Bonjour,
Pour nous, qui naviguons à l'année, en pratiquant le mouillage forain à 80%, la question ne se pose pas : Electrique !
Je peux vous dire que cette nuit, par exemple, suite à un inattendu vent d'Est, nous sous sommes tellement rapprochés des rochers que nous avons du lever l'ancre dans de très fortes rafales! Je n'ose imaginer ce qui ce serait passé avec un  guindeau manuel!
Pour moi, sauver le bateau en mauvaise situation mérite la dépense. Et puis, un guindeau électrique est aussi un gunindeau manuel !

Thierry, sur Troll

PS : Evasion 37 DL, Chaine de 10 et Delta 25 kg, ce qui, évidemment, ne donne guère le choix, il est vrai!

http://www.lepetitmondedetroll.fr

 D'abord, il faudrait savoir pourquoi votre guindeau électrique est en panne, et si il y a bien lieu de le changer !

Souvent, le moteur électrique souffre de ses charbons à changer, ce qui, j'en conviens, nécessite un démontage complet du moteur ; mais cela coûte au plus qq Roros

Plus rare est la panne mécanique : engrenages ou roulements HS , qui provient d'un défaut de lubrification interne ; il faut toujours maintenir le mécanisme sous bain d'huile : vérification à faire une fois par an

Bonjour

la réponse de Troll est fondée , avec un bateau déja assez grand et une ancre de 25 Kg , le guindeau électrique semble s´imposer .
Cependant , sur mon bateau acier de 7,5 T , avec lequel je pratique beaucoup le mouillage forain , 50 m de chaine de 10 et Delta de 16 Kg ( plus une Britany plate et une CQR en réserve ) j´ai un guindeau manuel dont je suis satisfait et que je n´envisage pas de changer . En fait je remonte sans probleme mon mouillage a la main et le guindeau ne me sert qu´en cas de difficultés ( ancre engagée etc...) . Dans ces conditions je remonte mon mouillage bien plus rapidement qu´avec nimporte quel guindeau électrique . La question qui se pose pour faire son choix est donc de savoir si l´on a une  condition physique suffisante : il suffit d´essayer . Il y a un coup de main ( c´est le cas de le dire ) à prendre . <Avec une grosse paire de gants , dos bien droit , ce sont surtout les cuisses qui travaillent , et les bras . En Norvège , ou les mouillage sont toujours profonds , j´étais parfois un peu essouflé , mais jamais je n´ai regretté de ne pas avoir de guindeau électrique .
Je précise que je n´ai rien d´un Hercule : 1,75 m , 70 Kg et 63 ans . J´essaie de me maintenir en forme , et un peu d´exercice sur la plage avant y participe .
Si j´ai un jour un bateau plus grands et des agrès plus lourds , ce sera obligatoirement un guindeau électrique .

Amicalement - Joel

La poupée sur le guindeau , c´est vrais que l´on ne s´en sert pas très souvent . Mais elle est parfois bien utile , par exemple quand on a besoin de démater sans l´aide d´une grue . Dernière utilisation en date sur mon bateau : je m´en sert pour règler le point d´amure de mon spi assymetrique . Sur les gros bateaux avec un guindeau électrique , elle peut aider a règler les amarres avant a la facon d´un treuil .
Ceci-dit , je crois que l´on peut s´en passer sans trop de regrets.

Joel

j´oubliais , parceque cela ne me concerne pas , les bateau qui mouillent sur ligne textile . Ceux la se servent évidemment de la poupée
pour remonter la partie textile de leur mouillage , quand le bateau est trop gros pour manoeuvrer a la main.

Joel

Grietick a écrit :
Bonjour,
Pour nous, qui naviguons à l'année, en pratiquant le mouillage forain à 80%, la question ne se pose pas : Electrique !
Je peux vous dire que cette nuit, par exemple, suite à un inattendu vent d'Est, nous sous sommes tellement rapprochés des rochers que nous avons du lever l'ancre dans de très fortes rafales! Je n'ose imaginer ce qui ce serait passé avec un  guindeau manuel!
Pour moi, sauver le bateau en mauvaise situation mérite la dépense. Et puis, un guindeau électrique est aussi un gunindeau manuel !

Thierry, sur Troll

PS : Evasion 37 DL, Chaine de 10 et Delta 25 kg, ce qui, évidemment, ne donne guère le choix, il est vrai!

 
Je souscris !

