Et l' écologie sur STW ... on s' en tappe ?

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Anonyme (non vérifié)
Et l' écologie sur STW ... on s' en tappe ?
sujet n°94973
Et oui les grands discours à la Moitessier ne collent pas forcément avec la réalité, regardez vous :
- vous mettez vos poubelles de côté pour l' escale, c' est bien
- vous utilisez à l' escale les toilettes des ports (quand il y en a...) c' est bien
- vous carènez sur des aires de carènage homologuées c' est bien
- vous utilisez votre moteur le moins possible (pas tout le monde... ) c' est bien
- vous faites de la voile c' est bien
- vous faites votre vaisselle avec de la lessive bio c' est bien
MAIS POUR LE RESTE ON S EN FOU
- antifouling
- peintures polyuréthane
- diluant en tous genres
- voiles en tissus exotiques
- fibres de verre
- fibre de carbonne
- résines polyester
- résines epoxy
- résines tartampion...
- Stirène
- y' en à même qui pour se donner bonne conscience s' équipe de panneaux solaires, d' éoliennes, de moteurs hybrides de...
etc... on pourrait y passer la nuit !
... et avec tout ça vous prétendez avoir la fibre "écolo" !... Franchement j' ai honte quand je pense à nos enfants et plus encore à nos petits enfants, pas vous ?
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SUN ODYSSEY 33
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réponse n°160921

C'est comme pour les bateaux en bois construits à partir d'essences surexploitées: il n'est pas toujours facile de mettre ses idées en accord avec ses actes ou sa façon de voir les choses...

Anonyme (non vérifié)
réponse n°160923

A toi d' essayer...

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°160924

P'tet bien une petite aspirine histoire de faire passer ce mal de tête que vous semblez développer 

JC

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GOÉLETTE
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réponse n°160926

Tss, tss, ça cause, ça cause ...

en matière d'écologie on ne dit jamais en premier  : "ET VOUS" ?  Surtout quand on en parle tous les 36 du mois.

On dit ce qu'on fait, ce qu'on connait et qu'on peut conseiller qui est faisable, ou ce qu'on prévoit ... Le tout sans "héroïsme" qui fait fuir le commun des mortels.

Et, surtout, au lieu d'en causer, on se propose pour y bosser sérieusement partout où on est ... STW est un terrain favorable.

Mais voilà où on en est depuis un an : www.stw.fr/dt/display_dt.cfm

Signé : l' "écolo intégriste" de service" (aussi obstiné que Mort De Rire !)

P.S. : au pot géant dans les "Allées du Grenelle" du Nautic 2010, je vous propose d'en discuter. Aprés un certain nombre de 'tits puchs les langues seront plus déliées ... Et plus vraies.

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KELT 9 Q
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réponse n°160929

tout à fait raison kénobi,ils me gavent les donneurs de leçons!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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GIB SEA 302 DI
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réponse n°160930

Bonjour à tous les écolos d'un autre siècle.
L'écologie est une mode ou beaucoup de gens veulent se donner un style.
Je travaille dans le milieu pétrolier depuis plus de 25 ans et beaucoup  de choses ont été mises en place pour réduire la pollution mais sont restées et sont toujours inconnues du grands publics (récupération des vapeurs d'hydrocarbures, Adblue, etc ...)
Petite question aux écolos rigolos qui ont découvert les panneaux soilaires depuis peu, nous sur nos voiliers ont les utilisent depuis des années. 
Question 1 : Comment recycle t'on un panneau solaire ??? et aussi les batteries et plus particulièrement de dernière génération. Dans 20 ans on va se poser la question !!! peut être même avant. ?
Question 2 : Pourquoi Paris était il plus pollué en 1900 qu'en 2010
Je pense que vous avez compris que pour moi aussi les écolos me prennent la tête ce qui ne m'empêche pas de respecter la mer et l'environnement. Rien que de parler il polluent notre environnement.
Et bravo à Kenobi, tou a fait en accord avec toi. 

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GOÉLETTE
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réponse n°160931

Ouin, ouin, une grossière erreur de logique : si vous souhaitez le le hara-kiri ... pas la peine ensuite de demander à lacher ltes baskets.

Pas vrai, les TPMGA/MLD (Tout Pour Ma Gueule / Aprés Moi Le Déluge).

Ce qui est pitoyable dans votre cas, c'est un raisonnement toujours primaire, égocentrique et délirant qui ne tient pas compte de la réalité. Difficile à soigner.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°160934

Bonjour à tous...

Par avance toutes mes excuses, mais je ne peux pas m'en empécher... avec humour sur "ON" bien sûr !

Et dire que ce Monsieur grand moralisateur me recommandait dernièrement de reprendre un cachet... c'était une histoire du tribord de La Valette...

Là, du coup, avec ce sujet et surtout sa formulation, on serait tenté de penser qu'il a suspendu son traitement de calmant un peu prématurément.
Mais le reprendre ne servirait à rien, c'est une consultation qui devient nécessaire, voire urgente, car nous ne sommes même pas encore en hiver, qu'est-ce que ça va être en Février !

Aller, plus sérieusement, sans dénigrer l'écologie que je respecte au mieux avec un comportement le moins polluant possible, je ne me sens pas "écolo", je n'en ai pas les moyens : il fait bon chez moi, je chauffe électrique, donc nucléaire, et sans scrupule tant que l'on ne me proposera pas mieux.


