Pour avoir vu vos appréciation lapidaires mais au combien précises sur les ports grecs :    

Xxxx n'est pas une MARINA mais un endroit où on mouille cul au quai comme dans des centaines d'autres endroits en Grèce.
Jacques2    

Je ne doute en aucun cas de la malignité de votre présentation du môle d’entrées Ouest du canal de Corinthe, ou je ne souhaites à personne d’aller y attendre une accalmie de NE, sans parler du fait qu’il y a fort à parier que vous vous fassiez virer par les autorités du canal.    

Concernant ce site, et pour dire ce que j’en pense, je vous invite à vérifier la crédibilité de l’évaluation faite par ‘’sea-seek’’ sur la marina de Finike, que je connais un peu... Vous y trouverez une description dithyrambique, faite par mon ami  Umit Golgeci, .... l’adjoint du directeur de la marina...    

Voilà, tout est dit, et je vous invite d’aller vérifier les évaluation faites par les marins de STW qui ont eu à évaluer cette marina... Après, faites vous votre idée...    

Pardonnez je suis toujours un peu long, je sais que vous faites beaucoup plus court    

Des sites, il y en a un paquet : Sea-seek, Easy Harbor, Guide méditerranée, et l'excellent Noonsite...
Tous sont incomplets, tributaires des évaluations des internautes, plus ou moins à jour, et se complètent donc.
On peut regretter qu'il n'y ait pas UN site de référence, mais la rubrique marinas de STW en a peut-être l'ambition, en tout cas pour les francophones car il y a beaucoup de contributions : à voir après un an ou deux de fonctionnement.
En attendant, il faut piocher un peu partout pour avoir des renseignements pertinents.
Pour Sea-seek en particulier, c'est un site séduisant mais les animations en 3D un peu gadget augmentent beaucoup les temps de chargement. Si on est en bateau avec un wifi un peu faible, on n'y arrive pas.

Mon observation était sans aucune malignité, reprenant, avec sourire, vos observations courtes et incisives à mes commentaires souvent enflammés...

 Symi n'est pas une MARINA mais un endroit où on mouille cul au quai comme dans des centaines d'autres endroits en Grèce.
Jacques2

Un des plus beau port de méditerranée orientale, joyau ocre dans un écrin minéral, vous n’oublierez pas Symi
● Approche claire et sans problème, le mouillage au fond de la crique bordée des quais de Symi, se soigne particulièrement, etc...etc..

 Or Istos a clairement défini la notion de marina, dans son intervention sur le topic d’évaluation des marinas :

Une marina au sens large ainsi défini serait  « un abri où les bateaux de plaisance sont susceptibles de trouver un service ».

Suivi d’un commentaire plein de bon sens : C’est vrai qu’il y en a beaucoup mais nombre d’entre nous cherchent des alternatives aux marinas publiques et privées et c’est une bonne chose de les guider dans des endroits où ils n’iraient pas spontanément

Voilà, rien de plus... Et pour en revenir à Sea-Seek, je n’empêcherai personne de s’en inspirer pour naviguer... Les images sont belles, et les port y sont même quelque fois décrits...

Je continuerai par contre,et dès le mois de mai, a travailler sur le dossier d’évaluation STW, fait par des marin, pour des marins, et modéré par des marins,et si d'autre marins contredisent et complètent mes infos, tant mieux...

Bonjour, je réponds à Jacques2.

Car comme lui je tiens à signer les évaluations que je fais dans la BD des Marinas, d'autres le font aussi, merci Michel... cela permet d'éventuellement les contacter pour leur demander plus de détails.

Mais entre Marina et Mouillage, où classer un petit port dans lequel on trouvera un bout de quai, même en jetant la pioche, avec un restau ou une boulangerie, ce que l'on n'espère pas systématiquement trouver au fond d'un mouillage.

Donc merci Michel de nous parler de ces petits ports qui peuvent être un abri provisoire...

