j'ai connu un gros orage, au milieu du golfe de gascogne
lors d'une traversée porto-pornichet, avec des eclairs
qui pétaient de partout.
j'ai tenté de me rassurer en me disant que j'étais sur
un 13m en alu et qu'au pire l'électronique en prendrait
un coup.
c'est magnifique a voir mais j'ai été bien content quand
même quand cela a été fini.

On dit que si le bateau n'est pas a la masse il ne
risque pas de creer un precurseur et donc que le risque
de recevoir la foudre est tout a fait aleatoire. Ca ne
veut pas dire qu'il n'y a pas de risque.
Et d'abord ! Quand un bateau est bien mouille, trempe
d'eau douce et d'eau de mer, il doit etre a la masse.

J'ai vu des bateaux qui avaient un cable relie du
pataras a la mer. Ca me semble etre un moindre mal en
cas de coup dur, mais qui sait ?

On se sent bien petit dans ces cas la et on aimerait
savoir quoi faire.
Le coup de ceinturer le bateau en mettant une chaine au
mat, aux haubans, partout, serait peut etre bon si je
n'avais un tres gros doute quant a la conductibilite de
la chaine.

J'au aussi essaye des prieres a mes dieux preferes,
j'en ai meme invente quelques uns a l'occasion. Mais
tout cela ne rassure pas trop.

Kaj,

J'avais regardé ça à une époque, j'en ai retenu quelques
URL intéressantes à mon avis :

1- http://www.thomson.ece.ufl.edu/lightning/

2- http://www.polyphaser.com/ppc_technical.asp

1- est un chercheur de l'unviersité de Floride (sale
coin pour les orages et les bateaux, suffisement sont
foudroyés pour faire des stats acceptables). Y a son
papier à l'IEEE, une bonne FAQ et plein d'autres trucs.

2- est un fabriquant de trucs censés protéger de la
foudre (antenne radio, caméra distante, ...), plein de
engineering notes.

J'avais un autre papier (ou est-ce celui de Ewen Thomson
?) dans lequel l'auteur faisait une distinction entre
les paratonerres qui protègent un quartier (bien pointu
sur un clocher très haut) et ceux qui ne sont là qu'au
cas ou la foudre à vraiement décidé que c'était pour tes
pompes (en tête de *ton* mat, bien émoussés/arrondis
mais tout aussi bon conducteur vers la terre que les
bien pointus)

A la lecture de tout ça je suis pas plus avancé.

J'ai interrogé mon constructeur (Catana), y a pas de
liaison entre leur mat carbone et la "terre", et
pourtant ils exportent en abondance aux USA.

Pour répondre à ta question sur un bateau arrosé de sel,
je soupçonne que cette pellicule conductrice sera *le*
chemin privilégie entre le mat et la mer et comme elle
n'est pas si bon conducteur que ça les dizaines de
millier d'ampères (en fait, c'est les charges - en
coulombs - qui sont significatives car ça dure bien
moins qu'une seconde)vont se charge de la réchauffer
très violemment et foutre le feu à ton GRP.

Oui, je crois que tu as raison. J'avais un bateau qui
avait une contre epontille en metal sous le mat et elle
s'appuyait sur le GRP de la coque au fond.

j'ai toujours pense qu'apres un coup de foudre sur le
mat, j'aurais eu un joli trou dans le fond du bateau a
l'endroit de l'epontille.

Les gros Dufour, avaient un eclateur ou du moins un
gros condo au bout d'une tresse venant du mat et avant
les boulons de quille.
ca me semblait raisonnable.
On ne cree pas d'appel puis qu'il n'y a pas de masse et
en cas de coup direct le contact se fait et passe par
la quille.

Maintenant il y a peut etre interet a bien surveiller
la continuite de la tresse jusqu'au condo/eclateur
sinon on risque de retrouver la coque decoupee selon le
pointille.

Même s'il n'est pas à la masse un bateau risque de
prendre la foudre mais alors les dégats seront
considérablement plus important que s'il est à la masse.
De plus l'intérêt d'un paratonnerre en tête de mat est
que la foudre tombera préférentiellement sur la tête de
mat et non sur le pont. Par temps d'orage les équipiers
sont plutôt sur le pont (ou sous le pont) qu'en tête de
mat ;-)

La littérature recommende fortement de porter un
paratonnerre en tête de mat, et un paratonnerre c'est
relié à la masse, par de la tresse de très forte section.