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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°160936



De toute façon, le lot d'écons et leurs discours éconlogique, je n'en ai rien à branler.
Je fais ce que j'estime un minimum pour garder ma parcelle propre et les autres n'ont qu'à se démerder à en faire autant

JC
 



De toute façon, le lot d'écons et l'éconlogie, je n'en ai rien à branler.Je fais ce que j'estime un minimum pour garder ma parcelle propre et les autres n'ont qu'à se démerder à en faire autant
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GOÉLETTE
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réponse n°160937

tant que je suis par ici dans le mode  /humour,

> Tudo, tant que tu ne dépasses pas 20 ° , que tu as une bonne isolation et que tu sais mettre un pull-over, tu es à moitié pardonné ...

> Nanouk, ta lourde grossièreté nuit à ta "cause" ...

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°160938
Ofournier a écrit :
tant que je suis par ici dans le mode  /humour,

> Tudo, tant que tu ne dépasses pas 20 ° , que tu as une bonne isolation et que tu sais mettre un pull-over, tu es à moitié pardonné ...

> Nanouk, ta lourde grossièreté nuit à ta "cause" ...

 De ça aussi, je n'en ai rien a ....

pfffzzzz

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CLASSIC
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réponse n°160940

Il est quand meme a remarquer le tas de plastique qui flotte augmente et que les vieilles coques ne se degradent pas.Un bateau en bois avait l'avantage de pourrire et il n'y a pas que le consumerisme mais aussi du respect ,de l'entretient,et de la passion.

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CAT BOAT
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réponse n°160944

la resine polyester est un residu du petrole comme beaucoup de matières plastiques ,donc si on ne les utilise pas que va t'on en faire ?
on peut  faire des resines à partir de produits naturels mais cela ferait double emploi.
tant qu'on extraiera du petrole on aura des résiduts .
les mats et rowings sont du verre filé et tissé .je crois qu'il y a un mini 6.5m qui a été réalisé completement avec des fibres et résines naturelles .
l'epoxy est tiré du charbon donc fermons les mines .
si on veut arreter tout ça il faut changer le monde completement déja en revenant à une alimentation nautrelle et la on est trop nombreux pour le gateau existant
alain

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KELT 9 Q
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réponse n°160950
Ofournier a écrit :
Ouin, ouin, une grossière erreur de logique : si vous souhaitez le le hara-kiri ... pas la peine ensuite de demander à lacher ltes baskets.

Pas vrai, les TPMGA/MLD (Tout Pour Ma Gueule / Aprés Moi Le Déluge).

Ce qui est pitoyable dans votre cas, c'est un raisonnement toujours primaire, égocentrique et délirant qui ne tient pas compte de la réalité. Difficile à soigner.

mr o.fournier,je suis quasiment certain que dans ma vie de tous les jours,je suis dans mes faits et gestes plus écolo que vous et je suis certainement assez grand pour que l'on ne m'impose pas le diktat écolo à la mode bobo!!!!!!!!

 

 

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Catamaran Fountaine Pajot Lucia 40
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réponse n°160953

Et commencez par arrêter de manger du boeuf et des produits laitiers, le 1er pollueur de la planète est la vache aves ses pets, sisisi...

RV

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Southern cross 35
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réponse n°160956
Helies22 a écrit :

MAIS POUR LE RESTE ON S EN FOU
- antifouling
- peintures polyuréthane
- diluant en tous genres
- voiles en tissus exotiques
- fibres de verre
- fibre de carbonne
- résines polyester
- résines epoxy
- résines tartampion...
- Stirène
- y' en à même qui pour se donner bonne conscience s' équipe de panneaux solaires, d' éoliennes, de moteurs hybrides de...
etc... on pourrait y passer la nuit !
... et avec tout ça vous prétendez avoir la fibre "écolo" !... Franchement j' ai honte quand je pense à nos enfants et plus encore à nos petits enfants, pas vous ?

 Cher Helies on fait ce qu'on peut avec ce que l'on a. Utliser panneaux solaires et éoliennes au lieu de faire tourner le moteur ou groupe electrogène est pour moi un grand pas, et comme je n'utilise ni frigo ni congélo, cela suffit amplement. Qu'on mette sur le marché les produits efficaces et sans danger pour l'environnement même à un prix peu compétitif, je serai la première à essayer. Ecolo ou pas, je me fous du terme, je pense que ceux  parmi nous tous qui vivons sur mer à temps complet sommes très conscient de la fragilité du milieu et sommes écoeurés par les professionnels (pêcheurs, cargos, paquebots etc..) qui s'en fichent royalement et qui sont des pollueurs massifs. Helies tu as l'habitude de lancer des piques à l'aveuglette histoire de t'amuser, pour polémiquer, bien qu'en général tu n'apportes strictement rien au sujet. Alors dis nous, quelle idée avais tu en tête quand tu as lancer le sujet, à part rigoler en silence ? Que fais tu toi pour améliorer notre pauvre planète ?

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VOYAGE 12.50
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réponse n°160957

Bon, je vois bien qu’il faut un peu décrisper l’atmosphère….

Atmosphère, atmosphère… Est-ce que j’ai une tête d’atmosphère ???

Mais c’est pas tout, il est vrai que certains instruits, imbus de leur savoir, nous rabattent un peu … l’atmosphère…

Ainsi, de la montée des eaux. Tout le monde nous dit : c’est le réchauffement climatique. Tout le monde dit çà, les instruits, les experts, les médias, les contents et les mécontents. Même Hervé (Helies22) qui ne le dit pas je suis certain, qu’il le pense tout bas…

Nous avons réuni une commission ici, cet hiver sur le ponton B à Finike. Il ressort de nos analyses que la montée des eaux n’a rien à voir avec le réchauffement climatique.

