enlever en navigation). Il reste les panneaux de pont et, sauf à crever de chaud, la bonne solution est d'installer des grilles.
Tout autre système, alarme électronique ou boites de conserve sur le pont ou dans les escaliers des coques expose à des réactions violentes des agresseurs. Pour l'anecdote, un de mes amis au Vénéz s'est réveillé pendant un vol, il a du être rapatrié en France suite au tabassage qu'il a subi.

De plus, je n'ai pas d'armes à bord, seulement un pistolet à fusées (américain) et j'espère ne jamais avoir à m'en servir.

RV

 Utiliser des bombes ? Tu parles de quels type de bombes ? Cela devient grave là.
Pour ma part j'utilise ce petit système qui vaut ce qui vaut mais qui au moins me réveille.
http://jr-international.fr/sonnette-alarme-detection-mouvement-pir_HAM25...
Bien entendu les panneaux de pont sont fermés durant la nuit et les fermetures de la porte renforcées.

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DUFOUR 385 GL
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réponse n°161936
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Catamaran Fountaine Pajot Lucia 40
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réponse n°161955

Ben, Timango, je suis content de savoir que tu ne m'enverras pas de bombes quand tu signaleras une détresse avec ton pistolet à fusées..    MDR

RV

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DUFOUR 385 GL
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réponse n°162019
Captainrv a écrit :
Ben, Timango, je suis content de savoir que tu ne m'enverras pas de bombes quand tu signaleras une détresse avec ton pistolet à fusées..    MDR

RV

 Tu vas voir RV qd je vais pointer mon étrave du côté de l'anse à l'âne que je sais me servir du gros pistolet lance missile, et si tu veux monter à mon bord, gaffe, j'ai un gros chien de garde. MDR, mais alors MDR. 

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Catamaran Fountaine Pajot Lucia 40
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réponse n°162026

A Grande Anse, un bateau échoué avait installé une belle pancarte: attention, virus à bord, aux premiers symptomes, allez aux urgences.

Et, alors que dépouiller des épaves est ici un vrai sport national, il est resté plusieurs semaines et personne n'a osé monter à bord.

RV

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DUFOUR 385 GL
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réponse n°162081
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GOÉLETTE
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réponse n°162090

A la lecture de ce texte empreint de bon sens, il est déraisonnable (vis à vis des autorités) et dangereux (vis à vis de tout "envahisseur)d'avoir des armes à feu puissantes à bord. Surtout si on n'a pas le sang-froid pour éviter de s'en servirn'importe comment.

Mais aussi tout "lanceur" apparemment plus "soft" (à feu ou mécanique : pistolet d'alarme, flashball, arbalètes, carabines à plombs, lance-pierres, etc...)  peut causer de très graves blessures, potentiellement mortelles en cas de tir à la tête et au corps. Restent les jambes ... De même pour les armes de combat rapproché, style batte de base-ball, ...

On ne doit jamais se trouver en situation d'avoir à tuer ou gravement blesser quelqu'un, même si l'agresseur est soupçonné de vouloir le faire, lui, ce qui est rarement le cas. Question de "civilisation", d'avenir personnel et d'éviter aussi de tuer un innocent. 

A partir de là, chaque équipage d'un bateau qui va se trouver en zone "dangereuse" doit être formé aussi à toute éventualité d'agressions (localement diverses) : dissuasion psychologique préventive et  maniement des "armes défensives" légales à bord, non léthales (aérosols divers, feux, lances-pierres, ...).

Rien ne remplacera des "procédures" qui prévoient le maximum des éventualités, tout comme les "procédures" de manœuvres du voilier en cas de très mauvais temps, ou encore les "procédures" d'homme à la mer (MOB), etc ...

La plupart des problèmes viennent de comportements ignorants ou en dilletantes.


