Prix des ancres ?

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Anonyme (non vérifié)
Prix des ancres ?
sujet n°80437
Je n'ai pas vraiment le temps de lire toutes les interventions du fil de "l'ancre miraculeuse"... Mais, étant en train de me pencher sur le problème d'une nouvelle ancre pour mon bateau, je me permets d'intervenir. Apparemment, tous les nouveaux modèles se valent, qu'ils se nomment BRAQUE, DELTA, SPADE ou autres. Il n'y a pas une ancre plus miraculeuse qu'une autre. Les quelques essais des revues nautiques diffèrent, bien sur, mais pourrait-il en être autrement ? Par contre, leur prix, en revanche sont bien loin de se valoir ! Alors que j'étais sur le point de m'acheter une de ces ancres de 25 kg à 450 ?uros, ce qui semble être le prix moyen, je m'aperçois que la cobra 25 kg, qui est également une ancre reconnue, et dont l'efficacité à également été prouvée par divers essais, ne vaut que... 260 ?uros ! C'est donc, bien sur, sur la COBRA que se portera mon choix ! Mais parmi les intervenants, qui pourrait offrir une explication plausible à cet étonnant écart de prix ? A défaut d'explication, je pense que s'il doit y avoir une ancre miraculeuse, c'est tout simplement la COBRA. Arriver à offrir un produit tout à fait convenable dont la différence de prix et de plus de 40 % par rapport à ses concurrentes... Chapeau bas !
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DUFOUR 35
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réponse n°77196

Bonjour,

Je serais un peu moins enthousiaste que toi... Avant de partir en 2003 pour une année sabatique en famille pour un boucle
atlantique, j'ai suivi le même résonnement et j'ai acheté cette ancre en remplacement de ma vieille ancre plate.Premier mouillage
par beau temps sur fond de sable fin au Baléares, 7 tentatives et dès l'enclanchement de la marche arrière pour tester, tout
venait. J'ai même fini par plonger regarder pendant que mon épouse faisait la marche arrière. L'ancre s'enfonçait un peu puis
reculait tranquillement en écartant le sable.Pour la 8ème tentative, j'ai remonté l'ancre plate qui a croché au 1er coup.

J'ai refait diverses tentatives et cette "non accroche" s'est reproduite une autre fois à la Barbade (fond de sable très fin
également). Elle a correctement croché sur fond de vase au Cap vert. Après l'épisode Barbade, je l'ai définitivement sortie de
l'avant.

Je la vendrais aux prochaines puces nautiques de mon coin. Je rachaiterais un de ces jours une autre ancre moderne, mais je
crains bien qu'il faille y mettre le prix. En tout cas, celle ci ne m'a pas convaicu ! en attendant, je continue avec mon ancre plate.

Bravo pour tes bouquins.

Olivier

Anonyme (non vérifié)
réponse n°77203

La semaine dernière, au salon de La Ciotat, on m'a également fortement déconseillé la SPADE, pour des raisons quasi
identiques...

Le choix d'une ancre constitue véritablement un casse-tête. Aussi peut-être vais-je faire comme toi et conserver la FOB et la
CQR qui sont actuellement à poste. En attendant de pouvoir choisir plus objectivement.

Après tout, j'ai navigué durant 5 ans avec deux ancres de ce type sans avoir à m'en plaindre.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°77206

Jean-François,

Je t'ai mis en mail direct mon expérience (modeste) sur la Kobra et une autre du même genre. Pour la paix des ménages sur le
forum Clin

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réponse n°77207

"Mais parmi les intervenants, qui pourrait offrir une explication plausible à cet étonnant écart de prix ? "

La rèponse est tres simple.. même evidente pour ceux qui veulent bien se donner la peine de chercher.. Mais personnellement
je ne repondrai pas.. Il existe actuellement certaines tentatives pour crèer une nouvelle polemique au sujet des ancres et
notamment de l'ancre SPADE..

