Naviguer et vivre en Grèce
publié le 14 Février 2011 12:42
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis nouveau sur le Forum et j' espère poser ma question dans la bonne rubrique.
Naviguer et vivre à l'année en Grèce : l'idée serait de naviguer le plus possible aux belles saisons et éventuellement de louer un petit logement meublé l' hiver.
Est-il facile de trouver une place de port peu chère en Grèce ? Sinon, peut-on laisser son bateau tout l' hiver à l'ancre, en louant dans ce cas un meublé dans le port le plus proche ?
Est-ce que des membres de STW vivent à l'année sur leur bateau en Grèce et qui éventuellement louent parfois un meublé ?
Quels sont les points agréables de la formule et ceux qui sont des inconvénients ? Et si possible, pour quel budget mensuel pourrait-on vivre selon cette formule ?
Merci à ceux qui voudront bien partager leur expérience.
Je suis nouveau sur le Forum et j' espère poser ma question dans la bonne rubrique.
Naviguer et vivre à l'année en Grèce : l'idée serait de naviguer le plus possible aux belles saisons et éventuellement de louer un petit logement meublé l' hiver.
Est-il facile de trouver une place de port peu chère en Grèce ? Sinon, peut-on laisser son bateau tout l' hiver à l'ancre, en louant dans ce cas un meublé dans le port le plus proche ?
Est-ce que des membres de STW vivent à l'année sur leur bateau en Grèce et qui éventuellement louent parfois un meublé ?
Quels sont les points agréables de la formule et ceux qui sont des inconvénients ? Et si possible, pour quel budget mensuel pourrait-on vivre selon cette formule ?
Merci à ceux qui voudront bien partager leur expérience.
Bonjour
Je peux te répondre su tu le souhaites sur la Turquie, où nous passons les hivers depuis 9 ans. Pour la Grèce que je connais bien pour y naviguer en été, concernant les hivers tu pourrais te rapprocher de Thierry, au lien suivant :
www.lepetitmondedetroll.fr/topic/index.html
C'est un excllent connaisseur de la Grèce et un parfait marin...
Cordialement
Michel
Je vais suivre cette discussion avec interet car je cherche également un hivernage en Grece, mais pour nous pas de meublé, la vie a bord nous suffit.
http://voilieraugreduvent.en-escale.com
Merci beaucoup Yörük pour le site qui permet de partager l'expérience vécue des auteurs et qui correspond beaucoup à mon projet.
Je vais pouvoir y trouver beaucoup de réponses à mes questions.
Mes questions posées à l'ouverture du sujet pour la Grèce, sont aussi valables pour la Turquie ou tout autre pays du bassin méditerranéen qui permettrait de réaliser mon projet.
- naviguer et vivre au soleil si possible toute l'année, en méditerranée dans ce que nous pouvons appeler la zone climatique de l'oranger. Donc pouvoir hiverner dans le bateau.
- beauté des côtes, nombreuses îles à découvrir, intérieur du pays à visiter en voiture ou mieux en randonnée à pied
- possibilité de louer des meublés en long terme, plus de 2 mois par exemple pour que le prix ne soit pas trop cher comparé à la location à la semaine. Mais l'hiver, en hors saison, cela doit être plus abordable. Même si l'hivernage est possible au bateau compte tenu de la zone climatique, pouvoir passer quelques mois à terre pour découvrir le pays à pied ou à vélo à la saison fraiche permet de multiplier les découvertes et ajouter de la variété au voyage. Ayant passé une grande partie de ma vie sur la mer du Nord, il va me falloir de nombreuses années au soleil pour...décongeler, je suis devenu allergique à la grisaille et au froid.
- places de port disponibles et à un coût abordable, ou nombreuses possibilités à l'ancre pour les périodes de vie à terre.
- pas trop loin de la France (pour le coût du transport aérien raisonnable) ou je conserverais un pied à terre (le plus petit possible, un studio par exemple).
Donc la Turquie me semble aussi intéressante que la Grèce. Ce projet te semble-t-il réalisable en Turquie ? Quel autres pays envisager ?
Quels avantages et inconvénients Grèce/Turquie (disponibilités places de port, meublés, coûts de la vie, etc. ?)
Encore merci, bien cordialement.
NémoNérée
Bonsoir
Je te répondrai plus précisément un peu plus tard. Là nous devons aller rendre visite à des amis à Kas, je n'aurai pas le temps de développer.