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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°162093

Je n’ai pas d’avis pour ou contre les armes à feu à bord .Lors de mon tour d’atlantique je suis passé au Cap vert et au Brésil régions réputées à tort ou à raison chaude et j’avais des armes à feu à bord. Pour moi cela a été plus une contrainte qu’un élément rassurant à cause de l’éternel dilemme on déclare ou on ne déclare pas.
Ce qui est intéressant c’est les témoignages des vrais voyageurs qui ont étés dans ces endroits très « chaud ».
Je ne vois pas ce qu’amène les états d’âmes des naïfs ex soixante-huitard à la fibre bobo maniaque qui n’ont pas quitté les zones civilisées de la planète ?

J’ai en ce moment des échanges sur skype avec un couple d’amis qui navigue au Venezuela et qui m’assure que c’est tout à fait possible si bien sur on fait attention.

L’intérêt réel du sujet est d’avoir de véritable retour d’expérience de gens qui ont repoussé ou se sont bien sorti d’agression

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GOÉLETTE
Inscrit forum
réponse n°162095

> Merlan,
tu interviens peu techniquement sur ces forums, mais plus souvent pour exprimer une idéologie intégriste bornée anti écologie, attaquant les personnes, bien sûr sans apporter la moindre preuve de ce que tu écris sur leur vie.

Tes propos sont malsains, mais je suis désolé de n'être en rien responsable de tes aigreurs, je ne te connais pas (sauf par ta belle photo dans ton profil) et tu ne me connais pas.

Que sais-tu en général de la vie des "soixante-huitards bobos, etc" ?  Et de la mienne en particulier, sans avoir le courage de citer le mot écologie et l'objet précis de tes attaques personnelles ?

Cependant j'ai relevé ça à propos des armes :"... Pour moi cela a été plus une contrainte qu’un élément rassurant à cause de l’éternel dilemme on déclare ou on ne déclare pas. ...".

Apparemment ce n'est pas un "éternel" dilemne pour toi de risquer de tuer.

Tu tentes encore de recruter des anti écolos avec ce genre de méthodes ? Les lecteurs apprécieront.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162096

Je vois que notre "ami" merlan continue d'insulter les autres à tord et à travers.

Chacun a le droit de s'exprimer sur le forum pour donner son opinion, et si c'est pas ton avis tu peux le dire sans pour autant les traiter d'ex soixante-huitard, de bobo ou de maniaque.

Ofournier a sans doute bien résumé l'image que tu donnes de toi sur le forum.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162099
Timango a écrit :
 Petit lien :
http://www.banik.org/pratique/armes%20à%20bord.htm

 Merci Timango...

mais pour les liens que tu donnes, il y a deux petites cases en bas qui sont marquées : URL de référence
c'est là qu'il faut les coller on clique dessus et ça ouvre le site dont tu parles et ça nous évite de copier ceux que tu donnes pour aller les coller dans une nouvelle barre d'adresse ouverte pour la circonstance...

Pour ce qui est de la Méd en général, c'est assez tranquille, juste une fois une paire de chaussures laissée dans le cockpit et qui avait été piquée à Corinthe pendant la nuit, amarré le long du quai, c'est très facile pour monter à bord...

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Inscrit forum
réponse n°162101
Horeca a écrit :
Frada a écrit :
dans tous les cas prendre l'habitude de fermer son bateau de remonter la nuit l'annexe ou sinon de la cadenasser au balcon avec un gros filin acier inox (on en trouve pour attacher le "Gros Chien" font environ 4m, dans certain endroit que quelqu'un reste à bord. Il y a eu 3 vols cette année aux Baléares Majorque et Minorque 1 a été retrouvé en Sardaigne, un autre a été volé à coté de Port Vendres retrouvé à environ 5M en Espagne. Mettre un Traceur GPS ?? avec alarme sur portable??, pour l'instant je n'ai rien.

Ou prendre un bon chien de garde, dans le sud et le bassin méditerannée, et tous les pays orientaux, on a peur des chiens, mais c'est une grosse contrainte

 quand tu vas faire les courses a terre, avec ton annexe, vu que tu es au mouillage......... l annexe enchainée au port avec cadenas?
 