  • En fait, les vrais marins le savent depuis toujours, concernant cette montée des eaux :
  • Depuis toujours s’est établi un équilibre entre les pêcheurs et les mangeurs d’olives, a savoir :
  • En pêchant des poissons, et en les sortant de la mer, les pêcheurs font baisser le niveau de la mer. Logique non ???
  • De leur coté, les mangeurs d’olives, ‘hop’ d’un petit geste précis, font gicler les noyaux d’olives. Ce faisant, ils font monter le niveau de la mer
  • Un équilibre était établi, et le niveau des eaux restaient stables
  • Or, depuis quelques années, les pêcheurs pêchent moins de poisson (même moi !!!) ; le niveau de la mer baisse moins. Logique non ???
  • Ces malheureux pêcheurs, pour survivre, se sont reconvertis en promène touriste (on dit aussi promène couillon), qui en mer mangent des olives, et hop !!! les noyaux à l’eau, ce qui fait monter le niveau de l’eau.
  • L’eau montant d’une part et ne baissant plus d’autre part, vous avez l’explication de la montée du niveau de la mer. Rien à voir avec le réchauffement climatique.

Il faut noter que le phénomène s’aggrave en juin et juillet avec les mangeurs de cerises…

Bon, je sorts…..

Anonyme (non vérifié)
réponse n°160958

Merci Philippe de ton soutien, l' espoir est dans la jeunesse... Une petite précision je ne suis pas là pour donner des leçons je n' en suis pas capable, mais pour soulever les mauvaises questions enfin celles que personne ne veut poser parce que sujet sensible voir même tabou, par contre c' est vrai. je suis un "imbécile d' écolo" et ça me dérange pas.  Pour tout vous dire je me sent coupable d' utiliser des matériels et des produits qui ne respectent pas l' environnement et  je pensais qu' il en était de même pour la majorité d' entre vous parce que souvent nous n' avons pas le choix, et comme nous sommes les marins-consommateurs en cette période de Salon Nautique il était intéressant de mettre l' accent sur les problèmes et sur les solutions écologiques, je suis persuadé qu' il y en a et qu' il suffi d' en parler...sans s' énerver les copains !!!

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°160959
Méridien a écrit :
   Cher Heliès, ne perdons pas courage! la bave bio des crapauds bio n'atteint pas la blanche colombe bio.  Chantons tous ensemble sur l'air de frère Jacques:
    Oui je suis d'accord avec Héliès, mais je viens de changer ma vieille caisse de vingt ans (trop de CO2) qui fonctionnait très bien contre une nouvelle bien sous tous rapports. Avec mauvaise conscience. Mais je n'ai pas l'âme d'un martyr de la cause. Et plus l'âge d'être rebelle. Alors je cause
  A propos du mode "ON" pour l'humour, je veux préciser à tout-est-bien que l'humour est se moquer de soi-même en respectant les autres. Sinon il y a l'ironie, puis le sarcasme puis une sale ambiance.



Le reve et la réali-yéyé...
Plutôt que de fantasmer en radotant une fausse vérité, dire que:

Changer un le vieux clou à surtout été motivé par la prime offerte par le gouvernement si souvent décrier...
Mais bien sur ça fait mieux de faire vibrer une soit disant fibre et-con-logique...

JC


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POLYESTER
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réponse n°160962
Helies22 a écrit :
 
- ...
- voiles en tissus exotiques
- ...
 

 

Nonnnn, dites moi pas que les voiles en tissus exotiques, c'est comme les essences de bois exotiques ? Si ? y'aura pu de champs de tissus parcourus par les gorilles et les tribus indigènes, et ça finance les régimes autoritaires ? Bah mince alors, Elvstrom à la solde de la junte birmane, j'aurais pas cru !

Plus sérieusement, à l'échelon individuel, ben j'fais ce que je peux. Mes mesures phares à moi que j'ai étant de ne pas faire de gamins (t'as des enfants Helies ? Clin

A l'échelon collective, j'ai voté en 2007, mais ça a point marché. Y'en a quelques millions qui ont considéré qu'il valait mieux gagner un peu plus de sous (aïe, les hémorroïdes qu'ils doivent se taper aujourd'hui !) plutôt que de moins polluer. Mais on remet ça en 2012 ....

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BAVARIA
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réponse n°160963

Et m...e encore une écolo en plus sur la liste.

Non, non, pas sur la tête, je sors tout seul ----------------->

Anonyme (non vérifié)
réponse n°160970

Pour Ofournier et Méridien...

Pour le premier et la T° qu'il fait chez moi, j'ai même une super casquette tricotée sur la tête pour ne pas prendre froid, il fait à peine 20°

Et pour le deuxième, je pense que plus d'un rigolera de ma tronche, moi le premier, et j'en suis bien content... Alors "humour" ou "dérision" sur soi-même, ce qui me permet d'étendre mon humour et ma dérision un peu plus loin que sur ma propre personne !


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GOÉLETTE
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réponse n°160972

Bon,

les "moi je ..." , grossièretés anti tout, et autres disgressions débiles hors sujet, ont pourri le sujet d'Helies le provo.

Honte à vous gamins archaïques et gaffe aux Femmes, "vraies écolos" (sic). Elles sont redoutables envers les machos sexistes.

Je vous laisse mariner dans vos aigreurs et vais un peu bosser avec des dirigeants, dont certains heureusement moins bornés que vous.

Vous comprendrez (peut-être) plus tard ... Trop tard : une petite minorité ça n'a pas d'importance. 