Et l'Imray n'est pas toujours à jour, voir Messolongui et l'avis des derniers qui y sont passés, d'où la nécessité de mentionner la date à laquelle on y est passé.

Ce sont tous ces détails qui feront la richesse de la BD de STW, sans pour autant faire de l'ombre aux autres sources de renseignements.

correction : ma réponse se croise avec celle de Yoruk Michel

Jacques2 a écrit :

5 - je n'ai fait aucune évaluation du port de Corinthe et ne comprend pas l'allusion ("malignité" ?)

 Bonjour
Juste un complément, çà m'avait échappé. sur Corinthe, vous donnez le lien en fin de message:
http://www.sea-seek.com/site/Posidhonia_(W_canal_de_Corinthe)
J'y suis allés voir, et y ai vu des choses surprenantes, rien de plus..
Yoruk

Non, non bien sûr aucun sous entendu, juste probablement un malentendu provenant de l’exemple que tu as donné sur le lien avec le môle ouest de Corinthe...

Le décalage entre l’incroyable légèreté (je suis sympa avec Sea-Seek) du commentaire donné par le lien et tes appréciations habituelles, courtes, précises et tranchantes, m’ont donné à penser que tu traitais  le dossier au 2ème degré...

D’où la forme de ma réponse, elle aussi au 2éme degré. Surtout pas de méchanceté, dans ma réponse.

Maintenant, doit on sérier les sélections d’abris... Je ne sais pas. Il me semble qu’entre la note, qui elle situe un degré de satisfaction, ou d’insatisfaction... Et les commentaires, ces derniers éclairent les intentions de l’auteur, donnant au lecteur un élément d’appréciation.

J’ai un élément d’appréciation à te proposer, d’un lieu que tu connais forcément : j’ai évalué Babakale... Pas forcément une marina je te l’accorde... Mais entre Ayvalik et Bozcaada, si tu ne peux aller à Lesbos en Grèce, rien... aucun abri... Sauf Babakale, ou tu peux en cherchant bien passer une amarre à terre, et débarquer pour te dépanner dans l’esprit décrit par Istos.

Si tu vas voir les évaluations de ce port, tu verras deux évaluations et leurs réserves situant les limites de l’abri. Cà c’est une information capitale, que tu ne trouves sur aucun guide...

Voilà mon sentiment, et en photo jointe, un Yacht au mouillage à Babakale en 2003. Cà leur a tellement plu, qu’ils y sont resté 3 jours...

Et ce n'est pas encore dans l'Imray... ni même ailleurs.

A 6 milles au nord de Babakale, et 15 milles avant Bozcaada (quand on monte...), j'ai vu l'été dernier un superbe enrochement qui abritait quelques péchoux.

Position 30° 34' N / 26° 05' 50" E , je n'y suis pas entré, mais ça pourrait être utile en cas de Meltem qui augmente un peu trop... J'ai eu du pot, 25 Nds de sud, génois seul un peu roulé...

Le coin s'appellerait Kumbaglar, à voir sur Gog Earth.

Tudo Bem a écrit :
Et ce n'est pas encore dans l'Imray... ni même ailleurs.

A 6 milles au nord de Babakale, et 15 milles avant Bozcaada (quand on monte...), j'ai vu l'été dernier un superbe enrochement qui abritait quelques péchoux.

Position 30° 34' N / 26° 05' 50" E , je n'y suis pas entré, mais ça pourrait être utile en cas de Meltem qui augmente un peu trop... J'ai eu du pot, 25 Nds de sud, génois seul un peu roulé...

Le coin s'appellerait Kumbaglar, à voir sur Gog Earth.