"on m'a également fortement déconseillé la SPADE, pour des raisons quasi identiques... "

Je m'abstiendrai de tomber dans le piege et je ne ferais aucune reponse sur ce thread...

Alain d'HYLAS

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RIO
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réponse n°77209

Alain,

Bien evidement, on ne se connait pas, pas plus que je ne connais ta spade, mais devant tout cet acharnement depuis des mois
à denigrer ton bebe, et admiratif que tu ai eu les couilles et l'intelligence de sortir une ancre qui fasse couler autant ( d'encre ),
et alors que je doive changer ma Brake totalememnt ineficace, habitant Nice, peux tu me donner les coordonnées du
distributeur le plus proche,
Amities nautiques
Jean-luc
NB : bravo pour ton site

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VOILIER
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réponse n°77212

Bonjour à tous,
Robert je serais intéressé par ton expérience sur la Kobra.
J'en possède une depuis 18 mois et déjà deux mauvaises expérience:
1/ En mai 2004 mouillage à la plage d'argent Porquerolles, vent 5 à 10 noeuds, l'ancre s'est plantée correctement.
Un heure après le vent est monté à 15-20 noeuds: lent dérapage, comme le mouillage était pratiquement désert, j'ai laissé faire,
l'ancre n'a pas raccroché.

2/ Juillet 2005 cala Addaya sur Minorque, et là, c'est plus inquiétant: mouillage par 5-10 noeuds de NE, ancre bien crochée, 20
m de chaine 3m de bout.
Le lendemain, le vent, toujours de NE est monté à 25 noeuds pendant toute la journée et la nuit. Le mouillage n'a pas bougé
jusqu'au petit matin et là sous une rafale à 30 noeuds, le bateau est parti à grande vitesse en travers du vent ( cela s'est
heureusement bien terminé).
Je précise que la cala est très bien protégée(mer plate) et que les fonds sont excellents (sable et vase 4m de fond).
Sur une vingtaine de bateaux seul deux ont dérapés, dont le mien!

Précision: bateau voilier de 10 m, 5t en charge, ancre Kobra 14kg.

En conclusion, je n'ai plus confiance dans cette ancre surtout suite au dérapage "inexpliqué" d'Addaya et je suis revenu à ma
Fob THP 14kg.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°77213

C'est justement une ancre BRAKE que j'étais sur le point d'acheter avant de m'interesser à la COBRA ; Car les tests sont bons.
(Celui qui m'a parlé de la SPADE avait une ancre BRAKE).

Que t'es t-il arrivé avec ta Brake ? Dit-en un peu plus.

On se rends compte ici de la véritable difficulté de jauger l'efficacité d'une ancre, en l'espace de quelques interventions, ce ne
sont pas moins de 3 ancres qui seraient disqualifiées, la COBRA, la SPADE, et la BRAKE... Et ce malgré des tests très bons.

Et je suis sûr qu'en attendant un peu, elle finiraient toutes par être disqualifiées.

Ce qui prouve qu'elles sont toutes aussi mauvaises, c'est-à-dire toutes aussi bonnes, les unes que les autres...

Alain, excuse-moi, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi la COBRA est deux fois moins chères que les autres. Mais ne te
vexe pas pour le problème de la SPADE (je viens d'apprendre que c'est toi qui l'avais conçu...). Comme tu peux le lire plus haut,
c'est aussi arrivé à la COBRA et à la BRAKE, et sans doute à beaucoup d'autres ! Pourquoi voudrais-tu que cela n'arrive pas à la
tienne ? Est-ce pour cela qu'il faudrait la considérer comme une mauvaise ancre ?

Robert, merci mille fois pour cette compilation. C'est vraiment le plus grand service que tu pouvais rendre à la communauté des
voileux.