Quand au gag des Dufour, reliés à la terre par un condo
d'isolement (pour - en régime permanent - isoler le mat
de la terre et donc éviter de créer des précurseurs
d'une part, et d'évacuer les charges associées au
courrant HF lorsque la foudre est tombé) ils violent la
recommandation d'avoir un paratonnerre *relié* à la
terre pour favoriser des précurseurs au départ du mat
plutôt qu'au départ du pont, du guindeau, de la chaîne
d'ancre, du poste de barre, de la canne à pêche ... .
L'idée étant de choisir l'endroit d'ou partiront les
précurseurs, et non pas d'empécher ces derniers de se
former, ce qui semble illusoire.

Un précurseur peu aussi partir de la surface de la mer
(la foudre sait tomber sur l'eau), et pourtant c'est pas
trop pointu ce truc là, et c'est à la terre ! et ce même
s'il y a des navires (pointus) à proximité.

Yves.

Moi, en cas d orage en mer (ou au mouillage), je mets
un cable du pied du mat (gros cable de batterie fixé
avec une pince étau) à la mer ...

Certains préconisent aussi d'enrouler la chaîne d'ancre
autour du mat et de la laisser pendre.

Ce peut être une manière de faire une bonne rigole sans
toupie sur le pont.

Si un jour tu disposes d'une vieille batterie, charge
la à fond, relie les deux cosses en court circuit avec
du câble batterie et laissant le câble sur une planche
ou une plaque de polyester : résultat garanti. Sur une
coque métallique, tu n'auras que la peinture à refaire !

Ce problème n'est pas simple.

Quand l'orage menace sérieusement, commencer par
débrancher toute l'électronique et les antennes
évidemment. Il n'est pas certain que ce soit d'ailleurs
suffisant selon la nature de la foudre : un coup direct
semble radical quelles que soient les précautions
prises.

André

Je pense comme Andre, mais je vais prendre les
precautions comme dit Yves. Ce raisonnement me parait
logique. ne pas attirer par un paratonerre agressif
(mais alors les antennes ?) et preparer l'evacuation du
courant par une solide tresse de masse sans traverser
le bateau si j'ai bien compris.

C'est vraimpent un truc que personne n'aime en bateau.

La foudre, ça fout la trouille, et comme vous dites, on
essaie de se rassurer au choix avec un cierge ou des
montages technos pas piqués des vers.
Pour ma part, ce dont j'ai reellement le + souffert
sous orages, ce sont les rafales sous les grains. En
mer, ça ressemble à la fin du monde, et au mouillage ça
envoie tout ce qui essaie de s'accrocher à une ancre
sur la plage (au mieux). Cela dit, quand il n'y a pas
de casse, ça laisse des souvenirs.

C'est très impressionnant effectivement.
Cet été, j'en ai vu monter un au radar. un front de 8
milles sur 4 de profondeur. vers onze heures du soir au
sud de Guernesey

Je n'ai eu que le temps d'affaler et de rabenter la GV,
rouler le gégêne vite fait, de tout débrancher
l'électronique et d'enfiler ma veste de ciré. Il aurait
fallu rouler complètement et envoyer le n°2 sur l'étai
larguable, mais je n'en ai pas eu le temps.

En une dizaine de minutes, le vent est passé de 4 à 8
avec rafales. Seul côté positif, la pluie applatissait
un peu la mer ce qui ne m'a pas empêché de valdinguer
contre la table à carte dans un coup de roulis et de me
fêler une côte. La fête a duré une demi heure.

Ayant une coque en acier, je pense que la protection
est maximale, mais je n'ai aucune idée de ce que
donnerait une frappe directe et préfère ne pas y
penser.

André

Kaj, de ce que j'ai lu sur le sujet ton "ne pas attirer
par un paratonerre agressif" parrait tout à fait non fondé.

L'absence de paratonnerre est beaucoup plus
catastrophique (la foudre tombe n'importe où et s'écoule
n'importe comment, avec toi au milieu du tableau) que sa
présence. Il n'attire pas la foudre, il la détourne si
cette dernière devait tomber à proximité. Il est cité
qu'il protège ce qui se trouve dans un cône de 90° (donc
45° autour de ...) autour de sa pointe, avec protège =
détourne et canalise.

