J'ai oublié de dire que le noeud de bosseque je pratique ne nécéssite aucune manlle, il est en prise directe sur la chaine...je n'arrive pas à le retrouver sur internet , désolé.
Tu as parfaitement raison Artimon et je n'utilise cette main de fer que pour servir dans des conditions normales de mouillage, tiens mais c'est une question d'habitude... quand on a un noeud à sa main , on ne le lâche pas comme ça....
Evidemment, un noeud de bosse c'est bien plus interessant qu'un noeud plat. Dans tous les cas. Mais pour le mouillage...
Oui Cornelius j'ai "révisé" le noeud de bosse façon Tabarly ci-joint. Il tient certainement très bien. On voit bien d'ailleurs qu'il a le même souci d'ajouter des tours par rapport au noeud de bosse de base ,joint pour se rafraîchir la mémoire. Quand çà monte fort en effet il y a des noeuds qui lâchent ( voir par exemple le récit de Tara www.douane.gouv.fr/page.asp?id=4020 qui se trouvait mouillé précairement à l'entrée du détroit de Magellan dans la même tempête que nous avons essuyée le 13 décembre 2010, mais eux se trouvaient 180 milles plus au Nord du passage de la dépression. Nous avons pu échanger nos expériences et nos frayeurs au ponton à Ushuaia, ils ont déroulé 140m de chaîne...). Dans le noeud de bosse Tabarly les demi clés de l'extrémité sont très probablement sollicitées en traction car les boucles sont volontairement laissées molles au départ et peuvent être difficile à défaire si elles se souquent; quand on est pressé de dérader et que l'on a les doigts gourds çà peut faire la différence. Mais je vais l'essayer pour le vérifier. Sur le mien la seule demi clé à l'extrémité côté ancre ne travaille absolument pas et se défait très facilement car mes tours prennent la chaîne dès le départ sans aucun glissement des tours. Le retour vers l'arrière et les deux demi clé de mon noeud sont certainement superfétatoire mais me servent à ranger l'excès de longueur du bout (qui me sert aussi à d'autres usages, il fait 20m de longueur).
Mais comme tu le dis quand on s'est fait sa confiance et sa main sur "son" noeud ....
Artimon a écrit :
Le retour vers l'arrière et les deux demi clé de mon noeud sont certainement superfétatoire
surement pas superfetatoires: ce sont eux qui donnent confiance, même si c'est (peut etre) inutile...
les noeuds c'est comme les gens (et les peaux de phoque, pour ceux qui savent..): faut avoir confiance pour que ca tienne!
J'observe que comme dans le noeud que je fais (voir ma photo) le noeud Tabarly change de sens des boucles (deux tours en marche arrière dans un sens, puis 4 tours en marche avant dans l'autre sens) ce qui conforte ma préférence pour la version de ma photo.
Le noeud de bosse Tabarly est bien encombrant quand, comme moi, on veut le garder à bord sur le pont au voisinage du guindeau en frappant le bout amortisseur à l'arrière. Mais Tabarly l'utilisait-il tel quel sur chaîne? Dans son bouquin c'est pour les manoeuvres (écoutes, .... Et comme Tabarly n'emportait sur ses bateaux comme il l'indique dans son guide de manoeuvre, excellent d'ailleurs, pour réduire le poids, qu'une longueur limitée de chaîne et une grande aussière il n'avait pas besoin en plus d'amortisseur sur chaîne me semble-t-il.
En faisant ce noeud très étalé il avait peut-être le souci de ménager la résistance de la gaîne de l'écoute en textile en répartissant la traction/friction sur une plus grande longueur.
Je m'aperçois que je n'ai pas répondu à Didfeu. Ton dessin est bien le noeud représenté sur la photo et que je pratique.
Pour terminer ma contribution à ce fil et pour tenir compte des réflexions associées je vais, pour ce qui me concerne, l'améliorer en ajoutant une boucle en marche arrière au départ pour éliminer l'angle à 180° du bout qui repart vers l'avant, ce qui effectivement n'est pas fameux, et ramener ce virage à à peu près deux virages à 90° (ne pas oublier qu'un bout de 24mm c'est gros).