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SUNSEEKER APACHE
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réponse n°77217

MON expérience de la Brake...Bateau 9t, Brake 24kgs, 30m de chaine de 10+câblot.
Le tenue est excellente sur tous les fonds, y compris les herbiers!......QUAND ELLE VEUT BIEN SE PLANTER!!!!! Ce qui, sur fond
de sable, en particulier fin, relève de l'exploit!!! Elle se plante correctement 1 fois sur 10 sur ce type de fond, le reste du temps
elle bascule sur le côté. Sur les fonds mous ou les herbiers, aucun problème.
J'ai même essayé de la planter à la main en apnée; 3m de fond, mer plate, vent nul, ancre plantée au quart à la main, bateau
reculant parfaitement dans l'axe, toute la chaine (soit 10 fois la hauteur d'eau!) et poum l'ancre se met sur le côté....
Il faut lui reconnaître qu'elle a une assez bonne tenue lorsqu'elle est sur le côté, mais cette "qualité" est en fait un inconvénient
supplémentaire....car aucun moyen de savoir de savoir si elle est bien plantée sans plonger... en effet, jusquà 10/15 noeuds de
vent, même sur le côté l'ancre rappelle...
Donc, à MON avis, c'est une MERDE!

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Hermine 47 (Monocoque)
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réponse n°77220

Jean-François,

Pas d'explication sur l'écart de prix, simplement un modeste témoignage. Sur un an autour de l'Atlantique avec un catamaran
outremer 45 (réputé volage au mouillage), jamais aucun probleme. Si, une seule fois, mais sur énorme erreur de ma part (à
Fornells, sur herbe, arrivée de nuit épuisé par pétole après coup de vent, pas tiré sur le mouillage).

La tranquilité ça n'a pas de prix. L'ancre est une Spade acier 20kg.

Pascal
http://pguiraudou.free.fr

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OVNI 435
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réponse n°77348

Possedant une brake de 20 kg, bateau: Beneteau 50; navigation dans toute la méditérannée.
Je plonge trés souvent pour le sport et je peux donc constater la position de l'ancre: toujours bien plantée.
Cette ancre n'a jamais dérapée et elle se plante tellement profond que j'ai tordu la verge sur un fonds de sable par vent de 40n.
J'ai une spade également mais démontée et pas encore essayée.
Ps: je navigue plus de 150 jours par an et ne vais que rarement dans les marinas

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VOILIER
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réponse n°77364

Bonjour

Au sujet de l'écart de prix des ancres,il faudrait demander la raison à un monsieur qui, il y a une dizaine d'années a fait paraitre
dans la revue BATEAU un article ,qui dénonçait l'arnaque à propos du prix des ancres. Depuis, cette même personne fabrique et
vend des ancres,mais comme par hasard les siennes sont les plus chères du marché.
Conclusions:il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis.

Wayan

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SUNSEEKER APACHE
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réponse n°77374

Ton expérience m'intéresse, car ma Brake refuse obstinément de se planter dans les fonds de sable fin et dur, fréquent aux
Baléares. Tu n'as pas de pb sur ce type de fond? De quoi est composé ton ligne de mouillagr? As-tu unr technique secrète? Clin Comme je le disais dans mon post elle a une excellente tenue, quand elle est enfouie.

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MARYLAND (Catamaran)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2003
réponse n°77387

J'ai une Kobra sur mon cata c'est une très bonne ancre pas cher mais je verifie toujours qu' elle est plantée correctement en
plongeant sinon je la remet a la main (c'est bon pour l'été!) par contre il m'est arrivé un petit soucis qui arrivera à d'autre ,
L'ancre est repliable grace a un système de clavette passant dans une tige soudée sous le soc . Mon ancre bien posée
n'accrochait plus parce que la tige avait pété ce qui semble évident à postériori . Moralité j'ai bloqué l'ancre en position de service
avec un trou et un boulon et ça remarche ! Je pense que l'ancre est pas chère car elle est fabriquée en chine et vendue par
plastimo. N'oubliez pas une bonne longueur de chaine!!!
Quitte a avoir 2 mouillages autant avoir une soc de charrue et une plate plus éventuellement une légère (Ma Fortress tenait
remarquablement le cata dans les rafales de Santorin au sud (30 à 35 Nd) seule parceque j'avais des problème de guindeau