Il est clair que la mise à la terre doit être soignée,
en présence de courrant très fort (on cite des milliers
voir des dizaines de millier d'ampère) et en plus en
régime transitoire (== pas continu) donc avec tous les
éffets induits que ça peut créer.

Si tu veux ne pas attirer avec un truc agressif, vire
ton mat, vire toute aspérité dans ce qui reste,
construit ton bateau en matériau isolant (verre ?),
rince à l'eau issue du déssal (non conductrice) et le
reste à l'avenant.

Non, je crois vraiment que dès que tu as une aspérité un
poil conductrice et à la mer sur ton pont il faut la
protéger par une aspérité plus pointue, englobante et
mieux mise à la mer.

La littérature cite des champs d'expérience constitués
de hordes de paratonnerre dont l'espacement et
l'écartement est choisi et qui sont surveillés, pour
alimenter des stats et en tirer des conclusions. et
conclusion il y a
(ça sert aussi à valider des trucs non conventionnels,
comme les "early streamer emissiion air terminal",
regarde ESE dans gogol)

Yves.

Bon, je vais voir ce que je peux raisonnablement faire.
Mais j'aime po les orages quand je ne suis pas bien
bien abrite.
Ca fait quand meme un gros boulot tout ca. un
paratonnerre, une grosse tresse qui descend jsuqu'a la
mer avec la une bonne plaque. la quille sans
doute ? ? ?

c'est qu'en plus ! la tesse certainement qu'elle est en
cuivre !

Bonjour le mat en alu !

Hum ! ca ne me plait pas trop. Je crois que je vais
d'abord passer voir la bonne mere.

Je crois que rien ne sert à rien.

Toute tresse, mise à la masse, déviation de courant
est uropique face à la puissance de la foudre.

Bizarrement, même quand on est seuls sur l'eau, elle
frappe autour du bateau sans être spécialement attiré
par la belle pointe que représente le mat.

J'estime donc que prendre la foudre équivaut à gagner
au loto. Alors, je joue un Euro chaque mois au loto et
je me dis que je gagnerai peut être avant d'être
foudroyé!!!

> J'estime donc que prendre la foudre équivaut à
gagner au loto.

J'ai pris la foudre 2 fois (le même jour, aux
Bahamas), mais je n'ai jamais gagné au Loto. La vie
est mal faite... (faut dire que je ne joue jamais au
Loto -- d'une certaine façon, c'est le seul moyen
d'être sûr de gagner un peu, le Loto étant une taxe
sur l'illusion...)

Pour le reste, d'accord, "rien ne sert à rien". La
prière peut-être, mais c'est pas prouvé...

Excellent!
Toutes ces histoires de foudre et d'orage sont
passionnantes, mais enfin une expérience vécue.
Peux tu nous raconter comment ça s'est passé, est ce
que et comment ton bateau était équipé pour parer à ce
problème, a t il souffert, et toi ?
merci de nous faire profiter et de nous informer; A +

Bien sûr. Ci-dessous, copie de 2 posts anciens au
sujet de cette mésaventure (retrouvés en faisant une
recherche sur "foudre", autres commentaires dispos dans
les threads concernés):

- - - -

J'ai pris la foudre 2 fois sur un bateau aux Bahamas, à
quelques heures d'intervalle (on dit que la foudre ne
frappe jamais 2 fois au même endroit, mais nous avons
commis l'erreur de continuer à bouger... ;-). Un bateau
qui naviguait à quelques dizaines de mètres de nous a
été épargné.

Personne n'a été blessé. Un équipier qui était dans la
cabine, appuyé contre le mât, s'est retrouvé sur les
fesses à quelques mètres de là, mais on ne sait pas
s'il s'agit d'une petite électrocution, ou simplement
d'un réflexe de surprise : c'est vraiment très
impressionnant d'avoir l'éclair et le [boum!] en même
temps, sans signe avant-coureur. Dans mon expérience,
quand la foudre tombe à proximité, on sent le coup
venir (grésillements, "électricité dans l'air"), et le
flash précède le son, ce qui laisse le temps de "se
préparer". Quand elle te tombe dessus, rien de tout
ça...

