Ben c'est clair : on ne va plus avoir les moyens d'y aller, et le boycott me semble la seule solution possible...

Accessoirement, je note que le gars Santini est de Calvi, et élu de cette coquette cité, qu'il était déjà recommandé d'éviter...

J'aime bien quand un politicard se drape dans les nobles principes de défense de l'environnement. Ca fait vachement crédible...

Les Corses prennent exemple sur la Croatie (Les Kornaties et autres réserves....)en trois mois je n'ai rencontré que cinq  bateaux de plaisance portant pavillon Francais,ce n'est meme plus plumé mais écorché vif !!!! cela sera une reserve de bateau de location idem Croatie Faut il rester en mediterrannee ou repartie sur d'autres mers plus acceuillantes. 
A + ZIG ZAG 

Poue être déja allé en Corse, j'ai vraiment l'impression que les Corses nous prennent vraiment pour des pigeons. Maintenant ,je boycotte.

Je note que les bateaux domiciliés en corse seraient exonérés.( déja qu'ils ont une réduction sur la taxe de francisation).
On peut s'interroger, et interroger Bruxelles sur la légitimité de cette taxe: inégalité flagrante des citoyens européens.

Benoit

Collioure fait déja payer depuis 2008, 35 E pour 12,63 x 3,90 du 1er juin à fin septembre, c'est plus cher que les bouées de calvi 25E en 2009,
Faite comme moi éviter les ports au maximum

Pascal11 a écrit :
je crains que cette "bonne idée" ne soit reprise dans d'autres zones, calanques, porquerolles, collioures etc....
ais à la rélexion rien ni personne ne nous oblige à aller en corse, Elbe et les Pontines c'est chouette aussi!

 Il est vrai que les Pontines sont bien souvent négligées et qu'il faut les découvrir. En règle générale, la côte ouest italienne offre de nombreux lieux accueillants et bien plus variés. De Portofino à Ischia, il y a quelques années de croisière en magasin.
Et même si, l'été, Elbe ou Ventotène sont aussi encombrées que la Côte d'Azur ou la Corse, l'accueil y recèle toujours autant d'humour et d'hospitalité pour qui ne s'arrête pas aux idées reçues.
Et puis elbe, c'est quand même la seule île où on est certain que Napoléon ait vraiment séjourné

bonjour,

20 euros le mètre.... par jour ? 

Bientôt cela va ête à l'heure, comme les parkings autos. Va falloir construire des bateaux plus larges que longs! Architectes, à vos tables !

La défense contre le racket s'organise. Je viens de voir la base de données évaluation des marinas. Il est assez facile de savoir même en méditerranée où pointer son étrave et ou ne pas lancer son amarre. Il y a encore quelques coins où l'on garde le sens de la mesure.

Istos

Je me félicite personnellement moi-même d'avoir décidé de ME CASSER de la Méd !! Ras le bol depuis trop longtemps après 40 ans de nav dans ces eaux ...
Corse, Croatie, Baléares, Espagne même combat

Bon courage à ceux qui restent

ISTOS a écrit :
La défense contre le racket s'organise. Je viens de voir la base de données évaluation des marinas. Il est assez facile de savoir même en méditerranée où pointer son étrave et ou ne pas lancer son amarre. Il y a encore quelques coins où l'on garde le sens de la mesure.

Istos

 

 oui mais votre base concerne les ports de plaisance avec infrastructures. Si je comprends bien il s'agit là d'une zone de mouillage ?

je parie que pour ce tarif , on a le droit de partir avec la bouée.......... à vos coupe boulons y a plus que ça !!!!

J'ai eu un mouvement pour envoyer un mail au dénommé Ange, mais finalement une action collective aurait plus de poids.
Genre :
"M. le député,
Vous avez décidé une mesure de taxation supplémentaire des zones de mouillage.
Le résultat plus que probable en sera de favoriser les tankers de luxe de la jet-set pour lesquels cette taxe sera négligeable au regard des quintaux d'ordures et des hectolitres de gazole qui viendront se consumer dans cet espace que vous prétendez protéger.
Merci de ne pas nous faire rire avec le prétexte écolo.
Nous mettons tout en oeuvre, associations et forums de modestes plaisanciers à voile, pour avertir nos amis corses de cette orientation dangereuse, voire irresponsable, pour ce précieux environnement."
C'est un premier jet, on peut en rajouter dans la fureur...
Il faudrait surtout de prestigieuses signatures.

