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EVASION 32
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sujet n°83540
Le gentil plaisancier doit s?acquitter d?une taxe appelée droit annuel de Francisation et de navigation ou en langage codé : DAFN. Cette taxe qui est loin d?être indolore, est collectée par les services de la douane. Elle est assez coûteuse à recouvrer, et par la suite, pour ce qui l?en reste, elle est attribuée au budget du conservatoire du littorale. Bon avec mon esprit écolo, je me disais, c?est bien, tu participes à la sauvegarde de la nature, ça embelli la vie etc, etc.. MAIS J?AVAIS TOUT FAUX Le conservatoire du littorale utilise son budget, c?est à dire nos sous, à racheter les terrains en bordure de mer, sous prétexte de conservation, et les donne en gestion aux mairies. Et c?est quoi est ce quelle font les mairies ! Ben les mairies elles installent des bouées pour faire payer les plaisanciers qui viennent mouiller sur les territoires que lui a donné concédé le conservatoire du littorale !!!! Vous pensez pas qu?il est temps de bouger ?
Jyc
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réponse n°97081

Râlante justifiée,il y a des raisons solides de contester ces taxes, mais le raisonnement exposé est faux:

Primo
Les recettes apportées par la taxe de francisation ne sont pas reversées au Conservatoire du littoral en vertu du principe
absolu des Finances publiques de la non-affectation des recettes. Le produit de la-dite taxe est donc créditéau budget général
de l'Etat, lequel finance par ailleurs, mais c'est une opération totalement indépendante, le Conservatoire du Littoral. C'est un
baratin politique que de dire que par nos bateaux nous finançons le Conservatoire du Littoral,en payant la taxe, nous
apportons simplement notre écot, un de plus, à l'ogre du quai de Bercy. Il faudrait regarder de très près les trois éléments
suivants: produit de la taxe d'une part, subventions versées au Conservatoire, coût de perception de la taxe d'autre part. Je
ne serais, pour ma part, pas étonné qu'il y ait un delta conséquent dans cette équation.
Secundo
Le conservatoire du Littoral achète des terres et, nous, nous mouillons en mer, laquelle (dans les eaux territoriales ou
intérieures) appartient à l'Etat qui délègue la gestion de la bande littorale aux communes. Il ne peut donc y avoir aucun lien
entre le Conservatoire et les droits que nous payons en prenant un corps mort posé par une commune.

Cordialement

JYC

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97085

Et heureusement qu'il existe, le Conservatoire du Littoral !

Ce sont des dizaines de milliers d'hectares qui sont ainsi préservés. Mais il faut être vigilant à ce que l'affectation et
les acquisitions puissent continer dans des conditions normales.

la poussée des lobbies immobiliers et les euros sonnants et trébuchants prennent parfois l'allure du chant des sirènes pour
certaines municipalités peu regardantes. Il existe malheureusement des moyens détournés pour que la spéculation sévisse et
que le béton n'enlaidisse (une émission FR3 était édifiante à ce sujet, hélas).

Aux citoyens de veiller à la préservation de leur littoral, afin que celui-ci ne puisse être transformé un jour en "mur de
l'atlantique" !

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réponse n°97086

Le "Pierre Poujade" à voile vogue toujours ............. MDR

C'est sur que mouiller gratos dans une baie aux rivages bétonnés c'est vachetément plus sympa...Et en plus où le conservatoire
du littoral n'a pu rien faire (ex: Baie d'Agay ) on mouille sur des bouées payantes avec vue sur une escroquerie immobilière MDR.
Je conseille aussi vivement le mouillage en face de Théoule (06). Le maire a permis de construire des résidences sur la plage.
c'est très joli...Le pb c'est que le maire en a tiré quelques soucis et a d'alleurs fini par se tirer ...une balle dans la tête.
L'immobilier est un sport a haut risque comme le saut à l'élastique...

Bon moi ce que j'en dit, c'est juste pour éviter de l'ankylose à mon clavier Clin

Bon ben good night , c'est pas le tout de rigoler, faut bien dormir

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EVASION 32
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réponse n°97092

Mouais ! on peut voir les choses d?une façon procédurière et avoir recours au non dit.
Mais bon, la finalité est la même dans l?une ou l?autre façon d?aborder le phénomène de la montée d?adrénaline que je vais avoir
au moment de remplir mon chèque créditant ma DAFN.
Quand on commence à s?intéresser aux taxes que l?on paye, suffit d?aller sur un moteur de recherche et d?entrer « financement
conservatoire littoral ».
Je m?autorise à penser que les plaisanciers ne sont pas tous d?accord pour supporter à eux seuls le financement du
conservatoire. C?est à l?ensemble des contribuables de la faire.
Donc suppression de la DAFN.
I have a dream?
Nautilus n'oublie pas de prendre tes gouttes avant d'aller te coucher !