Pour moi il est impensable d'utiliser sainement un guindeau manuel en Méditerranée où les mouillages sont souvent profonds (>10 m) et ventés. Je l'ai fait dans mon jeune âge et ne le referais certainement plus.
Pour l'avoir fait, je peux témoigner que le guindeau manuel conduit rapidement son utilisateur à mouiller "juste ce qu'il faut" de chaîne et que ce "juste ce qu'il faut" s'avère très souvent trop "juste"....

Avec le guindeau électrique (j'avais un Tigre Lofrans, je l'ai changé pour un Falkon de la même marque, plus puissant), je n'hésite pas assez souvent à larguer 50m de chaîne dans 6m de fond et mes 100m dans 10m. Je pense que j'y réfléchirais à deux fois si j'avais à remonter ça manuellement par 35° à l'ombre, mais "sous le soleil exactement"

Enfin, chacun voit midi (par 35° !) à sa porte.

Peio
Haize Egoa

(P.S. Petit cachotier ! La nuit dernière à Lipsi ne s'est pas déroulée aussi tranquillement que tu veux bien le laisser entendre dans le fil voisin sur le Meltem

 avec un guindeau manuel vous economisez la chaine mouillée pour caus eil faut la relever 
avec un manuel vous ne refaite pas un mouillage quand celui est un peu juste et vous allez derraper plusieurs heures apres 
n oublier pas que l energie electriuqe du guindeau est gratuite puisque produite par l alternateur du moteur 
ce n est pas de l energie stoke dans les batt
en cas d urgence on releve quand meme plus vite et donc onest libere plus tod du fond 
et au vue du nombre de guindeau manuel que je change .....
captainjpp

Electrique pour moi : depuis que j'en ai installé un, ma philosophie du mouillage a été modifiée : je n'hésite plus à mettre long de chaîne, à changer de placesi je pense que je serai mieux quelques dizaines de mêtres plus loin, si le vent tourne etc...
Le barbotin me suffit pour remonter le mouillage, y compris la partie textile (épissure bout - chaine), j'utilise la poupée surtout pour raidir la pendille quand je suis cul à quai ou pour monter au mat grace au renvoi d'une drisse.

Pour la panne : si le relai est OK, vérifier auvoltmètre si le courant sort lorsqu'il est activé. (on doit aussi entendre un léger clic quand il est actionné).
Si le courant ne passe pas la panne vient de lui (ou du disjoncteur ou de l'alim électrique : à vérifier au voltmètre )
Si le courant passe, soit le disjoncteur saute , c'est un pb mécanique : le moteur est bloqué, il chauffe .... Soit le disjoncteur ne saute pas :  c'est le moteur et en suspects n°1 les charbons (faciles à changer, pas chers ; enfin facile une fois le moteur déposé car celui-ci est souvent dans un endroit peu accessible avec des écrous bloqués....) ; si vraiment le moteur est mort, cela coutera moins cher de le remplacer que de racheter un autre guindeau même manuel.
Profiter du fait que le moteur est démonté pour verifier que la parte mécanique tourne librement....

Pour ma part, avec un "petit" bateau (9,50m) de la chaine de 8 et surtout un tirant d'eau de dériveur intégral, on est souvent mouillé par 2 ou 3 mètres d'eau. Voire moins si mouillage abrité de tous les vents. Du moins en mediterrannée; plus compliqué en Manche avec le marnage.
Donc, j'ai toujours eu un guindeau manuel (moins cher et moins de problèmes).
Quand je serais vieux (cela vient doucement) et riche (c'est mal barré), je mettrais peut-être un guindeau electrique.
Sur un bateau de moins de 10 mètre, AMHA, le guindeau manuel suffit.
Mais il est vrai que le first 345 (donc 34 pieds est un cas limite: entre manuel et electrique)

Salut,

Guindeau manuel sur le précédent bateau, un Attalia 32, maintenant électrique sur un Dufour 36 Classic, je mettrai un électrique si je devais revenir à l'Attalia, c'est quand même plus pratique, surtout avec radio commande.

Mon avis et en premier lieu pour raison de sécurité : électrique.  Force et rapidité de manoeuvre.  ( A fortiori en couple)
-pour ne pas hésiter à mouiller par 10 mètres de fond ou plus  ( banal en Mediterranée, Corse ou Cote Varoise pour aller au moins loin)
-pour ne pas hésiter à rallonger "avant" d'y être obligé.
-pour relever son mouillage face à des rafales tourbillonantes, banales dans une calanque sous un relief haut.

Et ne pas hésiter à utiliser une ancre de poids suffisant.