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Catamaran Fountaine Pajot Lucia 40
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réponse n°160973

Rouletbille, tu as très bien mis le doigt, enfin, sur le vrai problème, la démographie de la planète bleue.

Et essayer d'empêcher les pays dits du Sud de vouloir le même niveau de vie que les américains est une belle utopie.
On n'et pas sortis de la m... et ce ne sont pas les initiatives écolo à l'échelle de la France qui vont changer quoique ce soit pour nos chères têtes blondes.

Quant à arrêter de faire des marmots, j'espère que tu te prépares ta retraite pour toi tout seul, sinon, il te faudra travailler jusqu'à ta mort. Là, c'est plus 62 ou 67.

On rigole, on rigole, mais l'heure est grave, profitons en tant qu'on peut pour naviguer et profiter de la vie.

RV

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°160974
Ofournier a écrit :
Bon,

les "moi je ..." , grossièretés anti tout, et autres disgressions débiles hors sujet, ont pourri le sujet d'Helies le provo.

Honte à vous gamins archaïques et gaffe aux Femmes, "vraies écolos" (sic). Elles sont redoutables envers les machos sexistes.

Je vous laisse mariner dans vos aigreurs et vais un peu bosser avec des dirigeants, dont certains heureusement moins bornés que vous.

Vous comprendrez (peut-être) plus tard ... Trop tard : une petite minorité ça n'a pas d'importance. 

 


Très bonne idée, allez donc radoter de vos expertises inutiles...

Ils ne manquent pas de crétins arrivistes pour essayer de prendre une part du gâteau à la mode éconlogique...

Et tant que vous y êtes restez y donc, et cessez de venir emmerder le pauvre peuple avec vos théories infatuées

JC

 


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VOYAGE 12.50
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réponse n°160975

Ecoutez tous...

C'est moyennement marrant ces pinaillages...
Heureusement que nos bateaux ne nous lisent pas...
Je ne suis pas certain qu'ils seraient fiers de nous...
Michel
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KETCH
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réponse n°160976

Un fil au contenu parfaitement franchouillard.

Tout à fait symptomatique de la mentalité française de ce début de 21ème.

Tchao !


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réponse n°160977
Nanouk a écrit :
Méridien a écrit :
   Cher Heliès, ne perdons pas courage! la bave bio des crapauds bio n'atteint pas la blanche colombe bio.  Chantons tous ensemble sur l'air de frère Jacques:
    Oui je suis d'accord avec Héliès, mais je viens de changer ma vieille caisse de vingt ans (trop de CO2) qui fonctionnait très bien contre une nouvelle bien sous tous rapports. Avec mauvaise conscience. Mais je n'ai pas l'âme d'un martyr de la cause. Et plus l'âge d'être rebelle. Alors je cause
  A propos du mode "ON" pour l'humour, je veux préciser à tout-est-bien que l'humour est se moquer de soi-même en respectant les autres. Sinon il y a l'ironie, puis le sarcasme puis une sale ambiance.



Le reve et la réali-yéyé...
Plutôt que de fantasmer en radotant une fausse vérité, dire que:

Changer un le vieux clou à surtout été motivé par la prime offerte par le gouvernement si souvent décrier...
Mais bien sur ça fait mieux de faire vibrer une soit disant fibre et-con-logique...

JC


 Nanouk sans profil, je vous dis donc en face:
"j'ai changé ma vieille R5 pour deux raisons: ça faisait vingt ans qu'elle était l'objet de mes attentions et qu'elle crachait son C02; son SEUL défaut:  ce gouvernement tant décrié a baissé le seuil de C02 et simultanément aggravé le déficit en subventionnant mon achat neuf. Au cas où l'appât du gain n'aurait pas suffi, le contrôle technique en remettait une couche. "
  Je ne fantasme pas plus que je ne radote de fausse vérité. Une amabilité en appelant une autre, ayez la correction de citer les gens en intégralité, ou pas du tout.
   Faire vibrer la fibre "soit disant et-con-logique": l'ortograve et le calembour sont plaisants.  Le week-end a été dur pour les eskimo.
 

Anonyme (non vérifié)
réponse n°160978
Yörük a écrit :
Ecoutez tous...
C'est moyennement marrant ces pinaillages...
Heureusement que nos bateaux ne nous lisent pas...
Je ne suis pas certain qu'ils seraient fiers de nous...
Michel

 Et oui, cher Michel, ça vole bas...

Bonne nuit à tous... Ah, au fait, votre couette, elle est faite avec quoi ?

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Lucas custom (Catamaran)
Administrateur
Administrateur depuis 1997
réponse n°160980

Bonsoir à tous,

Merci de revenir au règles de la charte STW.
On doit pouvoir parler de tout ce qui concerne les bateaux et à tous les navigateurs, sans rencontrer les débordements de language et les attaques perso que l'on peut lire sur ce thread.

A bon entendeur !

Team STW

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VOYAGE 12.50
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réponse n°160981
Tudo Bem a écrit :
Yörük a écrit :
Ecoutez tous...
C'est moyennement marrant ces pinaillages...
Heureusement que nos bateaux ne nous lisent pas...
Je ne suis pas certain qu'ils seraient fiers de nous...
Michel

 Et oui, cher Michel, ça vole bas...

Bonne nuit à tous... Ah, au fait, votre couette, elle est faite avec quoi ?