Surtout rappeler vous que si la pate inférieure lache l'ancre ne vaut plus rien

A Bientot

Hervé

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TRAPPER 500 (Monocoque)
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réponse n°77434

Il y a dans le catalogue 2005 plastimo une ancre KOBRA a verge fixe et une autre a verge basculante..... sans doute pour
eviter les problemes d ouverture sitees plus haut ? quelqu un a t il l experience de cette ancre a verge fixe? MERCI Sourire

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COLVIC WATSON M.S.
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réponse n°133334

Honte sur moi... Anak a 28 ans, des milliers de miles derrière l'étrave, un tout complet de Méditerranée aussi avant que je ne le réentame à nouveau, ce qui veut dire des centaines de mouillages..
Parfois mon ancre chasse (on ne dit pas dérape) c'est en général quand une autre ancre a attrappé ma chaîne, c'est un virus qui sévit principalement l'été...
Ah oui, mon ancre a aussi 28 ans, comme Anak, - moi je suis plus jeune, j'en ai 63..-, fait partie des 3 ancres à bord; autres plates) et celle dont j'ai honte en vous lisant, est toujours à poste, et quand au fond de l'eau, avec bcp de chaîne de 10, c'est très important la chaîne et sa longueur, pensez-y autant si pas plus, qu'à vos ancres....!
Pardon Alain et tant d'autres, j'ai une bonne vieille CQR, vous vous rendez compte! La honte! Et Anak flotte toujours!
Spade, Bruce, Delta ou peu importe... pensez au poids de l'ancre et de la chaîne, et sa longueur, et avant de vous coucher, moteur marche ARR toute, ça décrasse les soupapes! J'en ai tant rencontré pestant sur leurs Spade, Bruce, Delta, CQR ou peu importe, mais qui mouillent n'importe comment, toujours la faute à l'ancre !
Bon vent et bons mouillages,
José

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RM 1050
Membre cotisant couple
Adhérent couple depuis 2007
réponse n°133387




Sans prétention aucune, mais fort de l’expérience de quelques centaines de mouillages à mon actif pendant une carrière de près de trente ans dans la Marine en tant que bosco, je pense pouvoir faire part de mon avis sans craindre le ridicule. Je ne suis pas sûr que la technique de prise de mouillage soit en cause. Je me suis moi aussi laissé séduire par les bonnes notes accordées aux ancres modernes par les magazines de voile, malgré des années d’utilisation d’ancres plates sans problème majeur. Bien sûr il est arrivé que mon ancre chasse alors le vent avait forci mais elles ont toujours croché, au moins au deuxième ou troisième essai. Avec la Spade que acheté l’an dernier, jamais. Elle se met TOUJOURS sur le côté et n’a JAMAIS croché, même sur le sable qui est sensé être son point fort. La solution –pour la mienne- était de plonger et de la planter à la main. Après quelques mauvaises nuits j’ai décidé de remettre une plate sur le davier. Peut-être que la qualité de fabrication de ces ancres n’est tout simplement pas homogène, ce qui expliquerait les différences de comportement évoqués tout au long de ce fil. Ça peut aussi expliquer pourquoi les essais sont toujours bons : les modèles essayés étant bien sûr testés avant d’être confiés aux essayeurs.  En tout cas mon choix est fait : je préfère une plate qui tient moins longtemps à une soc qui risque de ne tenir jamais.  



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OVNI35
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réponse n°133395

J'ai connu aussi "la spade qui n'accroche pas" hum...
Ces ancres sont livrées démontées...l'acheteur l'assemble lui même... et s'il la fait ressembler à une CQR... elle est dans le mauvais sens ! et ça marche beaucoup moins bien !
Depuis que j'ai remis la mienne à l'endroit (le jaune sur le dessus, genre cuillère pliée), c'est meilleur ! J'avais honte, mais j'en ai rencontré d'autres montées à l'envers, c'est pourquoi je me permets cette petite remarque, si ça peut aider !