Les mouillages sont concédés par l'état dans le cadre d' AOT (autorisation d'occupation temporaire). Je ne peux pas imaginer qu'un Préfet de la République, même en Corse,  approuve des dispositions qui, en raison des tarifs exhorbitants qui leur sont appliqués, excluent de fait les bateaux de passage au bénéfice des seuls locaux. Il doit y avoir à mon avis matière à recours de ce côté là.
ISTOS

Il me semble comprendre à la lecture de la proposition de délibération:
1- pour ne pas payer cette taxe il faut avoir la preuve qu'on paye un stationnement, ou autre? cette clause demandera ssurtout des précisions car s'il suffit d'aller dans un port corse une nuit: cela limite la mesure.
2- cette taxe ne sera applicable que du 1er juin au 30 septembre. Certes, ce sont les 4 mois d'été.
Ceci étant je ne vois pas l'intèrêt ecologique de cette taxe, l'imposition de tank à eau noires aurait été plus efficace.
Sûr, c'est pour faire du fric. Pour percevoir, cela va être du sport.

Pour la Scandola, cela ressemble à une manoeuvre de protection des intérêts locaux. Il ne faut pas gêner les trimbales couillons locaux de Calvi Porto ou Galeria. De toutes façons, je crois me rappeler que le mouillage (plus ou moins sûr en cas de reverse au Mistral) est autorisé au maximum seulement de jour, et uniquement dans la marina d'Elbo. Donc, on gare le bateau à Calvi, Porto ou Galéria ($$$$$$) et on loue un zodiac ou on prend le TC ($$$$$$$), ça fait marcher le commerce...

http://www.corse.fr/documents/environnement/Projet_extension_Scandola.pdf

Bonjour,

Plus j'y pense et plus je crois qu'il doit y avoir une erreur genre coquille de journaliste. 20€ par m linéaire pour une bouée, c'est pas possible. Il faut aller vérifier et se faire confirmer. Ce doit être sans doute 2€ ce qui est déjà pas mal.
ISTOS

bien sur,cela fait mal de voir ,année aprés année,le prix des ports et muoillages s'envoler,mais la plaisance a toujours été couteuse.
Sur un mois,5 nuits en marinas+ 3 sur bouées payantes : 300 euros environ ,par rapport à l'achat du bateau,son entretien et amortissement,assurance et amodiation à l'année...cele représente 7à 8 p.cent du total annuel. Sur, ce n'est pas une raison de se laisser tondre (plus de 200 euros une nuit à Ibiza !  ) mais de réaliser que ,aujourd'hui,il n'ya guére que le trekking dans nos belles montagnes pour etre gratuit.

ISTOS a écrit :
Bonjour,

Plus j'y pense et plus je crois qu'il doit y avoir une erreur genre coquille de journaliste. 20€ par m linéaire pour une bouée, c'est pas possible. Il faut aller vérifier et se faire confirmer. Ce doit être sans doute 2€ ce qui est déjà pas mal.
ISTOS

 

 Bonjour Francis, d'après ce que je comprends a la lecture de la délibération de l'assemblée de corse, il n'y aura pas de bouées: c'est juste une taxe de mouillage. Cette taxe est valable pour les 4 mois d'été. De plus, il est précisé dans la delib que cette taxe sera "au plus de 20€ metre linéaire" ce qui veut dire qu'elle peut etre moins coûteuse. C'est ce que comprends à la lecture de cette délib. Comme j'ai eu par le passé à rédiger des délib, il me semble que c'est la bonne lecture. Cordialement. Dominique

Bonjour,

Je crois qu'à propos des marinas et mouillages payants il faut se garder d'être globalement négatifs. Quand je parcours la base de données évaluation des marinas je constate que les avis positifs l'emportent sur les négatifs. Il y a dans cet univers des gens qui abusent de leur position et pratiquent le racket c'est vari mais il y a aussi de bons professionnels. Je suis persuadé que grâce à l'audience de notre association rendre publiques les bonnes et les mauvaises pratiques contribuera à améliorer l'ensemble.

Francis pour la commission mouillages et marinas

ISTOS a écrit :
Bonjour,

Je crois qu'à propos des marinas et mouillages payants il faut se garder d'être globalement négatifs. Quand je parcours la base de données évaluation des marinas je constate que les avis positifs l'emportent sur les négatifs. Il y a dans cet univers des gens qui abusent de leur position et pratiquent le racket c'est vari mais il y a aussi de bons professionnels. Je suis persuadé que grâce à l'audience de notre association rendre publiques les bonnes et les mauvaises pratiques contribuera à améliorer l'ensemble.