 Mode humour "ON"...
Ma couette est faites en fermière, voir en crémière, çà dépend...
Portez vous bien tous
Michel

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POLYESTER
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réponse n°160983
Captainrv a écrit :
Rouletbille, tu as très bien mis le doigt, enfin, sur le vrai problème, la démographie de la planète bleue.

Et essayer d'empêcher les pays dits du Sud de vouloir le même niveau de vie que les américains est une belle utopie.
On n'et pas sortis de la m... et ce ne sont pas les initiatives écolo à l'échelle de la France qui vont changer quoique ce soit pour nos chères têtes blondes.

Quant à arrêter de faire des marmots, j'espère que tu te prépares ta retraite pour toi tout seul, sinon, il te faudra travailler jusqu'à ta mort. Là, c'est plus 62 ou 67.

On rigole, on rigole, mais l'heure est grave, profitons en tant qu'on peut pour naviguer et profiter de la vie.

RV

 

 
Heu, oui, effectivement, je me suis sorti du système (des retraites et tout ça, mais je ne vois pas le rapport avec le sujet), mais pour le reste, je ne comprends pas bien ton intervention ? Je ne fais de mal à personne au niveaux de mes choix personnels, ou faut il être dans une logique déterministe d'enfanter pour assurer son propre confort matériel ?

Pourquoi aussi l'écologie n'aurait elle pas d'issue collective, ou du moins gouvernementale ? On peut prendre l'exemple (un tout petit exemple !) de la pêche au thon rouge, où on n'a pas les cuisses très propres (je dirais même là dessus qu'en France ça commence à sentir de l'entre jambe), mais il en existe bien d'autres .....

C'est en fait très intéressant: pourquoi jeter la pierre aux américains (qui sont sont loin d'être à jeter avec l'eau du bain, il faut un peu de discernement), alors qu'on peut déjà faire des choses chez nous en votant .... proprement ? Clin

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Catamaran Fountaine Pajot Lucia 40
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réponse n°160985

Pour répondre à propos des américains de façon factuelle, et les faits me paraissent accablants, un peu moins de 300 millions d'Américains (4.6 % de la population mondiale) consomment 25 % du pétrole mondial.

Les Etats-Unis sont le premier émetteur mondial de gaz à effet de serre (6 millions de tonnes/jour en 2005, 20 % de plus qu'en 1990). Ils viennent juste d'être dépassés par les Chinois en volume qui sont plus d'un milliard.

Et quand les indiens, les chinois et l'Amérique du sud qui souhaitent atteindre le niveau de vie US, consommeront autant de ressources naturelles et pollueront autant que chaque Américain du nord, notre planète aura implosé depuis longtemps.

Je le répète, la seule solution est la limitation démographique. Toute autre solution tient de l'utopie. Et je suis très surpris que les écolos n'abordent pas plus souvent le sujet sous cet angle là au lieu de nous culpabiliser.

Maintenant, faire ou ne pas faire d'enfants à titre individuel est à mon avis un choix personnel, je ne suis d'aucun camp.

Bonnes nav à tous et bon salon pour ceux qui ont prévu d'y aller (je n'en suis pas).

RV

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Membre cotisant
Cotisant depuis 2007
réponse n°160993

Un sportif en action double sa consommation d'oxygène et il double ses rejets de gaz carbonique. Il faut interdire toutes les compétitions sportives. A bas le foot ! A bas les jeux Olympiques ! Et à bas, à bas la Formule 1 !

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VOYAGE 12.50
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réponse n°160994
Coco47 a écrit :
Un sportif en action double sa consommation d'oxygène et il double ses rejets de gaz carbonique. Il faut interdire toutes les compétitions sportives. A bas le foot ! A bas les jeux Olympiques ! Et à bas, à bas la Formule 1 !

 Bah....
Et l'amour...
C'est incroyable toutes les calories qu'on laisse là dedans

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réponse n°161001

Hello,

Concernant le "volume" de la population mondiale, il y a un politique qui aborde le sujet, un tout petit peu, de temps en temps à la télé. C'est Yves Cochet.
Mais le thème n'est pas vraiment dans l'air du temps...

------

Difficile de mettre en regard la compétition auto et le 400 mètres haies !
Essayons.

Le pétrole c'est l'énergie et une techno du XXème siècle.
De ce seul fait, la F1 c'est ringard.

Et le 400 mètres ?
L'énergie c'est les patates de la veille. Si elles sont bio et que je suis allé les chercher en vélo chez le producteur c'est que du renouvelable.
Mais si je vais faire mon 400 mètres à Sydney, un treck au Népal, et si vais prendre un bateau à Cape Town pour le ramener à La Rochelle... alors c'est quasi l'impact de la F1.

Oui il y a un gros pb devant.
C'est que en allant faire ce 400 mètres à Sydney, nous ne payons pas le vrai prix. Celui de l'impact.

En même temps, il faut bien reconnaître que l'on vient de passer quelques décades à nous encourager à produire (travailler) et à consommer (prendre l'avion) ; ce indépendamment des conséquences long terme.
On ne s'en sortira pas simplement.
Je comprends que quelques résistances s'expriment plus haut.

jpla

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GOÉLETTE
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réponse n°161004

B'Jour,

le niveau ne monte pas au dessus de la ceinture par ici (voir EDIT en bas).

En attendant, le business moderne de l' "écologie", plus ou moins crédible, fait actuellement son chemin à toute vitesse.