Je le ferai c'est promis. En attendant, après le site très construit de Thierry, axé sur la Grèce, tu peux jeter un coup d'oeil sur le notre, très bordélique, quoique pas tout à fait involontairement !!! Mais çà te donnera une idée du style de vie que nous connaissons ici
www.eauxturquoises.fr/index.htm
Cordialement
Michel
Bonsoir,
Sur un point précis de votre question, à savoir la location de meublé, je peux donner un retour d'expérience :
Une année, avant de rentrer en France après avoir navigué en septembre/début octobre en mer Egée, et devant, de toutes façons, faire une escale (vol Izmir Paris non direct) à Istanbul, nous avons loué un appartement à Istanbul une dizaine de jours.
Vue sur le Bosphore, terrasse, wifi et tout le confort moderne ... Nous avons passé un séjour extraordinaire, sans avoir à se soucier du bateau (ce que ma femme apprécie beaucoup de temps en temps car je reste un peu trop bouf.. de Milles à ses yeux), faisant nos courses et vivant vraiment la vie locale (marchés, etc...). Nous comptons bien réitérer cette expérience "à l'intérieur des terres" ailleurs en Turquie une autre fois.
Il y a plein de sites pour louer un meublé... En ce qui concerne, nous avons utilisé homelydays.com ... (j'ai utilisé le m^me site quand j'ai du partir en rééducation pour 3 semaines à Granville et là aussi, c'était super)...
Jacques2
Bonsoir
Avec ma chère épouse, nous avons souvent séjourné en Grèce en location chez l'habitant entre 1995 et 2003. Hors pleine saison touristique, il était très facile de trouver à louer à la semaine ou au mois des studios ou des F2 meublés. Les plus grandes surfaces sont plus rares car elles ne correspondent pas à la demande touristique.
Dans la plupart des régions en dehors d'Athènes, il était même complétement inutile de s'embéter à réserver (en dehors de juillet août bien sur). A l'époque, nous nous déplacions en avril ou mai avec une voiture de location, et dans la plupart des villages agréables, des panneaux signalaient les chambres et appartements à louer. La négociation se faisait en direct, en jargon pseudo-grec de touriste, et se terminait le plus souvent à la satisfaction des deux parties. Ce genre de pratique était particulièrement facile en Crête, mais aussi sur la côte Nord (Thessalonique si mes souvenirs sont bons...).
On pouvait ainsi passer une semaine à un endroit, puis changer de coin pour explorer le pays. A l'époque, (j'ignore si cela a beaucoup changé), la location d'une petite voiture pour 3 ou 4 semaines était peu onéreuse, beaucoup moins cher qu'en France.
Pour l'hivernage d'un bateau, je n'ai aucune info, je n'ai navigué qu'une seule fois là-bas, et c'était sur le bateau d'un ami.
Alain
Merci une nouvelle fois à Yörük, je découvre ton site qui permet effectivement de voir comment vivre en turquie, en mer comme à terre. Bravo ! J'ai particulièrement aimé la page "Bienvenue en Turquie".
Je suis impatient de lire ta réponse à mes précédentes questions, ce sera très intéressant si tu peux développer le sujet compte tenu de ton expérience du pays, de sa population, de sa géographie maritime et terrestre, etc.
Merci à Jacques et à Alain pour leur retour d'expérience sur les hébergements en Turquie et en Grèce.
Toutes ces réponses sont encourageantes, les expériences des uns et des autres rassemblées montrent la faisabilité du projet.
Il me semble déjà qu'il est possible de vivre une vie paisible, riche d'expériences, d' explorations et de découvertes, au soleil en mer avec des escales hivernales à terre sans se ruiner. Et ce qui n'est pas le moindre des points positifs : pouvoir se faire des amis, en suivant des cours de turc par exemple.
Encore merci à tous, bien cordialement.
NémoNérée
J'ai oublié de remercier Ch4ser, Cécile et Serge du voilier Tibure.
Je vous remercie donc aussi pour votre lien "voilieraugreduvent" qui me permettra aussi d'évaluer la faisabilité de mon projet.
Avec les deux sites présentés par Yörük, il me semble que nous avons déjà un bon retour d'expérience sur trois chemins ou mode de vie fondés sur des valeurs et recherches communes.
Merci Cécile et Serge de partager votre expérience grâce à votre site, Bravo !
Bien cordialement,
NémoNérée
De rien, de rien et peut etre un jour nos routes se croiseront en Gréce........