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DUFOUR 36CC
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réponse n°133399

Bj,

Après avoir fait le tour en 2007 pour équiper notre "nouveau" bateau, 7 tonnes en charge et j' avais pris une delta de 20kg 60m de chaîne de 10 et 30 m de cablot + 1 amortisseur.
Ns sommes en Grèce et la majorité des bateaux de loc sont équipés de Delta.
Et cela tiens bien, j' ai surdimensionner mon ancre 20kg au lieu de 16kg, maintenant, gagner 200 euros sur une ancre n' est pas une économie, c'est vraiment pas à ce poste qu'il faut en faire! 
Maintenant comme dit José prendre le temps de bien mouiller et important, l' ancre ne fait pas tout.
a+

Joël

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réponse n°133401

Ma dernière expérience de mouillage très venteux (en Corse) m'avait permis de constater que deux bateaux sur 8 n'avaient pas dérapé (fonds de sable de 5 m) : moi, avec une Brake MPI et un Kirk avec une Spade. Je crois que les deux sont bonnes. Par contre , j'ai eu une Spade (Orange, je crois, Sword aujourd'hui) qui n'était bonne à rien.
Une question un peu à coté : sur le bateau que j'utilise, j'ai une Brake MPI de 35 kg avec de la chaine de 12. Je suis un fervent partisan du mouillage mixte, mais sur ces tailles, ca m'a l'air très limite pour le passage du bout à la chaine entre les 2 poupées : je ne sais comment faire, tellement le simple poids de la chaine sur 12 m de fonds est lourd. J'ai essayé de bloquer avec un crochet, mais je crains que dans ces tailles, le mixte soit limite pour la mise en oeuvre (aps pour la tenue).

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META Long Range
Membre cotisant couple
Adhérent couple depuis 2006
réponse n°133417

salut les copains (non, non ,on parle pas de musique, encore que !!!!!)
juste mon humble participation pour relater mon expérience,
sur tous mes bateaux depuis plus de vingt ans, j'ai toujours eu une ancre plate,
sur l'avant dernier, un cata switch 51, toujours une ancre plate à l'avant, une Britany de 28 kg (je crois me rappeler pour le poids) et en cinq ans, on a dérapé trois fois, sans risque car ça a croché très rapidement chaque fois,
donc sur notre nouveau canot, un BENETEAU SWIFT TRAWLER 42, toujours une ancre plate pour toute la navigation dans les antilles et dès MIAMI, je l'ai changé pour mettre une DELTA de 25 kg, qui est meilleure dans le sable avec vase ou dans l'herbe,
résultat de huit mois de navigation depuis novembre dernier, pas un seul dérapage, et on a eu du vent fort dans les iles,
je pense que les ancres sont quand même adaptée à un certain type de fond, et donc il me semble que ces deux ancres peuvent se compléter, il ne faut pas hésiter à les changer,
dernière précision, je ne mouille jamais sans mettre au fond quarante mètres de chaine, même avec 10 N de vent le soir et plus si le vent est plus frais, j'oringue systématiquement et je ne me rappelle pas avoir repris un mouillage de nuit, mais bon, la vie continue,
voilà, je pense que sur mon prochain bateau, il y aura toujours une ancre plate et peut être la nouvelle SPADE S 80,
j'oubliais de dire que j'ai aussi une FORTRESS de 12 kg depuis huit ans à bord, elle change de bateau chaque fois, mais elle n'a jamais vu l'eau, elle reste donc vierge et j'espère qu'elle va le rester longtemps encore,
allez, bon choix aux indécis, mais n'oublions pas que ce n'est pas l'ancre qui fait le bon mouillage,
jammes,

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HARMONY 42
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réponse n°140605