Francis pour la commission mouillages et marinas

 

 Lire l'article édifiant dans "Voile Magasine " de décembre 2009 Page 30 "Escales de Luxe à Calvi" de toutes façons je ne vais plus à quai à Calvi
car en 2007 j'ai eu droit à 2 "Passagers Clandestins" qui sont montés à bord par les amarres et rentrés par un hublot. On a mis 10 jours pour s'en débarasser. Ils ont bouffé les tuyaux d'eau!!  DES RATS 

On s'étaient cassé la tête à créer une fédération pour la défense du plaisancier. On s'est retrouvé à une centaine, pas plus !
Chaque fois que nous avons voulu lancer un sujet sur le forum, il y avait l'alcoolique du coin qui déballait ses états d'ame en nous traintant de tous les noms.
Le résultat, c'est que maintenant il faut payer plus cher.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que de plus en plus les places saisonnières sont occupées par des bateaux de location où ils sont à la limite du nombre de personne embarquées.
Le prix de la place divisée par le nombre de personne, ca fait pas grand chose.
Par contre pour les propriétaires qui naviguent en couple, là ca fait mal.
Mais comme vous  vous en foutez, vous devez payer !

Bonjour à tous agissons au lieu de brailler . Les plaisanciers que nous sommes affalés dans le fauteuil a fumer notre pipe faisons comme  les motards,les pêcheurs ou les agriculteurs manifestons !!!!!!!  Demandons conseil à José Bauvais il a un bateau .Il pourra nous soutenir pour notre cause !!!!!  Il est clair que à ce rytme la si on ne fait rien on pourra enlever nos ancres à l'av et y accrocher notre carte bleu!!!!!!
Bon vent à tous   

  Indépendamment des réactions acerbes, mais néanmoins justifiées, qu'avons comme moyen d'action ?:

1- boycotter les mouillages concernés : OK pour moi, hormis un ou deux mouillages à ma connaissance encore gratos là bas, foin de corse l'année prochaine. Et il faut le faire savoir

2- La jurisprudence Européenne est intéressante (j'ai pas eut le temps de tout lire, mais je vais le faire). Il faudrait trouver un juriste pour étudier la possibilité d'un recours, je veux bien y participer, même si c'est long, voire onéreux, s'il faut faire une asso ou autre : question de principe. On est d'accord que cette taxe c'est de la merde en boite et que ça protège en rien l'environnement.

3- j'ai trouvé une idée rigolote, à défaut d'efficace : j'ai posté pour l'instant deux mails d'opposition très gentils et polis ou je demande très courtoisement des explications sur le blog de M. Santini (http://www.angesantini.fr/Une-taxe-forfaitaire-de-mouillage-dans-les-res...). le dernier est toujours pas en ligne, je me demande s'il le sera... C'est d'ailleurs rigolo de constater que dès qu'on poste un mail "contre" apparaît rapidement un mail "pour", rédigé sur le même ton, avec le même type d'arguments...du même auteur ?

Bref, je vous propose d'aller occuper la place et, courtoisement et poliment, d'aller tous demander des explications sur le mode de calcul la destination des recettes et la légitimité de cette taxe...juste histoire de les occuper.

Je sais c'est pas très efficace, mais sait-on jamais, ça nous occupera en attendant de se structurer pour organiser une action en justice.

Un ou deux mails c'est pas très long à faire, on en fait tous toute la journée !

philomene a écrit :
On s'étaient cassé la tête à créer une fédération pour la défense du plaisancier. On s'est retrouvé à une centaine, pas plus !
Chaque fois que nous avons voulu lancer un sujet sur le forum, il y avait l'alcoolique du coin qui déballait ses états d'ame en nous traintant de tous les noms.

Le résultat, c'est que maintenant il faut payer plus cher.                                                                                                      

Bonjour à tous ....

Oui Philou, t'avais tout tenté et grace à un seul ivrogne tout c'est écroulé! Regarde, en ce moment pour le Telethon à cause d'un seul bonhomme tout le monde tremble !!!
Non, on ne peut pas mettre la faute aux mairies qui se gerent comme des entreprises, au fait que maintenant on privilégie la rentabilité à la tranquilité, il faut trouver un responsable pour ses déboires. C'est vrai que l'ivrogne du coin est bien pratique....