 Mais, je le connais !!!
Il y une jolie plage avec des beigneuses très dévêtues...
J'y suis passé, en 1998, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009.... Et tu parles que j'y retourne cette année
Yoruk

Pour Jacques.. merci de ta courtoisie.. c'est très bien ainsi

Yoruk

Sauf oubli de ma part, mais si on retient les critères de sécurité admis pour laisser un bateau en sûreté : protégé de la mer et du vent, surveillé, mouillé sur pendille ou sur cat_way, gardienné et protégé de la malveillance, bénéficiant de confort (eau, électricité, wifi). On réunit au maximum 23 marinas pour l’Egée et la méditerranée orientale.

Je crains qu’établir des évaluations sur ces marinas hyper connues n’amène rien. Et certainement pas aux gens qui voyagent, parce que passer de Kemer à Finike, de Finike à Gocek, de Gocek à Bodrum etc... etc...  Cà risque de ne pas être très passionnant...

C’est pourquoi la définition qu’à donné Istos des ‘’marina’’ me convient bien... Mais, on tombe sur le risque de confusion que tu soulignes : des marins étrangers à la région, risquent d’être surpris par la ’’ marina de Babakale’’...

Tu as raison, il faudrait trouver un autre mot plus caractéristique de ce que nous connaissons par ici. Sans oublier que le monde est grand... Et que d’autres problèmes se posent...

Pour la Turquie : 16 marinas

Pour les îles grecques Egée et Méditerranée orientale : 4 marinas

Kalamaki, marina Alimnos (qu’il ne faut pas compter tellement elle est pourrie)

Les 4 marinas du centre d’Athènes, qu’il ne faut pas compter, il n’y a pas de place.

Alors, Michel...

...ce port n'est donc pas si récent que je le croyais. C'est la première fois que je passais là et il n'était pas sur mes cartes. Et puis, ou j'étais trop loin de la côte, ou mes jumelles ne sont pas assez puissantes, mais je n'ai pas vu une seule baigneuse...

Et pour ce qui est de la requête de Jacques2, il suffit de lire ce qui est écrit et de regarder la vue de ce qui est "apprécié" pour faire sa propre appréciation.

Faire une troisième rubrique pour détailler les quelques ports qui ne sont pas des marinas tout en restant des abris provisoires n'est peut-être pas très judicieux dans l'étude d'un parcours à venir.
Pouvoir envisager toutes les escales possibles de clic en clic sur la même base de données est assez confortable, devoir aller en consulter une autre risquerait d'être fastidieux.

Et même dans une marina bien abritée, bien amarré dans sa place, on peut être à la merci d'une mauvaise manoeuvre qui viendrait planter un autre bateau dans sa propre pendille, faire du scoubidou avec son balcon avant quand ce n'est pas de pousser violemment le tableau arrière contre le quai.

Phil

On s'est croisé !!!
Yoruk

Euh... Michel ?

Kalamata, n'est-ce pas dans le Péloponnèse ?

Je connais des gens qui y ont hiverné, mais je ne sais pas dans quelles conditions !

Tudo Bem a écrit :
Euh... Michel ?

Kalamata, n'est-ce pas dans le Péloponnèse ?

Je connais des gens qui y ont hiverné, mais je ne sais pas dans quelles conditions !

 C'est Kaj, qui y a hiverné. Il n'en garde pas un souvenir impérissable... Et puis j'ai tendance à arrêter la limite de l'Egée au cap Maléa..

Michel

Le problème du Péloponnèse...

...c'est qu'il est plutôt encerclé !

Même Patras (ou il y a une marina) et Corinthe (petit port) en font partie, géographiquement.

Ouaipppp
mais je parlais de l'Egée et de la med orientale

Michel

Mais Jacques...
On l'a déjà la différence entre Marina et port abris...
c'est 50 euros la nuit...
Yoruk...
Je blague...