Serge
Bonjour à tous
Pour répondre comme promis à Némonérée, quelques lignes et un lien. Le lien correspond à un petit dossier fait pour des amis STW, et concerne une façon de vivre peu connue, mais qui se développe furieusement, je veux parler de pépés et des mémés toniques qui décident à l’âge de retraite de tourner un moins vite vieux con, en vivant une vie de marin sur un bateau.
En préambule, et je le souligne fortement, nous n’avons pu vivre ces dix années d’un incroyable bonheur, que parce que des hommes et des femmes plus jeunes assument la charge de nos retraites. Ce que nous avons fait à notre époque. J’ai eu l’immense chance de pouvoir commencer à travailler très jeune, à 16 ans, et 44 ans de labeur plus loin, nous avons largué maison, bagnole, Hadopi et autre conneries (la moindre n’étant pas le journal télé), pour tracer notre route.
La notre, nous a mené vers la méditerranée orientale, en accord avec notre budget de l’époque et notre culture. Nous y avons trouvé nos racines. Il m’est arrivé de mouiller mon ancre dans les mêmes eaux que Saint Paul, et nul doute que le prochain été, nous serons en Mer Noire sur les traces de Jason et de ses argonautes. Je vous le dis… dix ans d’un incroyable bonheur.
Alors, la Grèce, ou la Turquie ??? Nous sommes très nombreux ayant adopté ce style de vie. Tous se sont fixés, plus ou moins longtemps, en fonction de leurs goûts, de leurs budgets, de leur état de santé bien sûr aussi, tous sont venus d’abord.
C’est la démarche qu’il faut adopter. Elle est simple, pragmatique et sans danger. Pour cette partie de monde, vous serez en sécurité, et vous serez bien accueillis. Rappelez-vous cependant que nous ne sommes pas chez nous, et que nous n’avons pas fait ce voyage pour retrouver notre sacro sain «steak frites».
Venez, venez sans complexes, c’est la porte d’à côté, et vous verrez, les voisins sont sympas…
Avant de vous livrer le lien promis, une histoire que j’aime bien :
Alors cet homme à fait quelque chose d’incroyable, il a vendu le bateau, acheté un camping car et refait étape par étape et par la route, le chemin sur lequel il avait rêvé pendant dix ans…. Voilà c’est simple… Venez
Cordialement
Michel
www.stw.fr/dt/display_dt.cfm
J'ai peur de poser ma question tellement elle va paraitre stupide!
Moi aussi j'aimerais prolonger mon séjour en Grèce afin de raccourcir l'hiver en Charente!
la location d'un meublé ça peut paraitre interessant....la vie à bord à partir de novembre....? connais pas?
La question: dans quelle langue communiquez-vous? je prends des cours d'anglais afin de remonter mon niveau,pour essayer de comprendre et me faire comprendre mais je ne me sens pas encore capable de négocier une location! à la lecture des premiers témoignages, ça n'a pas l'air de poser de problème?........quel niveau d'anglais ou de grec?
Yannick
Salut
Là, je peux répondre pour le Grèce comme pour le Turquie.
Dans les deux cas, le meilleur langage est le sourire de tes yeux... Il trouvera de l'écho...
Alors... tu temps, de la patience, un peu d'anglais, un peu de grec, un peu de français.... Et là généralement on t'amènera quelqu'un fier de parler français...
Negocies, prends ton ton temps, par la même occasion, tu leur accordes du temps, tu leurs accordes de l'importance. Fais çà gentiment, pleure un peu, offres un café... Et tu verras çà ira tout seul, sans barrière de langue. Ce qui est important c'est le respect que tu leurs marque...
Ceci plus facilement hors saison et hors zone touristique... bien sûr
Cordialement
Michel
Bonsoir,
Pour Gigouille et pour compléter la réponse précédente : pour louer un meublé (Grèce - Turquie) sur internet, on utilise l'anglais... Mais un anglais assez sommaire suffit dans cette phase, car les sites sont plutôt bien faits et c'est facile de trouver ce qu'on cherche (où ? quand ? pour quel budget ?...), d'entrer en contact avec le loueur et de réserver.
Une fois sur place, la méthode 'Yoruk" a fait ses preuves... C'est fou ce que le simple fait de dire "bonjour" dans la langue de son hôte peut changer le choses... Cette dernière remarque est d'ailleurs valable en France aussi, en Corse en particulier, où, en saison, on peut s'amuser à compter le nombre de touristes français qui ne disent pas 'bonjour" en entrant au tabac-journaux du coin !