L'exemple concret du jour :

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EcoNav - Du 3 au 12 décembre 2010 - Pavillon 1 stand M102 - Allées du Grenelle de la Mer. En route vers un label de l’éconavigat

Contacter cette société / association / … Site internet de cette société / association / … Contacter cette société / association / … pour lui demander une documentation en rapport avec cette info Contacter cette société / association / … pour lui demander un rendez vous pour essayer le produit / service en rapport avec cette info

Le cahier des charges de l’éconavigation est l’un des projets « phare » du réseau EcoNav. Son objectif est d’améliorer la visibilité de toutes les initiatives et projets existants allant vers une navigation durable.

De part cette démarche, EcoNav encourage une dynamique éco-responsable de l’ensemble de la filière maritime et des usagers autour de trois secteurs clés :

« Bateaux et Equipements » … vers un écolabel !

L’ensemble du cycle de vie d’un bateau, de sa construction à sa gestion en fin de vie en passant par ses équipements et son entretien est un aspect incontournable de la navigation durable.

Notre objectif en travaillant sur cette thématique est la mise en place d’un label de l’éconavigation. Aujourd’hui, EcoNav dispose d’un cahier technique présentant les différentes alternatives allant vers une navigation plus durable, il sera disponible en consultation sur le salon nautique.

Une grille d’évaluation du caractère éconautique des bateaux équipés est en cours de finalisation et l’année 2011 sera destinée à tester son adaptabilité face à des cas concrets.

Ce projet national est piloté par De Navigatio-EcoNav Bretagne.

« Pratiques et Comportements »

Le comportement des acteurs maritimes à terre et en mer doit être exemplaire !

C’est pourquoi EcoNav crée un réseau de compétence à portée nationale afin de mettre en évidence le travail réalisé par les acteurs de terrain.

Notre objectif est la classification par thème et la géolocalisation des différents projets existants via le site internet de l’association  

www.econav.org 

En collaboration avec la Macif Centre de Voile, EcoNav développe les valeurs de l’éconavigation auprès des centres d’apprentissage d’activités nautiques.

Ce projet EcoNav s’appuie sur l’association Voile de Neptune qui est l’antenne EcoNav Méditerranée et la Fondation Nicolas Hulot pour la Nature et l’Homme.

« Ports et Abris »

Sur ce sujet EcoNav réalise « un état de l’art » des acteurs, des alternatives et des différentes démarches environnementales allant dans le sens de services et infrastructures plus durable.

L’étape suivante sera notre engagement en faveur d’une synergie de ces démarches vers des ports du futur exemplaires.

L’ensemble de ce projet bénéficie du soutien financier du MEEDDM dans le cadre du programme de Recherche et Expertise pour Piloter Ensemble la Recherche et l’Expertise (REPERE), du soutien financier de la région Bretagne dans le cadre du projet ASOSC, de l’ADEME Bretagne, de l’Agence des aires marines protégées, de la MACIF, ainsi que de la région Languedoc Roussillon…

A noter : Sur la demande du MEEDDM et des organisateurs du salon, le réseau national EcoNav informera et orientera les public sur les Allées du Grenelle de la mer de ce 50ème salon nautique.

Mercredi 8 décembre à 17h30 sur son stand, le réseau EcoNav et ses partenaires vous invitent à découvrir le travail réalisé en vue du lancement d’un futur label de l’éconavigation porté par EcoNav.

Jeudi 9 décembre à partir de 10h00, l’assemblée générale de l’association EcoNav se tiendra à la salle de réunion du salon Nautique de Paris. L’entrée est ouverte à tous.

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(source "Voiles News", organisation peu suspecte d' "intégrisme écologiste").

Aprés, il y en a qui viennent pleurer ici (au mieux, les insultes servant souvent de "contre-attaque") aux "martyrs de l'écologie" parce qu'ils s'en sont "tapés", bloqués dans leur négativisme (définition dans un bon dico).

Trop tard (bis). 

(EDIT : cette remarque ne concerne pas les rares intervenants raisonnables ici, dont le dernier ci-dessus qui a posté juste avant moi).  
 

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°161012

Bla bla bla

Il semble qu’il n’y a pas eu assez de neige pour vous bloquer quelques jours en rase campagne histoire de nous faire des vacances…

Mais il faut malheureusement savoir que, les extrémistes écolos sont de la même couvée que les autres… et comme les cafards, il est extrêmement difficile de s’en débarrasser….

Bien puisque le débat s’est orrienté sur cette voie, parlons des plaies de l’humanité…

A  part bien sur la surpopulation, nous savons tous que  la plus grande plaie à de tout temps à toujours été les religions (quel qu’elles soient y compris les laïc) elle est malheureusement rejointe actuellement par la secte écologique.
Probablement la pire de tout… Ce n’est que mon opinion, mais je la partage volontiers.

JC



PS: Notez que lorsqu’on voit ces cagots de salons et leurs idées sur le terrain, cela rassure un peu et nous aurons encore de beaux jours devant nous…
Le seul souci, est que c’est un marché de gogo, qui rapporte.
Donc, attire beaucoup d écumeur de tables

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KETCH
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réponse n°161015

Pas de doute,
Le français type reste immature vis à vis de l'écologie.

Beaucoup de discours sur le mode du dénigrement mais très peu d'action pour faire avancer.

Quelle belle palette présentée ici.
A vous décourager.

ce fil peut rejoindre l'oubli dans le fin fond des archives  STW.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°161017

Monsieur Nanouk,

Je ne vous connais pas, mais votre façon d'intervenir dans le débat me hérisse singulièrement le poil, que j'ai pourtant assez ras.

Si c'est de l'humour, alors désolé.