Personnellement c'est m'est complètement égal, le nom qu le l'on lui donne. Par contre, la forme et la présentation des évaluations j'y tiens. Depuis 10 ans, 6 mois par an, 2 à 3.000 milles par an, j'ai parcouru cette zone dans tous les sens. Et quand je lis les évaluations, je les trouve généralement très justes.
Le problème se trouvera à ce niveau: être capable de maintenir un niveau d'exigence qualitatif dans les évaluations. Après c'est à chacun d'y appliquer son esprit critique, au niveau de ses exigences sécuritaires. Je préfère affronter du mauvais temps en mouillage forain, ma femme préfère l'intérieur d'un port, même si je ne doit pas dormir, pour régler mes amarres... Et puis, et puis, c'est démoralisant ces zoo à touriste balnéaires, non ???
Va savoir

Cordialement
Yoruk

Un complément sur l’intérêt des commentaires dans les évaluations. Peu importe, qu’ils soient précis, ce qui compte, c’est qu’ils soient interprétables. L’exemple donné par Jacques2 sur Ermoupolis, en Syros, est remarquable.

Entre la petite marina (dite du Lazaret !!!) et les quais du centre ville, en 5 évaluations, on a des moyens d’appréciation.

Un point de détail aussi : la différence entre les commentaires des marins STW et le guide nautique Imray, n’est pas la redondance  des textes du remarquable Rod Heikell, mais dans son actualisation, sa disponibilité, et sa gratuité... C’est un acte citoyen...

NB : j’ai vu, pour Syros, qu’il y avait un remarquable plaisancier ayant poussé la conscience jusqu’à traiter les évaluations avec deux bateaux successifs, un Fantasia, et un Voyage 12.50.
Il y a de grands marins !!!!

Edit: Syros, j'y suis rentré pour la 1ère fois, de nuit, en juillet 1987, çà piaulait dur, j'y suis retourné de nombreuses fois depuis, avec seuls guides à l'époque, celui de Jacques Anglès (très incomplet) et celui de Rod heikell (en anglais, qu'à l'époque je lisais fort mal). Elias et son guide sont arrivé beaucoup plus tard... Et bein j'aurais bien aimé à l'époque avoir les infos de l'application STW

Cordialement
Yoruk

Comme un breton têtu, j’ai travaillé sur les éléments traités par différents guides nautiques circulant sur le web, pour les comparer avec le travail fait par les marins STW,. Je me suis intéressé au cas particulier de Ermoupolis, Syros, en Egée, que je connais bien.

J’en ai fait un petit dossier PDF que je joins en annexe. Je trouve les résultats remarquables.

Surtout si l’on compare à ce que j’ai trouvé sur un site que je ne citerais pas, au lien suivant :

La photo jointe est donnée pour être celle  du port de Ermoupolis... cette photo, n’est pas celle de Ermoupolis, c’est la photo d’un très grand port de L’Egée et de méditerranée orientale...

Je paie double raki, voir double ouzo, voir les deux à la fois, à l’excellent marin qui identifie le véritable port de cette photo...

Bonjour,

Je suis avec intérêt cet échange car il est au centre des réflexions que nous nous faisons à STW sur l’évolution du système d’évaluation des marinas.
Pour la définition du mot marina le parti pris a été d’embrasser large. Le but est évidemment de trouver des lieux d’escales moins impersonnels que les marinas modernes. Quelquefois en arrivant dans une marina bien propre, je repense au film de Tati ( le type qui découvre le monde dans les hôtels normalisés et de bonne catégorie) . Je vous fais un copier/coller de la réponse que j’ai faite en mail direct à propos de Mayotte à un adhérent, On pourrait sans doute écrire la même chose à propos du Cercle de la Voile de Dakar et de beaucoup d’autres.