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°97093

Entre Poujade ou Brejnev chacun peu encore choisir non camp. C'est sur que pour le plaisancier qui fait des ronds dans l'eau
autour de son port ou il garde jalousement sa place. Le problème des bouées payantes ne le concerne pas beaucoup. Clin budgets. Clin comprend mieux Clin

Mais serions nous en train de nous attaquer à quelques élus pour avoir autant de mauvaise foie et de véhémence ? Comme tout
cela est amusant ! MDRMDR

et n'oubliez pas =>

http://www.fdlpf.com/

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réponse n°97101

Boum Boum Cratthhhh Bouummmmmm !

ici le blockhaus N° 4

je distingue à peine dans la fumée des bateaux qui viennent d'ouvrir le feu sur nous .......Boummmmm

Ah oui, je vois ils battent pavillon de la .....une minute .....c'est dur de voir .........FDLPF

je ne connais pas cette puissante organisation mais ça doit vouloir dire Fédération des Libéraux Pleins de Fric ou quelquechose
comme ça ...

heureusement içi le moral est bon car on a pris quelques gouttes de Cognac qui - si elles nous abiment le foie - nous permettent
de garder la foi (sic)

Clin d'autres ...où on se marre bien !!! MDR

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97104

Eh, Nautilus, fais gaffe, ceux d'en face c'est le Président et le Secrétaire Général de la Fedération Française en personne !

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EVASION 32
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réponse n°97105

voila des gens qui ont quelque chose à dire

http://www.plaisanciers-revoltes.fr/

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°97109

Mon dieu un Mr qui a un Amel Maramu et qui parle de plaisancier plein de fric ! MDR

Cela doit être vraiment un sous marin nommé nautilus qui voudrait tirer des torpilles sans être reconnu ! Clin

C'est sur lorsque l'on voit de la façon que s'organise le port de pin Rolland et la propreté de ses abords, la « bravitude
» serait que grâce à loi littoral , le conservatoire du littoral rachète ce site peu écologique et vire ces plaisanciers
plein de fric possesseurs de Maramus pour rendre cela à la nature. MDRMDRMDRMDR

Un sous-marin et un inconnu voilà une belle opposition qui saura argumenter ses opinions MDRMDR

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réponse n°97112

Mon cher Merlan

Je suis d'accord avec toi

A bas TOUS les possesseurs de bateaux de chez Amel ... MDR. Que des gros nuls pleins de fric. C'est pas comme ceux qui ont un
Kirk de chez Jeanneau ...
Et Port Pin Rolland : foutons-y le feu (normalement dans le Var ils ont assez de pyromanes)

D'ailleurs de vais faire comme toi = aux prochaines élections je vais hésiter entre le représentant de la Vendée et celui qui passe
ses vacances à La Trinité sur Mer ...Tu tiens le même discours

PS : quand tu sera grand et que tu auras bien travaillé tu pourras- si tu es très gentil - te payer un bateau Amel + gros. Mais
d'ici là soit sage hein et dit bonjour à la Dame...
Et comme tu me l'a déjà conseillé je vais prendre mes gouttes (Heu à cette heure c'est un médicament ecossais que la faculté
m'a recommandé )

PS 2 : nautilus, avant d'être un sous-marin c'est le nom latin du nautile. Mais bon, là on vogue sur une autre planète ...

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°97113

Mon cher Nautilus je suis inquiet pour ta santé et je crains que tu ais abusé de tes gouttes au point d?oublier ce que tu as
écrit.

Pour ma part j?adore mon kirk de chez Amel et il me convient parfaitement pour le programme que je me suis fait.

Et comme je suis très sage probablement je ne le changerais pas pour un Maramu mais un super Maramu dans quelques
années.(tout n'est que question de valeur!) Clin

Ne t?inquiètes pas pour la trinité sur mer, mais je ne voudrais pas croire que tu réagisse comme les apparatchiks
Brejnéviens qui dans la mesure ou était pas de leurs avis, on était forcement extrême droite. Arrête les gouttes pour éviter
l?intolérance et reposes toi MDRMDR

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°97114

J?oubliais pour te citer : qu?est ce que l?on s?amuse ici !! MDRMDRMDRMDRMDR

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réponse n°97116

Juste pour information, que devient la féderation Francaise de la Plaisance????? effectif, actions, rayonnement, effet
federateur, organisation etc.... etc