Bonne journée, Pascal

.

bonsoir je suis très etonne qu'il y a aussi peux de marin qui soit interessé par se sujet !!!!  Qui est le debut de la privatisation de tout les mouillages !!!!!  Vive le bateau de loc   à 40 dessus basé Corse !!!!   Au mois eu n'eurons pas de taxes a  payés .  A+ Yves 

Il faut se faire à l'idée que nous n'en sommes plus aux balbutiements de la plaisance et que,de + en+ nombreux sur l'eau,il faut se résoudre à payer pour planter nos ancres dans des endroits de rève ! Par contre on peut exiger qu'en contrepartie de notre obole,on nous propose une bouée ( pour 15 euros, est-ce trop cher pour une nuit sereine ou un tour au bistrot du coin ?  ) . Par ailleurs,les pays qui ont des charmes à montrer  qui  sont souvent en cours de développement veulent monnayer ces charmes . On voit cela tous les jours et dans tous les domaines .  Encore une fois ramenons dans le budget bateau le prix des mouillages au cout global.

Bonsoir les bouées à 15€ son rare (ex les bouées qui on mis à Collioure 50 la nuit et je n'ai plus en tête  a port Miou se n'est pas 15€ !!!!

Ce débat me fait mourir de rire. Comme mon ami philomène nous étions à l’initiative d’un mouvement pour luter contre cela et tout ce qu’on a hérité c’est des déblatérations sans intérêt sur la défense de ces mesures par quelques bobos attardés en mal d’existentialisme.

Alors dans la mesure ou vous êtes incapables de vous entendre et que les valeurs de la solidarité des gens de la mer n’existent plus, payez bonne gens ! Faites vous bien tondre !!

Pour ma part Marie-Alice est à Trinidad et Tobago et lorsque je rentrerais en méditerranée je vais éviter Espagne, corse, Italie et Croatie et dés que je pourrais c’est de l’autre coté que cela se passe.

Bonne chance et bon vent

http://bessenay-richard.com/

Ben ouais ma pauvre dame, c'est pas encore voté de toute façon...
Si je comprends l'argumentaire sur la fréquentation des Bouches, au vu de la taxe des Sardes (ne s'applique qu'au delà de 12m, je crois), le principe de pollueur payeur est totalement amoral : il reveint à permettre aux plus gros de continuer à le faire, et à dire aux autres de passer leurs chemins! Bravo mr le député! Demander de payer pour faire ce qu'on veut, y compris ce qui est pas beau,  ça porte un nom comme métier je crois..?

Scandola, en plus ça se justifie pas car peu de plage trés fréquentées, mais bcp de promènes-toutous effectivement, ce qui en toute mauvaise fois, ne provoque pas de gêne au milieu marin, n'est ce pas mr le dép...?!

Enfin, c pas si grave car il reste de bons mouillages, même pour l'été et où les trop gros ne peuvent pas venir...

Quant à calvi, déjà repéré comme infréquentable tellement ça puire la tonte à gogos, mais si je dois m'abriter d'un coup de vent, peuvent toujours venir... ca m'empêchera pas de déboucher une bonne mousse dont j'ai les cales pleines, avec un peu de charcuterie auvergnate idem, et à bon prix, car là aussi, on est pris pour des gogos...

Allez, courage, non, au contraire il est important d'occuper le terrain et de se montrer.

Pour info, le texte du message que j'ai envoyé à Ange Santini.

Cher Monsieur, je réagis à votre projet de taxe de mouillage dans les réserves naturelles corses.

1/ Tout d'abord cette taxe n'est pas définie. S'agit il d'une taxe à la minute, l'heure, le jour....la saison? En l'occurence le manque de précision la rend caduque.
2/ Le principe du pollueur, payeur. C'est certainement un faux argument, et c'est malheureusement le seul avoué que vous ayez, car cette taxe n'empêchera pas la surpopulation de ces mouillages, les bateaux payant un emplacemant sur l'île en étant exempts. Il aurait mieux valu, pour l'environnement, organiser les mouillages avec des bouées, imposer l'usage des caisses à eaux noires sur les bateaux fréquentant ces zones, organiser le ramassage des ordures...bref tout un tas de mesures employées ailleurs qui permettent de diminuer les nuisances liées aux surfréquentations touristiques.
3/ Le montant même de la taxe suffit à la discréditer. 20€ le mètre c'est énorme, sans commune mesure avec ce qui se fait ailleurs.
4/ Le principe d'autoriser en fait ces zones aux seuls insulaires et loueurs de bateaux, qui comme chacun sait sont de fervents défenseurs de l'environnement, est tout simplement discriminatoire, ne serait ce qu'à l'intérieur du territoire national, sans parler de l'européen.
Tout ceci m'amène à penser, qu'heureusement, votre projet de loi n'ira pas bien loin. Si cela n'était pas le cas, les marins sauront bien trouver d'autres lieux, aussi magiques mais libres de taxes.
Meilleures salutations

Patrick Chalmeau

Pour info aussi

j'y étais allé de ma petite contribution le 4 décembre!