« Au sens strict une marina est un port de plaisance inclus dans un ensemble immobilier. Nous avons pris la définition la plus large possible du mot :
"marina = abri où le navigateur trouve un service" sont donc exclus les mouillages forains et les ports dédiés à d'autres activités que la plaisance. Un ponton est une forme particulière de service. Je ne connais pas Mayotte mais si l'abri dont vous parlez est le seul abri décrit dans la base concernant cette île alors il faut le laisser, je suis sûr qu'à terme il se développera et tendra à devenir une "vraie" marina. »

Premier bilan de notre jeune expérience sur la BD.
Rappelons qu’elle avait pour objet de rassembler et de structurer des infos de navigateurs dispersées un peu partout sur les forums en leur donnant un cadre de référence identique : la notation, combinée à une grande liberté de commentaire. On voit qu’en deux mois et demi près de 1500 évaluations ont été déposées. Plus de 60% le sont par des navigateurs qui ne sont ni membres des forums ni membres STW. Ils donnent tous leur nom et leur mail. Les commentaires, plus ou moins développés, semblent l’être avec un souci d’objectivité. Je ne pense pas d’ailleurs que l’on puisse faire de la voile hauturière sans avoir comme qualité la rigueur d’analyse et de jugement. Bref, c’est une info indépendante et finalement assez sûre. Le cumul des témoignages avec le temps permettra d’en accroître la fiabilité.
Ce que j’observe c’est que les premières évaluations ont donné le ton à l’ensemble de la base. Je pense sans les citer à quelques « ténors » de l’évaluation qui ont fait un gros boulot.
Le problème qui va se poser est que les premières évaluations vont être visuellement « chassées » de la consultation par les plus récentes et il deviendra lourd de tout consulter. Aussi, il me semble qu’un jour, il faudra en venir à la rédaction de fiches de synthèse pour ne pas perdre la substance des premières évaluations. Mais c’est un grand chantier.

Je vais, comme certains d’entre vous, rechercher des infos sur les sites anglophones. Leur communauté est par construction plus vaste que la nôtre mais la plupart des sites concernés sont nourris par la pub, la question de l’indépendance peut se poser.  Il faudrait donc sans doute étudier la possibilité d’avoir des contributeurs étrangers dans notre système d’évaluation pour élargir et fiabiliser notre propre base.

Je termine en parodiant Sénèque : « Il y a toujours un port favorable pour le navire qui connaît bien son cap »

Merci à ceux qui ont eu la patience de me lire

Francis pour la commission marinas et mouillages

Synthétique et pédagogique comme à l’habitude. J’attire votre attention, sur la fait que si jusqu’à présent, cette base de donnée est restée efficace, basée sur le sens marin des intervenants, il y a un risque de dérapage  important, si les informations ne sont pas modérées.

Jusqu’ici, et on l’a vu plaisamment, pour ce que nous avons traités autour du cas de Ermoupolis, nous nous auto modérons.

Mais si nous laissons entrer le monde de la pub et de la communication, le risque de dérapage relevé sur le site noté plus haut existe...

A ce sujet, personne n’a encore identifié la photo de port attribuée par erreur à Ermoupolis !!!

Ariane fille de Minos qui régnait à Cnossos... dont le port est Héraklion...

La photo du port attribué par Sea-Seek, à Ermoupolis, est celle du port de Héraklion.

L’erreur est quand même de taille !!! Et surtout, personne sur se site "sea-seek", n’a corrigé cette grosse connerie...

Dieu nous protège des "amateurs" et pour parodier Istos, inspiré par Sénèque : "Il y a toujours un port favorable pour le navire qui connaît bien son cap"... Du moins c'est ce que prétendait ce petit voyou de Thésée...

NB : j’ai une piste pour retrouver l’auteur de la bévue, ce serait un architecte nommé "Dédale". J’ai déjà suivi ses instructions et je confirme, parti de Crète, je me suis bien retrouvé à Naxos, pilote en panne (mai2002).

Bonjour à tous...
Mon cher Jacques2

En espérant te faire bondir.... de joie...
Je propose cette définition:

• mieux que marina, et son parfum désuet de vieilles anglaises délicieuses et tremblotantes...
• mieux que port et son coté "rue de la sardine" et pourtant, j'aime Steinbeck
• mieux que port/abri

Je propose: l' abri côtier... ***

Cordialement Yoruk...