 Cela dépend des ports

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162103
Merlan a écrit :
Je n’ai pas d’avis pour ou contre les armes à feu à bord .Lors de mon tour d’atlantique je suis passé au Cap vert et au Brésil régions réputées à tort ou à raison chaude et j’avais des armes à feu à bord. Pour moi cela a été plus une contrainte qu’un élément rassurant à cause de l’éternel dilemme on déclare ou on ne déclare pas.
Ce qui est intéressant c’est les témoignages des vrais voyageurs qui ont étés dans ces endroits très « chaud ».
Je ne vois pas ce qu’amène les états d’âmes des naïfs ex soixante-huitard à la fibre bobo maniaque qui n’ont pas quitté les zones civilisées de la planète ?

J’ai en ce moment des échanges sur skype avec un couple d’amis qui navigue au Venezuela et qui m’assure que c’est tout à fait possible si bien sur on fait attention.

L’intérêt réel du sujet est d’avoir de véritable retour d’expérience de gens qui ont repoussé ou se sont bien sorti d’agression

 Super... Merlan est de retour !

J'avais des inquiétudes ces derniers temps sur son silence, j'étais même sur le point d'ouvrir un nouveau sujet... à son... sujet, me voilà rassuré !

Et oui, il fait chaud au Cap Vert et au Brésil, c'est principalement dû à leur situation géographique.

Les "agresseurs" éventuels, qui en fait ne sont que des voleurs, pour ne pas dire "chapardeur" (au Cap vert à Mindelo ce sont des gamins de moins de 10 ans) sont-ils armés pour commettre leurs "méfaits" ? Méfaits qui pour eux sont bien souvent un bienfait !

Alors effectivement, s'armer face à cette pratique intolérable est une solution, prêt à tuer quiconque tenterait d'envahir son petit espace de "bobo réac soixantehuitard" (et j'en passe...).

Je me demande encore pourquoi je réponds à ce genre de provocation...???

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°162109
Tudo Bem a écrit :
Merlan a écrit :
Je n’ai pas d’avis pour ou contre les armes à feu à bord .Lors de mon tour d’atlantique je suis passé au Cap vert et au Brésil régions réputées à tort ou à raison chaude et j’avais des armes à feu à bord. Pour moi cela a été plus une contrainte qu’un élément rassurant à cause de l’éternel dilemme on déclare ou on ne déclare pas.
Ce qui est intéressant c’est les témoignages des vrais voyageurs qui ont étés dans ces endroits très « chaud ».
Je ne vois pas ce qu’amène les états d’âmes des naïfs ex soixante-huitard à la fibre bobo maniaque qui n’ont pas quitté les zones civilisées de la planète ?

J’ai en ce moment des échanges sur skype avec un couple d’amis qui navigue au Venezuela et qui m’assure que c’est tout à fait possible si bien sur on fait attention.

L’intérêt réel du sujet est d’avoir de véritable retour d’expérience de gens qui ont repoussé ou se sont bien sorti d’agression
 

 Super... Merlan est de retour !

J'avais des inquiétudes ces derniers temps sur son silence, j'étais même sur le point d'ouvrir un nouveau sujet... à son... sujet, me voilà rassuré !

Et oui, il fait chaud au Cap Vert et au Brésil, c'est principalement dû à leur situation géographique.

Les "agresseurs" éventuels, qui en fait ne sont que des voleurs, pour ne pas dire "chapardeur" (au Cap vert à Mindelo ce sont des gamins de moins de 10 ans) sont-ils armés pour commettre leurs "méfaits" ? Méfaits qui pour eux sont bien souvent un bienfait !

Alors effectivement, s'armer face à cette pratique intolérable est une solution, prêt à tuer quiconque tenterait d'envahir son petit espace de "bobo réac soixantehuitard" (et j'en passe...).

Je me demande encore pourquoi je réponds à ce genre de provocation...???


 

 Comme d’habitude ce sont ceux qui n’ont rien à dire qui brodent le plus !
En 5 mois au Brésil j’ai pu voir :

• à Itaparika au large de Salvador un Skipper Argentin flingué d’une balle dans la tête
• Un couple d’amis tabassés dont le mari laissé pour mort a été rapatrié sanitaire
• un équipage ami allemand à Jakaré braqué avec un pistolet sur la tempe qui a eut son salut grâce à l’arme qui s’est enrayée.