Je confirme l'importance d'apprendre un peu de grec. Lorsque je demandais à quelqu'un (en grec) s'il parlait anglais ou français il répondait très souvent "non". Je posais donc ma question en grec et mon interlocuteur qui n'avait alors plus de complexes devant mon accent faisait des efforts pour répondre en anglais. Dans les iles ioniennes le patron d'une boutique d'électricité m'a adressée à sa vendeuse qui parlait anglais sans répondre à mon bonjour par le moindre sourire; mais quand je lui ai demandé en grec où acheter un raccord de plomberie il a décollé de sa chaise pour me montrer où aller avec moultes explications.
Bonjour à tous
Un autre point curieux sur ces problèmes de langage : pour un jeune grec ou un jeune turc, il y a beaucoup de fierté à montrer que l’on sache s’exprimer dans une langue dite ‘tendance’
Malheureusement pour nous, la tendance n’est plus le français, mais l‘anglais… Ainsi, si un jeune vous adresse la parole en anglais, vous lui ferez plaisir en lui répondant en anglais, vous valoriserez son savoir faire…
Maintenant bien plus fin, si un commerçant vous adresse la parole en anglais, sachant que vous êtes français, mais ne pouvant s’exprimer en français, répondez lui en grec ou en turc, dans sa langue natale… Il éclatera de rire et vous offrira un thé ou un café !!!
Toujours dans les finesses, si vous pratiquez un anglais appris aux états unis, avec son accent bien marqué, évitez de parler anglais à un grec âgé, ils ont gardé un très, très mauvais souvenir des actions de la CIA lors de la guerre civile de 46 puis de leurs magouilles à l’époque des colonel… Là c’est simple, on ne vous répondra pas !!!
Cordialement
Michel
Bonjour pour rèpondre un peu à la question ,je suis en gréce depuis deux ans. Il y est facile de vivre . Pour le cout d'un hivernage cela peut varié de gratuit dans des conditions précaires mais sures pour le bateau en fonction des endroits où l'on se trouve .La régle administrative est de ne pas laisser un bateau sans surveillance donc une personne représentant le propriétaire.Les risques de vandalisme sont rares.Maintenant l'hivernage à terre possible +- 120€ par mois dans un chantier location d'un meublé 250€.
En ce qui me concerne je suis sur le bateau avec des escapades en France ou dans les iles chez ma copinne pour de la rando.
Actuellement je suis voisin de Troll cité plus haut et reviens de Skopélos par Ferry.l'hiver est doux mais il y a des périodes de froid moins intense qu'en France Neige et ski au dessus de Volos.
Pour plus d'infos voir le blog :
FGD5023
bonjour
nous avons hiverner en 2009 et 2008 a kos un peu cher mais top j ai les tarif si tu veux
on rentrais en france donc obliger de laisser le bateau en marina
par contre si tu es sur place tu dois pouvoir trouver un port gratos ou presque a cote des pecheur a voir sur place
en dehors de l hivers de des site tres touristique la plus part des fois ou nous avons passé la nuit au port c etait gatos
pour le logement en dehors de mais a sept et voir juillet aout ca doit etre facile a negossier il n y a pas un chat
je parle des iles en general je ne connais pas la grece continentale ou presque
avec l anglais ca passse partout
guy
Bonjour Yörük,
Encore un fois merci pour ta participation à cette discussion. Ce dernier lien complète parfaitement les informations déjà présentées sur ton site. Je remercie aussi tous les autres participants, en particulier Philip et Guy, qui montrent quelques aspects concrets du comment vivre en Grèce.
Le sujet relatif au langage est aussi intéressant, il montre que la langue utilisée peut être un excellent moyen de montrer son respect envers la population et sa bonne volonté à vouloir s'intégrer.
En postant ce sujet, je ne m'attendais pas à recueillir autant de contributions aussi riches qu' encourageantes pour réaliser le projet de vivre en Grèce à bord de mon bateau.
Relativement au voyage et à la zone géographique de vie, je pense que la Grèce est un bon choix tout comme la Turquie présentée par Yörük. Il me reste à décider d'un aspect plutôt technique, un choix entre deux options : soit un bateau de type Fantasia et des locations meublées ou un plus grand bateau de type Evasion 36 ou 37 sans dépenses supplémentaires pour des locations à terre. Mais l'important est que grâce à la participation de chacun, nous voyons que la Grèce et la Turquie permettent de créer une vie agréable. Les pages "Bienvenue en Turquie" et "Bienvenue à Finike" du site de Yörük montrent des valeurs importantes et son expérience, encore présentée ci-dessus, montre un très beau chemin dans ce champs des possibles.