Dégats : antenne VHF et girouette pulvérisées, toute
l'électronique grillée, régulateur grillé (plus de
charge de batterie), compas dévié de plus de 20° (ça,
on ne s'en est rendus compte que le lendemain, avec
notre nav qui partait en vrille...) Plus grave
(potentiellement): la sonde du sondeur a été "éjectée"
sous la coque. Il n'est resté que le culot de la sonde,
une espèce de bouchon en résine, pour nous épargner une
voie d'eau sérieuse. Ca, on ne l'a su qu'une semaine
plus tard, au retour en Floride, quand on a sorti le
bateau de l'eau pour réparations...

Quand l'expert de l'assurance est venu à bord pour
recenser les dégats (c'était sa troisième
expertise "foudre" de la journée), je lui ai demandé ce
qu'on pouvait faire pour éviter ça (installation
permanente telle que plaque de masse avec tresse de
cuivre, ou bricolages comme chaîne autour du gréement,
ou pinces à batterie dans les haubans)... Il m'a dit
que selon lui, rien n'était une protection absolue
voire suffisante, à part la chance.

L'expérience est réelle et de première main. L'avis de
l'expert n'engage que lui.

Ceci étant, ça n'arrive pas tous les jours quand même.
Sous les tropiques en été, les grains orageux avec
foudre sont particulièrement fréquents, mais ça n'est
pas une raison pour ne plus naviguer...

- - - -

Houlàlà, des dégats, que oui !
Antenne VHF explosée (morceaux jusque dans l'annexe qui
était en remorque), toute l'électronique grillée.
Heureusement pas l'alternateur, ni le démarreur, ce qui
fait que le moteur est resté opérationel (sans compte-
tours ni lampes-témoin, tous grillés)...

Pas d'incendie, pas de blessés. Un gars s'est fait un
peu mal en retombant après un sursaut de 2 ou 3 mètres
dans le carré. Il se tenait contre l'épontille de mât
quand ça a tapé, on n'a jamais su si son saut était dû
à un choc électrique ou simplement à la
surprise/frayeur.

Le lendemain, je n'arrivais pas à mettre la navigation
en accord avec le pilotage visuel. Il m'a bien fallu
une heure pour comprendre que le compas avait pris 30°
de variation !!! A changer également...

Deux semaines plus tard, on sortait le bateau de l'eau
pour carénage, et là, on constatait que la sonde du
sondeur avait explosé, toute la partie basse avait été
éjectée, et on n'avait été sauvés d'une voie d'eau que
par un petit bouchon de résine par lequel passait le
coaxial de la sonde...

Le bateau n'était pas particulièrement protégé. D'après
l'expert des assurances qui est venu constater les
dégats (et qui ne faisait, disait-il, pratiquement que
des visites "foudre" à temps plein), il n'y a aucune
protection efficace. Les remèdes de grand-mère (à
grands coups de chaînes de mouillage) ou de haute
technologie (à grands coups de tresses de cuivre, de
plaques de masse, et surtout de dollars), n'auraient
selon lui qu'un effet placebo. Je n'ai aucun moyen de
juger de la véracité de ces assertions, mais il n'avait
aucune raison de mentir là-dessus...

Pour agrémenter le débat une expérience personnelles:

années 70 sur un Cognac au milieu du Golfe de Gascogne -
énorme orage de nuit, feu de Saint-Elme en haut du mat
(boule d'air ionisé vert glauque, très joli...), foudre
qui tombe sur les déferlantes à côté..., en train de
prendre le 3e ris avec un stagiaire cramponné autour du
mat métallique...
Il me dit "tu sais ce que je fais comme boulot?" - en
hurlant vu les 35 noeuds de vent
Moi : "ben non mais borde la bosse !!!"
Lui : "je travaille chez EDF sur les hautes énergies..."
Moi : "tais toi et bordes !!!"

On a bien rit, après ...

Des expériences complémentaires, du neuf sur le sujet ? merci pour vos infos...

Bonjour, il y a quelque années j'était sur le bateau en ferro-ciment BOLDAIR à St Martin. Nous avons pris la foudre.