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réponse n°97120

Quizz du jour :

Qui a écrit :

"Le pouvoir relayé par la dictature des médias nous anesthésie sous le couvert du politiquement correct. Il arrive un moment
dans l'existence où l'on a envie de s'éloigner pour ne plus supporter les affres du troupeau! Insidieusement on nous réduit de
jour en jour les libertés individuelles en nous faisant croire que cela sert la communauté. La mer est une excellente thérapie pour
se désintoxiquer de cette pensée unique qui nous lobotomise de jours en jours. "

Réponse : un grand penseur qui ne nous ne a pas encore quitté

Question subsidiaire car il va y avoir beaucoup de gagnants = Quand est-ce qu'il se casse ?

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97124

Allez, sois sympa Nautilus, dis-moi vite qui est ce grand penseur au style inimitable. Je voudrais le féliciter, notamment pour ce
passage inoubliable que j'aurais tant aimé avoir écrit : la "pensée unique qui nous lobotomise de jours en jours".

Il faut absolument l'empêcher de nous quitter pour aller à la mer soigner ses "affres du troupeau". Il ne faut pas qu'il parte et
nous laisse sans défense. Qui s'occuperait de nous s'il n'est plua là ?

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réponse n°97126

J'ai gagné !!! j'ai gagné !!!! l'auteur impérissable de cette diatribe immortellle n'est autre que ...............Merlan bien sur !!!!!
humaniste injustement méconnu, federateur mal compris, boute en train triste ...........;

Au fait, j'ai gané quoi ??????

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97127

Je soumets à l'admiration unanime de la plaisance française une autre citation immortelle du Grand Penseur.

Sur son forum, il raconte le raz de marée des inscriptions à la fédé : « ... un mouvement d'inscriptions avec des chèques de 20?
nous sont parvenus et nous ont donc poussés vers cette démarche. ».

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OCEANIS 321
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réponse n°97128

Et c'est reparti comme en 14. Mécontent

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EVASION 32
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réponse n°97129

et à par ça si nous reparlions de la DAFN ?

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°97132

Eh oui le monde de la plaisance n'échappe pas aux règles de la vie en société avec tout son éclectisme. A vrai dire '?est
tant mieux car qu'est ce que l'on pourrait s?ennuyer si il n?y avait pas quelques comiques pour nous dérider. MDRMDRMDR

Comme sur l?autoroute lors des grands départs avec bison futé certains handicapés par le réflexe de Pavlov ne peuvent
s?empêcher de mettre leurs ancres sur la votre lorsqu'ils sont en terrain inconnu. On comprends mieux pourquoi il ne veulent
pas qu'on leurs enlèvent leurs bouées payantes. Clin

D'autres résument le bateau a faire le tour du port perchés sur leurs barre a roue en espérant qu'on les a vus. On comprend
mieux qu'ils aient besoins de spectateurs et de ports. MDRMDR

Certains dans ces derniers aimeraient imposer aux autres leurs volontés sous le couvert de l?esprit citoyen ! Ce qui
faciliterait leurs incompétences. MécontentMécontent

Je pense même qu'au nom du principe de précaution d?autres aimeraient que l'on puisse traîner Météo France en justice au cas
elle n'est pas prévu dans l?extrême exactitude la direction et la force des vents. Clin

Ah qu'il est beau ce petit monde organisé pour faire des ronds dans l'eau ! MDR

Mais il reste encore ceux pour qui le bateau est encore un moyen d?évasion
Ceux qui recherche des mouillages sauvages exempt de bouées et de racket.
Ceux qui n'ont pas envie de payer une taxe de francisation seulement parce qu'ils sont Français alors que dans beaucoup de
pays européens elle n'existe pas.
Ceux qui n'ont pas envie d'être pollué par des emmerdeurs qui ont oubliés les règles élémentaires de courtoisie maritime.

Le plus rigolo c'est de voir cet acharnement à vouloir un peu plus de lois, un peu plus de taxes et d'imposer cela aux
autres. de voir aussi les envers et contre tout ennemi de toutes actions solidaires qui nous donnerait un peu plus de
liberté. Mécontent

Dans ce monde bien organisé que vous semblez défendre vous devriez soumettre au législateur de lever des taxes pour
installer des couloirs balisés entre la corse et le continent pour plus de sécurité. De mettre des gendarmes pour surveiller
les skippers qui seraient partis sans avoir eu l'accord des autorités et de verbaliser les contrevenants qui sortent des
bouées. MDRMDRMDR