***: les intimes de Piriac apprécieront...

Ceci dit....

Jacques2 a tout à fait raison...marina n'est pas le mot adéquat..
Faut chercher...

Yoruk

Bonjour.

A défaut d'adequat...

...si on demande à un italien où est la marina, il nous enverra à la plage !

Et mon petit Robert, qui lui est français, nous dit que c'est un :
"ensemble touristique aménagé au bord de l'eau (port de plaisance et aménagements, logements... qui l'entourent).

Donc en chipotant un peu sur la définition des mots, il y un paquet de mouillages en Turquie où le patron du restaurant de bord de plage (touristique le restaurant...) a installé un ponton pour les bateaux de plaisance, avec même parfois des pendilles... de l'eau et de l'électricité... et propose des sanitaires et des douches..., ces endroits peuvent donc être qualifié de marinas... Non ?

Alors pour satisfaire tout le monde, il faudrait faire une rubrique différente pour :
les ports qui n'en sont pas
les marinas qui n'en sont pas
les mouillages où il y a un quai et un restau
Les ports grecs qui ne sont pas comme les turcs
...

Bref, je trouve la rubrique "Marinas" très bien faite, changer son nom n'apportera pas grand' chose, et comme je le dis plus haut, il suffit de lire l'évaluation qui est faite en regardant la vue aérienne pour savoir où on va mettre sa quille (et son ancre).

Je vais faire un petit trip au mois de mai de Finike à Corfou, et même si je dois passer par Internet Explorer pour interroger la BD (avec Mozilla ça bloque tout...), avec un clic sur la Grèce j'ai toutes les escales possibles (appréciées par STW et ses membres) , à moi d'affiner les détails.

Si je devais consulter plusieurs rubriques, une pour les ports de pêche, une pour les marinas, une pour les quais provisoires... comme déjà dit, le boulot serait fastidieux.

Ne pas trouver de marina à Rhodes est scandaleux, en voir une à Anafi (Pretadhia), petite île à 17 milles à l'Est de Santorin, serait surprenant. Mais n'y a-t-il jamais eu d'évaluation de faite sur ce coin ???

Oh purée, Phil...fallait pas parler de Anafi...

C'était un secret...

Yoruk

Salut Michel

Je vois que tu es à l'affût...

Et il me semble bien avoir vu un jour quelque chose sur Anafi...??? Non ? Ou rêve-je ?

Au fait, mon logiciel de nave (Noé) et les cartes C-Map sont débloqués, plus besoin du CD qui est au fond du bateau...

Et bien oui Jacques, tu le dis... arrête de pinailler !

Et personnellement je ne demande rien, c'est il me semble bien toi qui lance ce sujet, qui réclame une autre rubrique pour d'autres "ports", qui conteste l'appellation "marina"...
Mais qui ne sait pas proposer une autre appellation !

Tiens, la "marina" de la Grande Motte, effectivement "tout béton" (mais ta maison est-elle en bois ?), c'est également une ville "nouvelle", avec près de 10 000 habitants à l'année, et qui devient une station balnéaire quelques semaines par an.
Mais du côté "marina" le port refait ses pontons et change ce qu'il y avait en béton par des structures plus "légères" mais non moins résistantes.

Il faut bien des endroits pour "garer" nos petits joujoux, et d'autres, parfois les mêmes, pour que les gens viennent en vacances, tout le monde n'a pas la chance (ou les moyens) de s'offrir un voilier pour fuir la foule et ne s'offrir que les bons côtés de notre société.

Merci à STW pour sa rubrique Marina qu'un jour j'ai eu la curiosité d'aller visiter !

Jacques2, au nom du ciel ne fais pas çà, je t’assure. Là je reviens d’une soirée mixte avec des anglais... Ce n’est pas facile...