Témoignage
J'utilise depuis 4 ans une ancre Lewmar "Delta" avec 60m de chaîne de 10mm + 40m de cablot + 25m chaîne de 10 pour mon voilier de 10T en charge. Nous avons bien tenu dans la plupart des cas, surtout une fois en Corse, dans la baie de Saint Cyprien, avec des rafales à +54nds. Nous n'avons eu des problèmes que deux fois: une première fois en baie de Porto Ferraio, l'île d'Elbe, par vent modéré nous n'arrivions pas à crocheter sur le fond d'herbier vasard. Une autre fois nous avons chassé sous un violent orage (vent de 38 nds) au mouillage devant l'entrée de Gouvia en Grèce sur fonds de 10m avec (seulement!) 40m de chaîne. A Porto Ferraio nous avions mouillé bien d'autre fois sans jamais chasser.
Conclusion: sur des fonds d'herbiers assez denses, si l'ancre n'a pas le temps de le traverser et de se planter dans le sable ou la vase, la tenue est à risque. Dans le sable dur j'ai pu voir que l'ancre s'enfonce profondément au point que, le vent (fort) ayant tourné,  un léger cintrage de la verge a eu lieu. Comme il n'y a pas d'ancre parfaite, je considère néanmoins que la Delta est une bonne solution.

http://concerto-voilier.over-blog.com

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réponse n°140606

Bon, on reparle encore du SUJET. Il est je crois maintenant établi par tous les tests de toutes les revues et tous les témoignages que les ancres modernes à verge fixe, lestées à la pointe ont une meilleure tenue que les anciennes. On n'empêchera jamais les nostalgiques de la CQR de considérer que l'histoire de la recherche sur les ancres s'est arrêtée à la CQR. Pour ce qui me concerne, je suis attentif au prix des équipements de mon bateau sauf celui de l'ancre. J'ai lu tous les témoignages et essais. C'est la SPADE qui présente la meilleure tenue. Cependant dans la revue Voile magazine, elle avait été utilisée mais montée pelle à l'envers (comme une CQR en fait) et elle ne crochait pas. Pour ce qui me concerne après 7 ans d'utilisation, elle n'a JAMAIS dérapé ou si elle a dérapé je ne m'en suis pas rendu compte car elle a croché tout de suite. Pour éviter toute ambiguité, je précise n'avoir aucune action dans la firme SPADE. Ce type d'ancre a une telle tenue qu'il faut éviter absolument de les gréer avec des liaisons chaîne ancre qui n'ont pas d'articulation latérale. Deux manilles font parfaitement l'affaire.

ISTOS

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OVNI 385
Membre cotisant
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réponse n°140613

j'ai un OVNI 385 depuis 2002 (9 tonnes en charge). J'avais d'origine une cqr et depuis un an une spade de 20 kg. C'est la révélation ! Il n'y a pas photo. Et pourtant je n'ai qu'une chaîne de 8 et je mouille systématiquement avec un bout de 6 m que je frappe sur la chaîne ce qui libére le guindeau de la traction pendant le mouillage.
En beachant sur une plage sans vraiment m'échouer, j'ai pu voir l'ancre crocher dans le sable avec  3m de chaîne. C'est impressionant de la voir se mettre dans la bonne disposition et s'enfoncer immédiatement. Bien sûr j'ai remis de la longueur de chaîne correspondant à la hauteur maxi d'eau à marée haute.
Ceci s'explique par le poids sur la pointe et surtout sa verge creuse qui ajoute à sa stabilité. En Ecosse cet été il m'est arrivé de mouiller dans un fond de gros galet avec des algues géantes. En effet lorsque le lendemain j'ai remonté mon ancre, il y avait quelques gros galets avec leurs algues. Le guindeau, vu le poids, avait du mal à remonter le tout. Je précise que je mets toujours un coup de moteur arriére (1600 tours) qui permets de voir que l'ancre tient.
Son coût s'explique en partie par la fabrication de la verge qui est de section tubulaire rectangulaire à section variable. Il faut donc que ce soit soudé en long et galvanisé aprés.
En plus j'ai acheté cette ancre d'occasion... sur STW !
Je précise que je pratique beaucoup les mouillages forains et que j'ai 22 000 mn au compteur avec ce bateau depuis 2002.