Je ne parle pas des agressions mineures, de vols à la tir, des vols de portefeuille ou de montre arrachée comme cela m’est arrivé.

Alors Messieurs les donneurs de leçons arrêtez un peu la littérature bobo et ouvrez les yeux. Si vous faites le tour de votre cailloux ou que vous visitez des marina à touristes (même au bout du monde) il ne risque rien de vous arriver. Laissez plutôt parler les gens qui amènent quelque chose au sujet c'est-à-dire des solutions éprouvées qui fonctionnent. Vos états d’âmes de bobos bien nourris n’amène rien de constructif au sujet

Ne t’inquiète pas Tudoben tu es le personnage idéale pour se style de forum et je crois que je vais finir par suivre le conseille d’amis qui tournent sur la planète et qui me demandent pourquoi je perds mon temps avec ce genre de débat et ce genre d’interlocuteurs.
Même si j’aime bien STW, dommage qu’il a plus de blabla que de véritables réponses vécues

Sur ce je laisse les mickey épiloguer sur la réponses du merlan et je vous salue bien

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°162110

Désolé Ofournier que tu ais pris cette missive pour toi, ce qui n’était pas le but mais des fois il faut savoir de quoi en parles en matière d’endroit et de sécurité.

Le sujet n’est pas de philosopher sur le fait d’avoir des armes ou pas, mais de savoir si on peu visiter certains endroits de cette planète en restant en vie.
Malheureusement nous ne sommes pas au pays des bisousnours.

Quand aux excités du clavier redresseur de tort, ceux qui jugent du fond de leurs disques durs, choqués dans leur prêt à penser bobo-écolo-gaucho, ceux qui parlent sans connaître etc., etc. je les salue bien

Sur de leurs certitudes ils ne se demanderont pas pourquoi de nombreux adhérents de la première heure n’interviennent plus. C’est sans doute la sagesse. Je pense qu’il est tant pour moi de les imiter. Comme cela je n’interviendrais plus dans le club des blablateurs qui se gargarisent entre eux

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162128
Alors Messieurs les donneurs de leçons arrêtez un peu la littérature bobo et ouvrez les yeux. Si vous faites le tour de votre cailloux ou que vous visitez des marina à touristes (même au bout du monde) il ne risque rien de vous arriver. Laissez plutôt parler les gens qui amènent quelque chose au sujet c'est-à-dire des solutions éprouvées qui fonctionnent. Vos états d’âmes de bobos bien nourris n’amène rien de constructif au sujet

 En donneur de leçons, tu en imposes! Après une vie bien remplie, passée sur la mer et dans les airs, je suis résident polynésien. C'est un choix de bobo bien nourri au thon cru. Tu as donné ma solution : choisir les endroits à moindre risque et tant mieux si je ne risque que le chapardage (1 kayak et 1 annexe l'année dernière). Cette solution "géographique" mérite toute sa place sur ce fil. Peut-être plus, mais pas moins que les solutions de canard malade pour faire le coup de feu. En matière de protection, ma culture d'ex-militaire, m'anène à réflechir selon 3 barrières :
- prévention, dissuasion, distance = choix du site, présence, aspect du bateau, feux et éclairages automatiques,
- détection, alarme périmétrique, veille, sirène, phare puissant, fort éclairage plan d'eau environnant, fermetures,
- défense intrusion, bombe incapacitante, taser,...
Je mis le paquet sur la première barrière.

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Membre cotisant
Cotisant depuis 2007
réponse n°162172
Merlan a écrit :
En 5 mois au Brésil j’ai pu voir :
 • à Itaparika au large de Salvador un Skipper Argentin flingué d’une balle dans la tête
 

 Tu pourrais en dire plus sur ce skipper argentin ? Parce que j'ai connu en 2004, à Itaparica (et non Itaparika) un Argentin alcoolique et drogué, dealer de son état. Je me demandais de quoi il mourrait : cirrhose ? overdose ? crise cardiaque ? règlement de comptes ? C'était peut-être lui, ton cadavre avec une balle dans la tête

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°162181

Mon cher Coco, le fameux skipper n’avait rien d’un alcoolique ni d’un drogué. Il faisait seulement du charter au Brésil sur un cata de location. Quand son équipage a été rançonné en pleine nuit il a eut seulement comme tort de sortir par un hublot avant pour voir ce qui se passait.