Il y a bien assez de moyen de jeter de l'argent par poignées sur un bateau, pour ne pas économiser les euros, économie qui sera regrettée au premier dérapage de l'ancre. ( Justement, nous arrivons à la saison des orages un peu musclés). F.

Moussaillon: 12 metres, 10, 5  tonnes.  Delta  22 kg, chaine ø 10  45 metres. Continué par 50 mètres de cablot 18 mm.  Guindeau  Lofrans Project 2 avec barbotin mixte chaine/ cordage.

J'avais lancé un fil similaire voici trois ans.
De toute évidence les avis sont très partagés.

Les adeptes du manuel sont satisfaits.
Faut donc croire qu'il y a moyen de naviguer ainsi.

j'ai choisi un goiot 309, le plus gros des manuels récents (mais commercialisation arrêtée) et le plus rapide en vitesse de remontée.
je n'ai pas encore eu le loisir de l'essayer sur l'eau.
Bien d'autre l'on utilisé avant moi, avec bonheur.

Grenache di NEPTUNE99 pas loin de 6t. , 50m. de chaine de 8 + bout textile et ancre de 16kg lofrans 1000w,  je ne regrette rien

Grenache di NEPTUNE99 pas loin de 6t. , 50m. de chaine de 8 + bout textile et ancre de 16kg lofrans 1000w,  je ne regrette rien

 lofran c est sur 
captainjpp

 Les moteurs à 4 charbons sont prévus pour tourner dans les deux sens (deux charbons sont sur le moins et les deux autres sont les + de montée et de descente.)
Tu trouveras des charbons de rechange chez un spécialiste de démarreurs et alternateurs pour une poignée d'euros.
Néttoies tout, trouves aussi des ressorts et tu verra que tout va remarcher!
Un guindeau électrique est indispensable sur un bateau de la taille du tiens.

Gérard
ANTHEA

Longavel a écrit :
Merci de cet encouragement, mais que conseillez-vous pour le capot (cylindrique) du moteur qui est rongé, et donc plus étanche?

 
Un petit peu d'époxy ?

Peio
Haize Egoa

 Oui le capot c'est accessoire.
Ce qui compte c'est la piste (qui est en contact avec les charbons) et les charbons eux mêmes.
Le bobinage n'est en général pas source de panne, les surtensions étant quasi impossible sur un circuit 12 ou 24 V.
En revanche faire attention lors du démontage/remontage des connections si celles-ci sont contituées par un boulon sur le corps du moteur.
Il faut à tout prix éviter que le boulon tourne sur lui même( en utilisant deux clés, de 13 en général), sous peine de sectionner la connection interne.
ET remonter de préférence avec des écrous inox.
Si tu as des fils qui sortent du moteur, alors pas de pb.
Des photos seraient bien utiles.
Gérard
ANTHEA

 Oui alors là c'est désépéré!
Tu dois impérativement trouver un moteur de remplacement.
Cà ressemble terriblement à un moteur de Lofrans 1000 w.
Mais il faut que tu dépose celui là.

Gérard
ANTHEA

bonjour,
mon vieux Goiot 309 est largement suffisant pour les 5t de moscat, chaine de 8 et danforth de 20kg, mais je relève d'abord le mou à la main ... ça maintient la forme !
connait pas le Plastimo

Tout à fait d'accord avec Moana rere. Et je dirai même plus: avec radio commande.  En plus du filaire ordinaire. Quant à l'entretien, c'est vraiment du basique. Pas plus qu'un winch à deux vitesses. En été, nsarrivons à mouiller  5 fois par jour . Je suis du genre malchanceux, rarement croché du premier coup! Rien nde plus beau qu'un dos d'homme musclé relevant 5Om de chaîne de 10 par force 4 et courant et se précipitant pour les voiles! Enfin c'est ce que dit ma chère et tendre depuis le banc de barre.
  Et il faut que ce guindeau soit alimenté en grosse section, au moins du 50².
   Le charbonnage des charbons et des relais est dû à une tension trop faible. En grande partie.

Bien sûr, électrique
Quand on mouille avec un bon guindeau, on ne compte pas... On peut mouiller long
Le problème du poids n'est pas seulement celui de l'ancre, mais bien évidemment celui de la hauteur de chaîne à lever.
Avec du 10, une delta de 16 kg, et dix mètres de fond (courant en méditerranée)... Il faut remonter pas loin de 75 kg... Exclu de refaire çà deux fois de suite en urgence, avec un manuel
A mon humble avis
cordialement
Michel