Voilà ci-joint le noeud que je vais maintenant adopté. Mon croquis n'est pas terrible. Il se termine bien à l'avant par une demi clé.
J'ai oublié de dire que le noeud de bosseque je pratique ne nécéssite aucune manlle, il est en prise directe sur la chaine...je n'arrive pas à le retrouver sur internet , désolé.
Evidemment, un noeud de bosse c'est bien plus interessant qu'un noeud plat. Dans tous les cas. Mais pour le mouillage...
Oui Cornelius j'ai "révisé" le noeud de bosse façon Tabarly ci-joint. Il tient certainement très bien. On voit bien d'ailleurs qu'il a le même souci d'ajouter des tours par rapport au noeud de bosse de base ,joint pour se rafraîchir la mémoire. Quand çà monte fort en effet il y a des noeuds qui lâchent ( voir par exemple le récit de Tara www.douane.gouv.fr/page.asp?id=4020 qui se trouvait mouillé précairement à l'entrée du détroit de Magellan dans la même tempête que nous avons essuyée le 13 décembre 2010, mais eux se trouvaient 180 milles plus au Nord du passage de la dépression. Nous avons pu échanger nos expériences et nos frayeurs au ponton à Ushuaia, ils ont déroulé 140m de chaîne...). Dans le noeud de bosse Tabarly les demi clés de l'extrémité sont très probablement sollicitées en traction car les boucles sont volontairement laissées molles au départ et peuvent être difficile à défaire si elles se souquent; quand on est pressé de dérader et que l'on a les doigts gourds çà peut faire la différence. Mais je vais l'essayer pour le vérifier. Sur le mien la seule demi clé à l'extrémité côté ancre ne travaille absolument pas et se défait très facilement car mes tours prennent la chaîne dès le départ sans aucun glissement des tours. Le retour vers l'arrière et les deux demi clé de mon noeud sont certainement superfétatoire mais me servent à ranger l'excès de longueur du bout (qui me sert aussi à d'autres usages, il fait 20m de longueur).
Mais comme tu le dis quand on s'est fait sa confiance et sa main sur "son" noeud ....
surement pas superfetatoires: ce sont eux qui donnent confiance, même si c'est (peut etre) inutile...
les noeuds c'est comme les gens (et les peaux de phoque, pour ceux qui savent..): faut avoir confiance pour que ca tienne!
J'observe que comme dans le noeud que je fais (voir ma photo) le noeud Tabarly change de sens des boucles (deux tours en marche arrière dans un sens, puis 4 tours en marche avant dans l'autre sens) ce qui conforte ma préférence pour la version de ma photo.
Le noeud de bosse Tabarly est bien encombrant quand, comme moi, on veut le garder à bord sur le pont au voisinage du guindeau en frappant le bout amortisseur à l'arrière. Mais Tabarly l'utilisait-il tel quel sur chaîne? Dans son bouquin c'est pour les manoeuvres (écoutes, .... Et comme Tabarly n'emportait sur ses bateaux comme il l'indique dans son guide de manoeuvre, excellent d'ailleurs, pour réduire le poids, qu'une longueur limitée de chaîne et une grande aussière il n'avait pas besoin en plus d'amortisseur sur chaîne me semble-t-il.
En faisant ce noeud très étalé il avait peut-être le souci de ménager la résistance de la gaîne de l'écoute en textile en répartissant la traction/friction sur une plus grande longueur.
Je m'aperçois que je n'ai pas répondu à Didfeu. Ton dessin est bien le noeud représenté sur la photo et que je pratique.
Pour terminer ma contribution à ce fil et pour tenir compte des réflexions associées je vais, pour ce qui me concerne, l'améliorer en ajoutant une boucle en marche arrière au départ pour éliminer l'angle à 180° du bout qui repart vers l'avant, ce qui effectivement n'est pas fameux, et ramener ce virage à à peu près deux virages à 90° (ne pas oublier qu'un bout de 24mm c'est gros).
Voilà ci-joint le noeud que je vais maintenant adopté. Mon croquis n'est pas terrible. Il se termine bien à l'avant par une demi clé.
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