Mais votre manière péremptoire, agressive ( voir la 1ère phrase de votre dernière intervention- je préfère ne pas parler de la précédente) n'apporte rien, mais alors rien du tout, avec l'éventuelle justesse de certains de vos propos, avec lesquelles je me sens parfois techniquement en affinité.

STW est agréable à fréquenter par la courtoisie générale des échanges. Et c'est pour cette rasion que, personnellement je m'y sens bien. Il existe d'autres forums ou votre façon de vous exprimer sera bien davantage appréciée.
Alors restez parmi nous et respectez vos interlocuteurs ou allez voir ailleurs ( car moi aussi, je peux, à l'occasion me sentir agressif!)

Enfin, pour vous paraphraser, ce n'est que mon opinion, et je la partage.

Thierry, sur Troll.

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°161024
Grietick a écrit :
Monsieur Nanouk,

Je ne vous connais pas, mais votre façon d'intervenir dans le débat me hérisse singulièrement le poil, que j'ai pourtant assez ras.

Si c'est de l'humour, alors désolé.

Mais votre manière péremptoire, agressive ( voir la 1ère phrase de votre dernière intervention- je préfère ne pas parler de la précédente) n'apporte rien, mais alors rien du tout, avec l'éventuelle justesse de certains de vos propos, avec lesquelles je me sens parfois techniquement en affinité.

STW est agréable à fréquenter par la courtoisie générale des échanges. Et c'est pour cette rasion que, personnellement je m'y sens bien. Il existe d'autres forums ou votre façon de vous exprimer sera bien davantage appréciée.
Alors restez parmi nous et respectez vos interlocuteurs ou allez voir ailleurs ( car moi aussi, je peux, à l'occasion me sentir agressif!)

Enfin, pour vous paraphraser, ce n'est que mon opinion, et je la partage.

Thierry, sur Troll.

 On voit peut-être les choses différement sous le soleil...

Mais je suis heureux de vous hérisser, ainsi que d'autre car le but est bien là donc vous me conforter dans l'action

Merci

JC

PS: Cela dit, je vous donne raison, il ne faut point abuser...

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VOYAGE 12.50
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réponse n°161027

L’intérêt et la puissance d’un propulseur seront motivés par une série de variables :
• Le poids que l’on ajoute à l’avant
• Le câblage costaud qu’il faut installer, sur un 35 pieds on aura facilement 25 m AR, pour 150 ampères, il faudra câbler en 70 mm² au minimum. C’est du lourd et pas facile à passer
• L’autre solution étant d’installer une batterie dédiée à l’avant en proximité, avec tous ses inconvénients : il faut qu’elle soit au gel (çà cogne de trop à l’avant, pour des PbCa), et que l’alternateur et son répartiteur soient équilibrés…
• Question marques, c’est à chacun de voir, en évitannt les propulseurs exigeant un circuit d’huile, c’est galère. Penser à la facilité de changement des anodes.
• Enfin, un propulseur équipé de deux hélices est bien plus efficace…

Voilà… Suis-je hors sujet ???

Non !!! beaucoup moins que les stupidités que nous nous somme adressées plus haut…
Cordialement
Michel

NB tout de même, il ne faut pas rêver:

  • la nature est hostile on ne peut pas lui laisser tout faire !!!
  • Mais les hommes aussi, non ??? doit on leur laisser tout faire ???
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GOÉLETTE
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réponse n°161028
Kenobi a écrit :
Bonjour Olivier,
L'encart que tu cites au dessus est l'exemple même du genre de texte abscons et totalement creux qui révulse ici beaucoup d'intervenants....
En résumé : "Demain, je vais faire le bien!"
Cela fait beaucoup plus de mal que de bien à la cause de l'écologie, qui bien sûr nous concerne tous.
Il doit bien y avoir chez les écolos des gens capables de faire passer un message avec plus d'intelligence....
Mais je m'écarte de la mer et des bateaux!

 Bien d'accord !

Mais ça existe, c'est à la mode, ça se développe surtout par opportunisme commercial, et personne dans la Marine n'y échappera (notamment la Plaisance considérée comme une "danseuse" de luxe).

Autant faire avec, sans tout gober ... Et agir par ailleurs en choisissant librement ses responsabilités et sa manière d'agir dans la Vie.

EDIT pour l'ami Michel : la notion "d'hostilité de la Nature" est un concept limite parano (inventé notamment par les religions et autres sectes, y compris le business fou qui fait son profit en manipulant les angoisses humaines).

La Nature est ce qu'elle est, construite patiemment par l'Evolution ("Le hasard et la Nécessité" ... écrit par un prix Nobel) depuis plus d'1 milliard d'années à bases de cycles simples (carbone/Azote/Phosphore, ...).

On est dedans, c'est un fait incontournable. Une seule espèce Prétend "accélérer l'Evolution" et se débarasser des éléments "hostiles" pour sa "sécurité" et ses délires : est-ce bien raisonnable ?   

Anonyme (non vérifié)
réponse n°161039
Nanouk a écrit :

Mais je suis heureux de vous hérisser, ainsi que d'autres car le but est bien là donc vous me confortez dans l'action

 Que voilà une bien curieuse motivation.

Cela me laisse pantois....

Vous n'auriez donc rien de mieux  à faire que de "polluer" ce fil???

Je ne sais pas, moi: Naviguer, chérir votre épouse, choyer vos amis, aider ceux qui sont dans le besoin, nettoyer les plages, monter un projet associatif en banlieue, etc....

On peut, je vous l'assure, trouver relativement facilement des activités plus productives que "d'hérisser" des concitoyens qui n'ont pas demandé à l'être.

j'espère vous avoir donné un peu de grain à moudre.