A ce joli petit de départ en vacance monde reconstitué sur la grande bleue MDR

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97161

Bonsoir tout le monde Clin

Bonne continuation Clin

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°97165

Mon cher Chriskie je te savais agressif et hargneux mais je ne te pensais pas parano. MDRMDR

Alors en somme si je te lis bien je serais devenu modérateur de STW Quelle belle promotion, moi qui ne voulais justement
pas envahir le forum avec ces polémiques de bas étages. MDR

D'ailleurs les courageux inscrit sur notre forum (fdlpf) savent bien l'espionner pour en rapporter les dernières infos sur
d'autres forum qui n'ont que faire mais se garde bien d'intervenir. Clin

Alors dis moi en plus, serais tu rancunier pour revenir sur l'exclusion de ton petit camarade qui ne sait pas s'exprimer
sans insulter les autres ? MécontentMécontent

Je pense que ton intervention se passe de plus de commentaires MécontentMécontent

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97166

Mon cher Chriskie je te savais agressif et hargneux mais je ne te pensais pas parano.
Alors en somme si je te lis bien je serais devenu modérateur de STW Quelle belle promotion, moi qui ne voulais justement pas
envahir le forum avec ces polémiques de bas étages.

D'ailleurs les courageux inscrit sur notre forum (fdlpf) savent bien l'espionner pour en rapporter les dernières infos sur d'autres
forum qui n'ont que faire mais se garde bien d'intervenir.

Alors dis moi en plus, serais tu rancunier pour revenir sur l'exclusion de ton petit camarade qui ne sait pas s'exprimer sans
insulter les autres ?

Je pense que ton intervention se passe de plus de commentaires

Bonsoir Mon cher Merlan, Sourire

Oui, je suis bien mal élevé !, hargneux, agréssif, parano !mais dis moi ! tu me genes avec tous ces compliments ! MDR

Tu sais, en 40, il y avait la gestapo et il y avait ceux qui l'alimentaient !, Je craindrais le pire si tu devenais " MODERATEUR " on
aurait même plus besoin de délateurs !.... bien entendu je plaisante, mais reconnais que tu passes ton temps à nous balancer
des inepties, tu ne supportes pas la contradiction, tu parles d'insultes alors que toi ce ne sont que des sous entendus hainneux
qui sortent de ton clavier, et tu te permets de me faire la morale !MDR, bravo la tolerance, mais le pire c'est que je suis d'accord
sur le sujet, mais le probleme je crains bien que ce soit ta presence .... Clin

Tu remarqueras que je démarre toujours mes messages par un ptit mot de politesse !!!!

Amicalement Pascal MDR

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Inscrit forum
réponse n°97167

Ben alors mon vieux Merlan, s'il n'y a pas de commentaires à faire pourquoi est ce que tu la ramènes ????, Envie d'exister par
l'écrit ???, besoin de laisser une trace aussi floue soit-elle ???...;;Sans doute un gros problème d'égo... faudrait consulter mon
gars .......

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Lucas custom (Catamaran)
Administrateur
Administrateur depuis 1997
réponse n°97168

Messieurs,

Nous vous rappelons que les forums STW sont soumis par une charte que vous avez accepté et qui précise entre autre que les
débats ne doivent jamais passer par des attaques personnelles. Si vous avez des choses à régler ensemble qui se doivent
semble t?il obligatoirement de passer par les propos que vous tenez habituellement, c'est et ce sera à partir de maintenant en
dehors de STW.

Dans tous les autres cas, vous serez toujours les bienvenues.

Team STW

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97187

Alain... Alain Gillon...!!! Ah beh suis contente que ta crève aille mieuxcher Alain, tu as au moins le courage de te remettre
derrière ton ordi... ça ce voit... du moins ça se lit ! Clin

Depuis 2002, j'en étais exonérée de cette taxe. Deux raisons exposée :
1 - Enomis a plus e 25 ans (il est né en 76)
2 - je navigue toujours hors des eaux territoriales françaises depuis... des lunes ! Au début je devais le prouver, mais donc
depuis 2002 j'avais oublié toutes ces contraintes pour justement prouver ça !

J'avais même reçu à cet effet une lettre des douanes, jolie comme tout, vous savez, avec de belles couleurs bleue-blanc-rouge
qui m'écrivaient que j'étais désormais EXONÉRÉE de taxes.

Mouais... mais ce que j'ignorai (je n'épluche pas les bulletins officiels tous les jours) c'est que l'an dernier les lois ont changé et
que... paff... malgrè ma belle lettre aux jolies couleurs de la France, j'étais redevenue imposable.