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réponse n°140614
Jean-François Diné a écrit :
Je n'ai pas vraiment le temps de lire toutes les interventions du fil de "l'ancre miraculeuse"... Mais, étant en train de me pencher sur le problème d'une nouvelle ancre pour mon bateau, je me permets d'intervenir. Apparemment, tous les nouveaux modèles se valent, qu'ils se nomment BRAQUE, DELTA, SPADE ou autres. Il n'y a pas une ancre plus miraculeuse qu'une autre. Les quelques essais des revues nautiques diffèrent, bien sur, mais pourrait-il en être autrement ? Par contre, leur prix, en revanche sont bien loin de se valoir ! Alors que j'étais sur le point de m'acheter une de ces ancres de 25 kg à 450 ?uros, ce qui semble être le prix moyen, je m'aperçois que la cobra 25 kg, qui est également une ancre reconnue, et dont l'efficacité à également été prouvée par divers essais, ne vaut que... 260 ?uros ! C'est donc, bien sur, sur la COBRA que se portera mon choix ! Mais parmi les intervenants, qui pourrait offrir une explication plausible à cet étonnant écart de prix ? A défaut d'explication, je pense que s'il doit y avoir une ancre miraculeuse, c'est tout simplement la COBRA. Arriver à offrir un produit tout à fait convenable dont la différence de prix et de plus de 40 % par rapport à ses concurrentes... Chapeau bas !  et quelle Hauteur d'eau 
En Méditerannée je met  MINIMUN 5 fois la hauteur d'eau comme cela je dors tranquille, il ne faut pas oublier qu'en Méditerannée il y a souvent des RAFALES, c'est  elles qui mettent à mal le mouillage et qui font déraper, à Collioure en avril elles m'ont cassé la main de fer!
Ancre DELTA achetée en Angleterre - chère
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KETCH
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réponse n°140621

Sans doute certains doivent préférer rouler en 404 Peugeot…

Il y a de très bonnes ancres modernes.
Moderne est un terme un peu usurpé pour certaines.
Qui commencent à vraiment dater.
Certes, elles sont loin d'avoir atteint l'âge vénérable de la CQR qui a pris naissance dans les années 30…

Approche historique, en raccourci plus que rapide et un chouya réducteur.
En gros, il y a la Delta est ses copies plus ou moins réussies.
(A choisir, je préfère l'originale de part la qualité de sa fabrication, mais la Kobra est, parait il tout aussi bonne.)
Il y a la Spade et ses copies, avec des variantes empruntés à la Bugel (l'arceau)
Et il y a la dernière tendance donc le cru le plus récent serait la XYZ.

La brake,la Bruce, un peu des satellites de part leur forme atypique.

Et les ancres plates récentes qui conservent le même principe depuis longtemps

Pas facile de faire son choix dans cette liste.
Moi, j'ai mon idée, mais c'est un choix finalement assez personnel
et forcément un peu irrationnel.


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DÉRIVEUR LESTÉ ALU
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réponse n°149185

Le prix d'une ancre, comme celui de tout produit vendu dans des réseaux spécialisés réond à des règles qui n'ont pas grand chose à voir avec la qualité du produit. Le coût de fabrication est essentiellement lié aux quantités produites. Le prix départ usine est donc fonction de ce paramètre associé à la décision de "positionnement" (ah, les grands mots!) du fabrivant... Ensuite c'est le réseau de distribution et sa longueur qui font rimper le prix sans compter les fameux-presque-20% de TVA.   J'arrête là je vous em...merde!