Coridialement

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privilège 465 (Catamaran)
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réponse n°161043

Bonjour,

juste une petite question : qu'est ce que les écolos ont de plus ou de mieux que le commun des mortels ?

Les gens normaux, dont font partie la plupart de ceux qui naviguent, se conduisent avec bon sens, ferment les robinets, éteignent la lumière, ne montent pas le chauffage inconsidérément, trient leurs déchets quand il le faut, ne jetent pas leurs papiers gras en dehors des poubelles. On pourrait allonger la liste indéfiniment.

Bref quand on se comporte normalement, que doit-on faire de plus pour se prévaloir du qualificatif écolo ?

Que ceux qui se prétendent écolo cesse de culpabiliser la majorité des gens qui se comportent aussi bien qu'eux, voire mieux !

Dites-nous ce que vous faites, qui vous donne le droit de nous donner des leçons ?

JF

Anonyme (non vérifié)
réponse n°161046
Grietick a écrit :
Nanouk a écrit :

Mais je suis heureux de vous hérisser, ainsi que d'autres car le but est bien là donc vous me confortez dans l'action

 Que voilà une bien curieuse motivation.

Cela me laisse pantois....

Vous n'auriez donc rien de mieux  à faire que de "polluer" ce fil???

Je ne sais pas, moi: Naviguer, chérir votre épouse, choyer vos amis, aider ceux qui sont dans le besoin, nettoyer les plages, monter un projet associatif en banlieue, etc....

On peut, je vous l'assure, trouver relativement facilement des activités plus productives que "d'hérisser" des concitoyens qui n'ont pas demandé à l'être.

j'espère vous avoir donné un peu de grain à moudre.

Coridialement

 
Merci Thierry de Troll pour cette intervention d'un niveau bien supérieur à toutes celles qe peut faire ce Nanouk qui, de plus, avance masqué.

De mon côté je préfère ignorer ces individus sans identité car, n'étant pas identifiable, on ne sait pas à qui on s'adresse, ce qui n'est pas le cas des nombreux adhérents de STW.


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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°161048
Grietick a écrit :

Vous n'auriez donc rien de mieux  à faire que de "polluer" ce fil???

Je ne sais pas, moi: Naviguer, chérir votre épouse, choyer vos amis, aider ceux qui sont dans le besoin, nettoyer les plages, monter un projet associatif en banlieue, etc....

On peut, je vous l'assure, trouver relativement facilement des activités plus productives que "d'hérisser" des concitoyens qui n'ont pas demandé à l'être.

 

Autre chose à faire…

Si bien sur, terminer le vaigrage de la toiture, installer un nouveau chauffage central à condensation, continuer l’installation électrique, bricoler des nouvelles annexes au bâtiment, installer le jacuzzi,  bricoler un nouveau barbecue en intégrant un four à bois pour le pain et les pizzas, liste bien sûr non exhaustive

Pour ce qui est de naviguer, j’avoue avoir de moins en moins de plaisir à le faire certains me disent que je suis saturé…

Possible, mais je crois plutôt que c’est parce que lorsqu’on retrouve des mouillages qu’on a adorés il y a X dizaines d’années et qu’on regarde autour de soit, c’est vraiment à pleurer (j’en viendrais presque à approuver certaines idées de ceux sur qui je tire à boulet rouge)(S‘ils n’étaient pas eux-mêmes si exaspérants)

Et puis, ça détend de savoir que les bigots qui ne vont pas pouvoir s’empêcher de venir lire ces bêtises (car ils pourraient passer outre) vont encore râler un peu plus…

Je vous souhaite bien du plaisir.

JC

Anonyme (non vérifié)
réponse n°161049

Raté

Je suis totalement athée! ( c'est du reste, un des points que j'évoquais sur lesquels  nous sommes techniquement d'accord! )
Dommage de gâcher votre texte, pertinent, sur la lassitude par une dernière phrase provocatrice.

Voilà. C'était ma dernière réponse à vos posts.

Bonne fin d'aprés-midi, puisque, heureusement pour nous, vous avez beaucoup de travail.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°161050

Ecoutes Nanouk
Tans  pis si je suis modéré, mais là tu passes les bornes. Tout le monde sait ici, ce que Thierry amène de positif sur ce site. Ce que tu racontes ne tient pas la route, tu te fais plaisir, mais saches, pour te parler en marin, qu'à la fin, çà nous les brise...
michel

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VOYAGE 12.50
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réponse n°161052
Méridien a écrit :
 Ecolos, oui mais comment?

 Je veux bien y aller pour un coup.
Tout à fait d’accord avec ce que dit Meridien, avec un élément de réponse :
Avant d’être un combat politique, l’attitude écologique commence par une auto critique individuelle, et quelque fois une remise en cause profonde de ses habitudes.

  • Il a fallu que je passe mes 60 ans pour me rendre compte que l’on pouvait prendre plus de plaisir à fabriquer quelque chose plutôt qu’à le consommer.
  • Il fallu que je passe mes 60 ans pour me rendre compte que l’on pouvait très bien vivre en consommant 150 ampères par jour et dix litres de gazole.
  • Il m’a fallu attendre presque 70 ans pour me rendre compte que l’on pouvait proposer une alternative aux exploiteurs de chez Maxsea, et participer à une alternative.

Nous en sommes tous capables, tous capable d’avoir une attitude constructive avec notre environnement. Et le combat commence là, et surement pas à se taper sur la gueule comme des voyous
Allez portez vous bien
Cordialement
Michel

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