Oui... mais j'avais pas prévu ça !
Je n'avais donc gardé aucun papier de mes pays traversés, paiements de ports, preuves de mouillages X ou Y, etc...

Et puis le hasard... (là il font forts quand même!...) je n'ai absolument pas compris comment ils avaient réussi à me contacter
dans un trou paumé loin de tout au Brasil... masi je reçois une lettre aux belles couleurs que vous connaissez me mettant en
demeure ou de payer ou de prouver que j'étais hors de l'hexagone depuis un an.

Résultat des courses, ça me créait tellement, mais tellement d'emmm... pour essayer de prouver en écrivant dans des endroits
où je savais déjà qu'on ne me répondrait jamais... ou encore réalisant les frais occasionnés pour aller moi-même chercher le
papier lambda en question que... j'ai abandonné et j'ai payé bien sûr... avec un joli noeud belu-blanc-rouge en paquet cadeau !

Beh ça, ça m'est resté en travers.

Sophie S/Y Enomis

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°97197

Ah ma chère Sophie quel plaisir de te lire même si c'est pour t'entendre râler et comme je te comprends.
Chez nous en Europe ça devient de plus en plus le bordel et le plaisancier devient le bon mouton à tondre.

Le voyage à pour vertu de nous éclairer et je vois que tu l'est de plus en plus.

Nous essayons depuis à présent deux mois de monter une association pour faire quelque chose contre toutes ces mesures qui
nous bouffent l'oxygène.
Mais le plus paradoxal c'est que l'on arrive à trouver des individus tellement formatés qu'ils s'imaginent comme on leur a
bien expliqués que le fait de se faire racketter par toutes les astuces des technocrates c'est être un bon citoyen .

Enfin c'est pas grave le mouvement est en marche et nos statuts sont déposés, nous commençons à être suivi par pas mal de
monde et d'autres associations.
Pour t?expliquer si tu n'as pas suivi la chose nous essayons de nous opposer aux arrêtés préfectoraux qui vont finir par
transformer tous les mouillages abrités de la cote Française en champs de bouées payantes.
Nous étudions aussi la légalité du droit de passeport sur les bateaux battant d?autres pavillons européens. Ceci va être nos
deux premiers chantiers.
Je me suis engagé dans ce mouvement avec Jaques jusqu'à mon départ pour le Brésil. Si tous se passe bien je devrais
traverser en 2008. Apres cela les aboiements de certains bornés me paraîtrons assez loin et si je dois passer sous pavillon
Belge pour éviter de subir toutes ces conneries la chose est aisée.
J'espère que tu en profites quand même un maximum
Bon vent
Si tu veux en savoir plus ecris moi sur mon mail perso

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97200

Oui Richard je t'écris sur ton mail perso pour que tu m'expliques un peu plus le schmilblick sur le douanes...

Quant à Alain... je viens de lui envoyer 36 messages demandant réponse... mais je présume que comme d'hab' il est aux
abonnés absents quand ça l'arrange.

Sophie... en rogne... oui !

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Inscrit forum
réponse n°97203

Non non, je suis aux abonnés absents uniquement quand ..................je ne suis pas là...........étonnant non !!!!!

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97209

... et quand tu es là....... tu causes............................................. ça on le voit aussi !!!

Dans ce cas tu peux aussi répondre aux mails perso Mécontent

So

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EVASION 32
Inscrit forum
réponse n°97237

Comme je n'ai pas pour habitude de me faire insulter sans raison, et que je n'ai pas pour habitude non plus de rester sans
réagir, je me devais d'apporter la preuve que le DAFN finance le conservatoire du littoral.
C'est marqué en toute lettre sur le site de l'assemblée nationale :

LOI DE FINANCES RECTIFICATIVE POUR 2006 - (n° 3447)

Elles visent enfin, par une augmentation de 28 % des quotités du droit sur les moteurs, à financer ces mesures (environ 1 M?)
et à procurer une recette supplémentaire proche de 5 M? au Conservatoire du littoral.

Maintenant terminé les pleurnicheries.
La suite sur le site de la fédération Française de la plaisance.

Merci à ceux qui nous soutiennent

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°97244

Pour mémoire pour ceux que cela intéresserait
Quand le plaisancier ne plaisante plus sur le site
Clin

http://www.fdlpf.com/

Anonyme (non vérifié)
réponse n°97254

Pour Richard...

Bien sûr que j'ai reçu toutes Tes infos et ça fait 2 fois que je t'envoie ma réponse en copie et re-copie...
Y'a comme un couac kek' part !

Je te renvoie ça Richard avec autant de mercis qui partent pour ces précieuses infos !

Sophie

Le site de la Grande Croisière...