• Je commence par la très mauvaise nouvelle, que vous avez en photo jointe... Malheureusement les pontons de la marina sont installés à Uçagiz. Les pendilles sont en place, manque, mais c’est pour peu, l’eau et l’électricité, et les services d’encaissement... Hélas.
• C’est moi qui ais fait l’évaluation, et rien que cela justifie le style actuel des évaluations. Je passe une information. C’est une info de marin, pour les marins... Quasiment en ligne... C’est énorme, çà, et d’autres le font, nombreux, très nombreux.  C’est nous qui le faisons, c’est notre boulot...

Alors Jacques s’il te plais, ne nous prenons pas le chou avec des mots, continuons...

• Tiens, je reviens à l’évaluation sur Ermoupolis, c’est quand, même super, qu’en 5 évaluations, on puisse avoir toutes les données sur ce port. Et de bonnes infos, pas toutes complètes, mais qui toutes se complètent... Et même, la dernière, qui ne manque pas de sel, quand il est dit :

« Houle + ferries = INTENABLE!! Vous avez pratiquement constamment de la place et pour cause....Mais ...Sympa »

• Tu as l’info : super sympa, mais attention..... Et c’est à toi de dresser l’oreille. C’est quand mieux que la nunucherie se Sea-Seek, qui se trompe carrément de port...

Alors, je vous en prie, skippers et maîtres à vos bords, laissons tomber les pinaillages et continuons à travailler ensembles dans l’intérêt de tous, chacun dans nos styles...

La très bonne nouvelle, Phil, j’ai vérifié, l’île qui n’existe pas, que je déconseille formellement, située quelque part à 17 miles dans l'Est de Santorin, n’a pas été évaluée...

Je comprends les réticences à propos du mot marina. J’ai eu les mêmes en prenant en charge la commission « marinas et mouillages ». Mes habitudes de navigateur breton avaient du mal à l’accepter. Port de plaisance aurait été plus convenable. Puis finalement je me suis dit que le mot était suffisamment indéfini pour que l’on puisse y coller un concept original. Par ailleurs, il est aussi « vaguement » compris à peu près partout dans le monde et on souhaite dans le futur attirer des commentaires en d’autres langues.

 Le fait que le mot soit « vague » est plutôt un atout qu’un inconvénient. En réalité, personne ne pouvait précisément imaginer l’allure que prendrait cette base de données au départ. Le flou a donc été utile.

Ce que nous avons maintenant comme outil pour naviguer me parait être sans équivalent. Nulle part on ne donne une note aux marinas, nulle part on ne lit des commentaires aussi abrupts quand ils doivent l’être. Je suis d’accord avec Yorük sur ce point.

J’ai longuement discuté au salon avec l’auteur d’un guide nautique par ailleurs remarquable de précision sur les infos techniques. Il était partiellement financé par le pays sur lequel portait le guide, ce qui l’a amené en quelques circonstances à modérer ces appréciations.

Sea-seek est un outil différent et complémentaire, techniquement bien fait. Les erreurs sur de telles masses d’infos sont inévitables et je me demande comment ils vont le maintenir sur la durée. Je n’y lis pas beaucoup de commentaires. De plus, il y a de gros trous, par exemple, la marina saïdia au maroc (c’est une vraie de 1000 bateaux) ne s’y trouve pas alors que quelques miles plus loin un vague mouillage derrière un cap s’y trouve ? Sa philosophie est différente de la notre.

Pour notre base, dès qu’il y a la moindre petite erreur, je reçois un mail, amical mais ferme, qui me demande de corriger. Si je devais résumer ce que l’on y trouve grâce aux témoignages des uns et des autres, c’est l’impression de connaître l’endroit sans y être jamais allé. Or vous savez bien que lorsque l’on approche un port pour la première fois notre comportement est très différent que si nous en avons l’expérience.

Derrière les interventions de Jacques il y a une exigence de rigueur, je peux lui dire que nous avançons avec pragmatisme et que nous saurons corriger le cap.