Alors les petits galopins comme semblent dire certains ici étaient armés de pistolet gros calibre et apparemment savaient s’en servir.

L’événement à seulement un mois du tabassage de mes amis dont Jean à été presque laissé pour mort a fait un scandale dans la Baya dos Santos et le commissaire d’Itaparika a sauté.

Les gentils galopins qui dépouillent ces odieux plaisanciers sont vraiment à plaindre. Rendez-vous compte tout ce luxe devant leurs yeux alors qu’ils ne peuvent même pas s’acheter une dose !

Je pense qu’il faut arrêter de raconter n’importe quoi. Je vous parles d’expérience vécues au Brésil qui n’est pas le pays le plus chaud de la planète. Les mafias droguent des ados, leurs vendent des armes et leurs disent aller se servir juste en face sur ces bateaux au mouillages.

Alors comprenez que les états d’âmes de certains sur les soit disant chapardeurs (je cite) me fasse dresser les poils.

Donc je répète encore une fois les états d’âmes des humanistes de salon n’amène pas grand-chose à l’information du poste. Mais sans doute vu la couleur des réponses ceux qui ont peut être quelque chose d’intéressant à dire se taise, ce que je vais faire

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162184

Le problème, Merlan, n'est presque jamais dans les analyses ou expériences que tu proposes ou rapportent! Des expériences tu en as et nous en sommes preneurs.

Et, même si je sais que tu te contrefiches des avis des uns et des autres, je vais te dire le mien:

Je ne comprendrais jamais pourquoi tu gâches systématiquement tes écrits, au demeurant souvent intéressants, je le répète,  avec des mots souvent très violents et des considérations presque toujours méprisantes, y compris vis à vis de personnes qui, éventuellement, pensent comme toi.

Sans doute ce rôle de méchant te convient il, voire t'amuse-t-il, mais je t'assure qu'il est vraiment pénible, parfois de te lire.

Et dans tes posts, lire "bobos" toutes ls 3 lignes, que l'on se sente visé ou pas ( moi, j'en ai rien à carrer!) ça finit par être parfaitement ridicule!

Si nous ne sommes effectivement pas dans le monde des bisounours, nous ne sommes pas non plus dans la jungle, ou seul le plus fort survivra.

STW est une forme de société, et, en société, pour vivre ensemble, il faut parfois remettre un peu de sa rogne dans sa poche.

Et à force de prendre les autres pour des crétins, on finit sans doute soi-même par le devenir!

Thierry, sur Troll.

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OCÉANIS Clipper 373 (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°162186

Et si on reparlait des allocs... Aïe !!! Non, non tapez pas sur la tête !!!

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162190

Ah les amis, quel bel exposé de Thierry de Troll au sujet de Merlan...

Mais Merlan va-t-il comprendre ?

Il est vrai que cela fait 10 ans que je suis passé au Cap Vert, pour ensuite "visiter" le Brésil pendant 4 mois, je n'ai donc rien vu, je ne sais pas de quoi je parle, et les choses ont peut-être (mal) évoluer en 10 ans, je le conçois.

Pour revenir au Merlan, je pense que l'expression utilisée dans les propos est également l'expression de la personnalité du personnage, et à l'âge qu'il a c'est irrécupérable, il n'aime personne, se sent agressé partout et par tour le monde, même ici...

Et le sujet étant sur la sécurité en Méditerranée et Mer Rouge, M. Merlan pourrait-il nous dire ce qu'il en connait ?
Il doit bien avoir quelques expérience de "jamais vu", mais est-il passé par là ?

Et puis dans la question initiale, il est demandé "les moyens" pour se protéger d'éventuelles "agressions", pas les récits de celles qui ont été vécues par les autres, dans d'autres endroits.


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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°162200

Ah Tudoben … il y avait longtemps… hommage au grand marin qui connaît tout sur tout et tout le monde ! L’homme qui a des avis sur tout et surtout des avis.