L'antenne VHF a disparu, ses 3 vis M5 sectionnées à ras le mât.
Les ampoules du feux de mât (à 10cm) étaient intactes. C'est donc bien la preuve que un conducteur, même si il brule,canalise bien la foudre.
Il y a eu des arcs électriques  de 20 cm à întérieur près de la VHF.
Ce qui est mort: la VHF, le sondeur,la boite d'accord ICOM,Les ampèremètres batteries.
quelques éclats de ferociments sous l'eau (diam 1cn)
Il y avait de la fumée dans le compartiment batterie.
Plus embétant, le bateau c'est retrouvé magnétisé! le compas toujours dans le même cap !
Pas de dégats au moteur, alternateur, inverseur ni au guindeau (nous étions à l'ancre)

Et une grosse frayeur, puisque lors de l'orage, la visibilité était de 20m et qu'il devait bien souflé 30noeuds et que bien entendu c'était la nuit!
Heureusement aucun dégat corporel.

Roger

 J'étais en juin en Turquie à Marmaris. il y a eu un orage qui est passé un soir et dont j'ai pu suivre au son la trajectoire. J'en ai connu des plus impressionnants, mais pourtant celui-ci a touché le mat carbone d'un grand catamaran > 60', récent alors qu'il était au mouillage dans la baie. Il a visiblement servi de paratonnerre aux milliers de bateaux présents dans cet endroit...

les dégats furent considérables : Le bateau n'avait plus de moteur, ( un mécanicien moteur m'avait déjà raconté le désastre de la foudre sur des moteurs modernes gérés par électronique..), plus d'électricité ( tout avait fondu dans les gaines), plus d'électronique bien sûr, etc...

La facture s'est montée a plusieurs dizaines de milliers d'euros. le bateau a du être remorqué et l'immobilisation a duré plus de deux mois.

Bref, la discussion avec le propriétaire nous a fait frémir, mais il semble, à lire différents forums, en effet difficile de se prémunir contre cet élément naturel 

sphère on cône de protection, 2 aproximations de la protection. La sphère est + d'actualité.
source: formation pour électriciens suisses 2009

on comprend pourquoi comme en 1992 à Panama un petit bateau a pris seul la foudre en étant à couple d'un grand.

Bonjour,

Expérience vécue…

Il y a un paquet d’année, nous descendons le canal du Mozambique et venons de laisser Bassas de India sur bâbord en route pour Port Elisabeth.
La chaleur lourde et humide nous suit depuis quelques jours et comme d’habitude, la clim’ est en panne.
En passerelle, le chef (mécanicien) vient de monter après sa sieste et perd son regard bleu sur la ligne d’horizon bien chargé de nuages sombres et lourds.
Pas de bon poil le chef car pas facile de dormir quand il fait 50° à l’intérieur. Mais c’est un gars plutôt jovial qui aime les bon mots.
Belle journée dit-il… Mais vaudrait mieux rentrer le linge… !!!
Pour sur je réponds… On sortira les savonnettes pour une bonne douche…
Sur ces propos existentiels, le Tonton qui a aussi mal dormi, arrive et plonge lui aussi, sont regard sombre sur la ligne d’horizon.
Pas de bon poil non plus le Tonton, mais chez lui, c’est une habitude, un mode de vie.
Après quelques minutes de brain storming et une inspection minutieuse de l’impressionnante extension verticale des cumulonimbus, il demande au chef :
-Chef, qu’est ce que l’on a contre la foudre sous les orages… ???
Le Chef :
-Tout ce qu’il faut rassurez vous !
Le Tonton :
-Alors on commence par quoi ?
Le chef :
Ne pas s’amarrer sous les arbres… !!!

Ok… Je sors
Bon vent
André.Fcx

André.fcx a écrit :
Bonjour,

Expérience vécue…

-Alors on commence par quoi ?
Le chef :
Ne pas s’amarrer sous les arbres… !!!

 Bravo, vraiment excellent...
Il n'y a pas que le risque de foudroiement... On peut aussi se faire ioniser, ce qui nous est arrivé à Finike fin décembre de l'an dernier... Et la tempête ionique qui cherche la terre... cà fait aussi des dégats. La foudre était tombée à une dizaine de mètres.
Michel

J'ai trouvé ce site www.marinelightning.com Un ami s'est équipé. Difficile de connaitre l'efficacité avant d'avoir été touché ! Votre avis ?

http://www.marinelightning.com/index.html#Principles