Merci encore à toutes et à tous,
Bien cordialement,
NémoNérée
Bonjour,
Nous passons actuellement l'hiver en Grèce dans les iles ioniennes. Nous avons croisés des personnes en hivernage essentiellement des Anglais. Les ports ne sont pas cher du tout exepté les marinas gérés par le groupe KG ex Gouvia, Lefka. Il y a même des ports gratuit comme des quais public sans eau ni electricité mais avec une bonne sécu pour le bateau. Pas de soucis de vol en Grèce. Les Français y sont plutôt bien acueilllis. Par rapport aux meublés, nous connaisont des gens qui loue un petit appart pour 250 € par mois. Si hiver dans le bateau, prévoir un chauffage car ça caille !!! Nous n'avons pas trop navigué entre Novembre et Janvier !
Bonjour,
J'avais trouvé une place dans la Zéa marina à Piraeus à partir du 1er octobre 2010 à 430 euros par mois pour un voilier 35 pieds; Comme je vis toute l'année sur mon voilier j'ai voulu avoir un peu de confort et de sécurité pour cet hivernage. A 20 minutes d'Athènes par metro ou bus, à 1.20 hrs de l'aéroport 24/24 pour 4 euros (s'il n'y à pas de grêve) commerces, tout pour les bateaux, port pour ferrys toute destinations, marchés etc. A part le bruit des ambulances et police (le port se trouve en plein coeur de la ville) c'était trés ageéable. Actuellement le bateau est à terre dans un chantier près de Chalkoutsi dans le golfe d'Euböa pour le refit. J'ai prévu de repartir début mars pour les Sporades direction la Turquie. Pour le moment pas possible de vivre sans chauffage à bord.
Salutations
Merci Philip pour ces informations très concrètes.
Connaître le coût mensuel pour l' hivernage du bateau et le loyer d'un meublé sont les éléments les plus importants pour estimer le budget mensuel correspondant au mode de vie souhaité. Les autres postes (alimentation, entretien bateau, transport, etc.) sont, pour ma part, plus facile à estimer. A la lecture de ton message, il me semble que nous avons le même but : voile, rando, périodes à terre, etc. Comme plusieurs exemples présentés au cours de la discussion (Yörük, Troll, etc.).
A propos du lien vers le Blog, il ne semble pas fonctionner, peux-tu le retransmettre ?
Merci encore,
bien cordialement,
NémoNérée
Bonjour,
Qu'est ce qui justifie 430€ par mois pour cette marina hors saison ? C'est probablement une marina luxueuse ! Les tarifs des marinas Gréques commencent a m'inquieter serieusement.....Par comparaison j'ai trouvé pour cet hiver 6 mois a Sainte maxime 185 €/mois TTC , et je vis egalement a l'année sur mon voilier. En tout cas merci pour cette indication je vais éviter Zea marina.
Cordialement
@ Serge
On a pensé que l'interventionde "formidable" était en mode humour "ON" ...
En fait, toutes les marinas de la périphérie arthénienne sont à éviter. On tiendra le même raisonnement et pour les mêmes raisons avec Istanbul.
Pour Zéa, voir l'évaluation faite dans la base de donnée STW: AAC (C pour le prix). C'est une notion partagée par beaucoup, à l'exception notoire de ceux qui recoivent des équipiers payants, ceux ci amortissant le montant de la facture, avec l'avantage de la proximité d'un super marché pour faire des courses facilement, et d'une liaison aéroportuaire permettant de libérer le précédents hotes payants, dans l'attente des nouveaux...
Cordialement
Michel
Bonjour.
Voila le lien vers mon blog. Sur un moteur de recherche tapes: FGD5023 ou Matins Bleus ou les deux en même temps.
Pour vivre en Gréce c'est simple c'est un pays de tolérance avec des gens sympas.Tu fais l'aprentissage de la vie calme.
pour le meublé 250 euros par mois pour un séjour hors saison estivale tu peux trouver à moins.
Bonjour à tous
le lien pour "matins bleu" : fgd5023.blogspot.com/2010/01/zakintos-argostolis.html
Cordialement
Michel
Merci Michel voila une info importante pour moi : eviter ce qui est proche des grandes villes....car plus cher.