Ensuite il y a des sites qui dérapent (comme certains propos). J'ai moi aussi dérapé devant Porquerolles dans une horde de Capitaines galonnés en vacance hebdomadaire, qui hurlaient à qui mieux mieux, me traitant de moins que rien et me conseillant d'aller apprendre à naviguer.
On revenait d'un tour du monde de trois ans, sans aucun problème de dérapage d'ancre. C'était notre dernier mouillage avant l'arrivée au vieux port de Marseille.

C'est quand même super ces forums! J'étais sur le point de cèder aux sirènes convaincaintes de l'essai de Voiles et Voiliers et j'avais chaussé mes Nikes (bien sûr) pour filer m'acheter une Kobra II. Finalement je renonce. J'ai déjà quare ancres à bord, Faut qu'on garde de la place pour ranger les cirés (et les maillots de bains!)


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réponse n°149189

Quand on lit ce qui est écrit, quand on voit que d'un essai à l'autre des magazines, les performances de certaines ancres varient pas mai, on peut se poser la question d'une non régularité dans la production et du fait que selon le poids les ancres n'ont pas les mêmes performances. Je ne sais comment ellles sont fabriquées, mais c'est peut être plus proche de l'artisanat de série que de la production industrielle genre auto. Et l'on sait qu'un simple décalage de quelques degrès ou cm, ou des variations dans la taille de la pointe et son poids peuvent entrainer des différences importantes.
Sur les ancres très simples, comme la Brugel, les variations doivent être limitées, mais dés que l'on aborde les ancres un peu compliquées (Brake, par exemple) ou avec uns construction sophistiquée, comme la Spade, c'est le controle en sortie qui doit faire la différence, s'il existe. Mais j'aimerais bien l'avis d'un pro de la fabrication d'ancre sur ce sujet.

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KETCH
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réponse n°149193

Pour continuer sur l'irrationalité…

Croire que les essais d'ancres puissent mettre en exergue un podium constant
est une mécanique de l'esprit qui oubli le caractère aléatoire de ces essais.

D'une revue à l'autre, ce ne sont pas les mêmes bateaux,
Et sur une même zone d'essai, à quelques mètres près ,voir moins, une même ancre n'accrochera pas de la même manière,
de part le fond différent.

je préfère les retours d'expériences, maintenant nombreux.

La Delta pour prendre cet exemple que je connais bien,  ravit tout ceux que j'ai croisé, l'utilisant.
A l'ère de l'usinage, la découpe, la soudure, automatiques,
m'est avis que cette ancre doit présenter des différences de l'ordre du dixième de millimètre.
Pas de quoi lui accorder une responsabilité dans le podium inconstant…

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ALUBAT OVNI 385 (Monocoque)
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réponse n°149319

 En lisant Voiles et Voilier de Juillet 2009 et l'article comparatif de 11 ancres, je me suis fait peur!
Ma bonne vielle CQR qui était classée en 2003 première, est la plus mauvaise en 2009! Et pourtant, je n'ai jamais chassé, même au Cap de Gata avec force 7/8, et vivant à bord nous sommes au mouillage plus de  6 mois par an (Ovni 385).
J'ai probablement eu beaucoup de chance jusqu'ici!

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GLADIATEUR
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réponse n°149322

Bonjour,
De 1971 à 2001, j'ai, sur 3 voiliers différents, pratiqué la vraie CQR. Je la considère toujours comme une bonne ancre.
Depuis, j'ai une Delta et j'ai eu plusieurs occasions de la trouver plus "secure" que la CQR. Mais il m'est impossible de vous le prouver...

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réponse n°149326




Bon, j’ai le sentiment que l’éternelle discussion sur les ancres reprend. Je rappelle une évidence : le progrès technique s’applique à tous les domaines même aux ancres. Dans les essais que l’on peut lire, il y a une constante : c’est toujours le même type d’ancre qui arrive en tête. Cependant, la pensée magique, les croyances irrationnelles sont elles une constante de l’humanité. C’est sans doute ce qui fait la longueur de certains fils, c’est aussi ce qui assure la postérité de la CQR.

 
Cordialement
 

Istos


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