Mes attaques n’ont jamais étés ciblés sur quelqu’un en particulier. Ce ne sont seulement que des caricatures de personnages auxquels tu sembles d’identifier. Cela est beaucoup plus fin que ça (mais peut être que cela t’échappe). Si certains se reconnaissent dans ces portraits, vous m’en verrez désolé mais c’est que quelque part je n’ai pas tapé loin.

J’aimerais seulement te préciser certaines choses, contrairement à toi je n’interviens que sur des sujets que je connais en l’occurrence pour celui-ci la sécurité au Brésil en 2008 2009 avec l’activité des vilains petits chapardeurs !!

Je voudrais aussi te rassurer et que tu ne t’inquiètes surtout pas sur le cercle de mes amis. Crois moi ils sont nombreux mais c’est sur il ne correspondent pas à ton profil. Là encore j’émets des doutes car à force de te lire je vais finir par parler comme toi de chose que je ne connais pas.

Quand à la méditerranée je prétends la connaître très bien de l’Italie à Gibraltar en passant par la Sardaigne, l’île d’Elbe, la Corse et Les Baléares. (Pour y avoir navigué seulement 20ans certainement moins que toi au grand navigateur !)

Dans ces coins visités c’est sur que le seul risque qui peut nous arriver ce sont des rencontres avec de vilains petits chapardeurs, mais pas tout a fait les mêmes qu’au Brésil. Enfin pour avoir des amis qui ont traînés leurs guêtres au Liban, en Israël, en Égypte voire en Libye et en Algérie (avec qui je corresponds fréquemment), On ne peut pas vraiment dire que la méditerranée soit une mer infestée de pirates. A moins d’aller naviguer dans la bande de gaza. Les seules choses que l’on risque c’est d’être agacé par les autorités.

Alors maintenant pour mettre un point final a cette polémique imbécile que tu animes si bien, ce qui m’intéresse c’est de savoir comment, suite à des expériences vécues, certains d’entre nous ont pu repousser les attaques des vilains petits chapardeurs ! (Surtout si ils sont armés de kalachnikov. Oh les vilains !!! )

http://bessenay-richard.com/

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162214
Merlan a écrit :
Sur de leurs certitudes ils ne se demanderont pas pourquoi de nombreux adhérents de la première heure n’interviennent plus. C’est sans doute la sagesse. Je pense qu’il est tant pour moi de les imiter. Comme cela je n’interviendrais plus dans le club des blablateurs qui se gargarisent entre eux

 Chiche! Tu poses des questions, tu n'apportes aucune solution mais tu te permets d'invectiver les intervenants. Si tu voulais des réponses uniquement par des utilisateurs de Kalachnikov, fallait poser la question "de la bonne utilisation d'une arme à feu à bord". Mais peut être aurais tu aussi reçu des réponses du genre "la laisser à quai". C'est cela un forum.
Pour rester un peu constructif voir le lien ci-dessous.

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/fiches-reflexes_12464/faire_12465/piraterie-maritime_12476/index.html

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162219

Bon... beh avant que je ne la ramène, je trouve que ça souffffffffle grand frais à bord de STW !
Dites les mecs...  vous vous défoulez à ce que je vois !
Je regretterai toujours que sur un forum de la mer les nanas soient autant minoritaires...  voire inexistantes.

Pour revenir à la sécurité évoquée dans ce thread :
En 13 ans de solo je mentirai si je disais n´avoir jamais eu la trouille au ventre. Mais je n´ai jamais eu de pblm... 
A me demander  si le fait d´être une femme dans certains coins de la planète n´a pas des avantages finalement (râlez pas les mecs...
N´empèche que je me suis toujours sentie plus en sécurité au pied de favelas de pêcheurs... que dans bon nombre de marinas étoilées et surtout "européanisées".

Alors ma pensée : pour la sécurité il n´y a pas à courir après la dernière arme ad´hoc mon cap´tain ! 
Je préconise juste de faire travailler son "gingin" car de astuces il y en a plein la mer et ce n´est pas en questionnant les uns et les autres qu´on trouvera celle qui nous convient.
Je suggère plus volontiers à chacun de trouver la sienne.