( Bon point: ils publient nos critiques! Et ça cogne dur, je dois être un des plus mesurés! MDR )
Allez, je m'auto-cite:

Bonjour à tous,

Comme la totalité de mes amis plaisanciers consultés sur le sujet, je suis effaré par cette mesure discriminatoire à l'égard de ceux qui, l'été viennent passer leurs vacances et dépenser leur bon argent sur l'ïle de beauté...

...et qui risquent fort de ne plus venir du tout, ce qui ne doit pas tout à fait être le but poursuivi, je pense!

Désolé, mais je ne crois pas du tout, mais alors pas du tout, à l'argument écologique motivant cette "mesure"!
La preuve en est qu'il suffit de payer un port en Corse pour ne plus polluer dans ces mouillages! Dois je rappeler ici qu'en France, chacun paye des impôts sur ses revenus pour que chacun contribue à l'amélioration écologique de la nation?
Dois-je rappeler ici, que dans cette mesure, il y a "inégalité" entre le "catamaran- charter" corse avec 15 personnes à bord qui va mouiller (et donc polluer, n'est ce pas!) gratuitement dans la réserve et le plaisancier de passage, en solo sur son 35 pieds, qui va payer ( sans guère polluer!) juste pour se reposer en attendant sa nav' de demain matin?

Or, dans ce cas précis, qui est le pollueur et qui est le payeur????

Quand à être "associé à la protection de l'île de Beauté", il me semble, pour ma part, que mes impôts, le prix des ports en Corse,et le coût général de la vie pour celui qui "passe" en Corse, contribue déjà beaucoup à la "bourse" de la Corse.

A quand un péage sur les sentiers de grandes randonnées, en Corse, au titre de la préservation et de l'entretien des-dits sentiers?

Tout bientôt, je pense...

Allez, halte à l'hypocrisie, et bon hiver à vous tous!

Thierry

Allez, j'ai posté mon libelle sur le blog de l'écolo-clown député...
Faisons pression ! inondons-le de réactions indignées !

http://www.angesantini.fr/Une-taxe-forfaitaire-de-mouillage-dans-les-reserves-naturelles-corses_a58.html?com#last_comment

Cette taxe est illégale, tout comme celle perçu dans l'archipel de la Maddalena. Vous trouverez la référence du jugement de la Cour Européenne des Droits de l'Homme (pour la Maddalena) sur le site Hisse et Ho / Taverne du quai.

Il y aura toujours des plaisanciers qui iront en corse quelque soit le prix à payer, quelque soit les conditions, parce que c'est un beau pays. Comme je le disais plus haut la majeure partie des plaisanciers de l'estive, sont des bateaux de location subondés, ne respectant rien, et ne faisant que profiter un maximum de leurs congés.
Pour ce qui nous concerne nous les meridionaux, l'été on va à la montagne, en corse on y va quand il n'y a personne. Les ports ne sont plus des HLM à l'horizontal, les iliens sont décontractés, ils vont, ou, il ont fait de l'argent, aprés avoir tondu les moutons ils se sont fait les palisanciers.
Vous avez déjà assisté à des joutes à cout de gaffe pour avoir une bouée ?
C'est lamentable, et tout est résumé par le comportement de l'alcoolique qui s'est reconnu : aucun respect, dire n'importe quoi, histoire de faire ch... le monde.
Croyez moi le plaisancier n'est pas toujours un marin...

philomene a écrit :
Il y aura toujours des plaisanciers qui iront en corse quelque soit le prix à payer, quelque soit les conditions, parce que c'est un beau pays. Comme je le disais plus haut la majeure partie des plaisanciers de l'estive, sont des bateaux de location subondés, ne respectant rien, et ne faisant que profiter un maximum de leurs congés.
Pour ce qui nous concerne nous les meridionaux, l'été on va à la montagne, en corse on y va quand il n'y a personne. Les ports ne sont plus des HLM à l'horizontal, les iliens sont décontractés, ils vont, ou, il ont fait de l'argent, aprés avoir tondu les moutons ils se sont fait les palisanciers.
Vous avez déjà assisté à des joutes à cout de gaffe pour avoir une bouée ?
C'est lamentable, et tout est résumé par le comportement de l'alcoolique qui s'est reconnu : aucun respect, dire n'importe quoi, histoire de faire ch... le monde.
Croyez moi le plaisancier n'est pas toujours un marin...