Exemple perso : je ne ferme jamais mon bateau à clef où que je sois. Ça ne sert à rien ! Celui qui veut entrer entrera... un petit coup de pousse-pousse métallique tapé dans  le coeur de la serrure... et hop le tour est joué. Et presque sans faire de bruit !
Par contre celui qui veut entrer sur Enomis, à moins de prendre une hâche il n´arrivera pas à forcer la descente.... ou alorsl devra faire tellement de bruit que si je suis dans un port tout le monde sera alerté. Il sera démoralisé avant.

D´autre part, et par expérience, je pense (mais c´est seulement MA pensée... ) que le pistolet à fusées gardé à portée de main n´est pas la pire des solutions. Au contraire...
Tant pis si je choque mais je dirai volontiers qu´en cas de visite nocture je n´hésiterai pas à tirer, non seulement en l´air (bonjour la surprise destabilisante avec le bruit et l´illumination, pour le mec qui veut voler discrêt c´est réussi)
...  que carrémemnt sur la cible "vivante" si je me sens en danger.
Or on sait qu une fusée peut faire trèèèèès bobo... et qu´elles sont non seulement tolérées à bord mais exigées selon la legislation (à moins que ça n´est changé depuis 13 ans que je suis partie des eaux françaises... faudra m´dire... )

Sinon dans la gamme d´astuces et pour ne citer qu´elles, on peut aussi imaginer brancher son 12V sur une espèce de clôture fabrication "bateau" (en essayant de ne pas se prendre la décharge soi-même lorsqu´on rentre bourré à bord)...
Ou les fameux coussins plein de clous (aie-aie-aie... mais ça, ce n´est pas de moi !, d´autres petits mâlins connus et reconnus dans le monde des navigateurs au long cours en ont parlé avant et utilisé)

J´assure bien que des "trucs" il y en a plein l´océan à celui qui veut bien chercher. ... et que son "truc" perso sera souvent plus efficace que ce qu´on peut rencontrer sur le marché de la consommation 2011. Il correspondra forcément à son bateau et à ses besoins.
De plus je trouve que c´est super amusant d´inover soi-même...
Bonnes trouvailles à tous...

Sophie S/Y Enomis

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KELT 7.60
Inscrit forum
réponse n°162220

Ouf  ... Sophie est revenue ,On est rassurés car depuis un moment .. elle avait diosparue

Sophie, on ne se connait pas mais j'apprécie beaucoup tes interventions

A+   et bonne nav

Anonyme (non vérifié)
réponse n°162234

Salut Sophie...

ça baigne ?

Côté Merlan, je me régale à lire sa prose, je me bidonne encore plus quand il s'adresse à moi, j'en rigole tout seul devant mon clavier, c'est une attitude que je suis arrivé à adopter alors que je sais que d'autres en ont encore la nausée, manifestation plus qu'épidermique que j'avais aussi avant, mais il n'y a rien à faire...

Côté "prévention" des agressions à bord ou des intrusions, puisque c'est le sujet, je crois qu'il existe maintenant des détecteurs de présence et des lampes à LED (très faible consommation) d'assez forte puissance d'éclairage.
En couplant l'un avec l'autre cela pourrait être assez dissuasif, de plus en y rajoutant une alarme sonore pour se réveiller si on est à bord, et/ou réveiller le voisinage, ce serait un plus.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°162241

Salut Tudo Bem !,
C´est vrai que pas triste en ce moment le ping-pong STWien.. c´est pourtant pas encore la pleine lune ???!!!

En tous cas ton N´idée Led-alarme-deterteur-truc n´est pas mal du tout. A penser.... mais vaut mieux que tu n´aies pas d´animal à bord dans ce cas.
Finalement c´est encore une histoire de "couplage"....

Sophie

Hors ligne
DUFOUR 385 GL
Inscrit forum
réponse n°162242

 Heureusement que les armes sont interdites sur ce forum.....

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DUFOUR 385 GL
Inscrit forum
réponse n°162243

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