probleme d'annexe
publié le 13 Avril 2006 05:09
Bonjour à tous,
une fois que l'on a résolu les problèmes qui se posent avant le départ et ceux que l'on rencontre au cours du voyage, on
pourrait se croire à l'abri, tranquilement ancré dans le lagon de Tahiti ...
Mais mon annexe, achetée neuve ici, il y a moins d'un an, n'a pas arrêté de me pourrir la vie et j'ai besoin de vos lumières :
il s'agit d'une annexe ZODIAC CADET 2.85, à fond en contreplaqué marine.
Les linteaux de renfort des planchers se décollent et les vis de fixation de ces renforts se trouvent arrachées ...
Le représentant local du fabricant n'arrive pas à remerdier à ce problème et je suis bien ennuyé, car l'annexe est immobilisée
depuis plusieurs mois et cela me contraint à rester en marina ...
Quelqu'un a-t-il rencontré ce type de problème ou aurait il une idée géniale ?
Merci d'avance
Olivier
Achète une annexe de la même marque avec un plancher gonflable j?en ai une de 3m 50 avec un moteur 9.9 aucun problème
tu voudrais si je comprend bien ne pas avoir de probleme avec l anexe la moins chere du marche et la moins bonne qualite
tu ne voudrais pas le beurre l argent du beurre et le cremiere aussi
si sait quand meme que 90 % des bateaux ne navigue jamais alors pour eux il y a des anexes de basse tres basse qualite
e pour ce qui veulent compter sur leur anexe tout les jours il y a d autre marque mais a d autre prix et quand meme avec d
autre qualite
je dis cela car je connais la grande importance de l anexe quand on navigue et pour moi c est un des elements les plus
important du bateau
si tu veux un conseil tu en fait cadeau et tu investi dans une autre marque
salutations
captainjpp
Tout à fait d'accord avec les commentaires de JPP..
critiquant le prix des produits qu'il vend.. Un fabricant doit faire face à la concurrence.. et si ses prix sont élevés, c'est souvent
qu'il ne peut pas les descendre plus bas.. et qu'il y a aussi une raison.. qui peut-être une meilleure qualité..
La (seule) solution.. aussi celle de JPP: "tu investis dans une autre marque" de meilleure qualité..
Vous n'etes pas tres sympas.
solutions: boulon/ecrous avec contre plaque
Tout depend si o prend plaisir a avoir des ennerdemend avec le materiel
en general quand on a des probleme avec une categorie de materiel ne pas attendre qu il soit detruit le preparer le revendre et
passer a autre chose
a moins que l on navigue poue etre enmerde
salutations
capitainejpp
La réponse indiquant que le matériel défectueux est de la merde et qu'il faudrait mieux investir dans du matos plus cher
n'est pas une réponse de marin. Le matériel plus cher est cher. point. Maintenant qu'il est acheté il faut bien faire avec.
Je crains hélas! qu'il n'y ait pas de solution facile. En général quand j'ai un problème d'annexe je le règle à coup de
sikaflex après avoir bien dégraissé les surfaces. Mais il arrive que ça finisse par lâcher. Je recommence alors sans me
décourager... Pas besoin d'acheter une autre annexe ou alors il faut la prendre en dur, en aluminium par exemple. Faut un
bateau plus grand et plus de fric... même moi j'aurai trouvé!
Bonjour à tous et merci de vos réponses ... surprenantes ! !
En ce qui concerne ceux qui parlent de matériel pas cher et tout et tout :
le modèle Cadet est présenté comme le haut de gamme de ZODIAC, en PVC, le moins cher étant le modèle ZOOM ( c'était ce
que j'avais avant, et elle s'est entièrement décollée en 2 ans sous les tropiques...)
De plus, je ne pense pas que cela soit normal qu'une annexe ( achetée 160.000 FCP soit 1.500 euros) neuve qui présente des
décollements 1 mois après l'achat, cela soit normal et que, même si vous considérez qu'à ce prix "on en a pour son argent", je ne
suis pas du tout de votre avis ( peut être parcequ'il s'agit de mon argent).
Par ailleurs, je ne vois pas ce que vos réflexions sur les bateaux qui naviguent ou pas viennent faire dans cette discussion ! Je
ne sais pas qui vous etes, ni combien de milles vous parcourez annuellement, et cela ne m'intéresse pas. Les discussions du
genre "la mienne est plus grosse que la tienne" rélèvent pour moi de la cour d'école et non pas d'un forum de discussion au sujet
des bateaux ! ! !
Et puis des donneurs de leçons dans votre genre, j'en ai vu beaucoup, toujours scotchés au quai, avec une bonne raison ( vous
savez, le "bon" boulon en inox qui n'est pas encore arrivé chez le ship, la "bonne " BLU qui n'émet plus, le "bon "pilote qui ne
fonctionne plus)...
Par ailleurs, les conseils sur l'achat de la "bonne " annexe de chez untel ne me sont pas d'un grand secours, car la bonne
annexe, ça n'existe pas : quand on est dessus, elle est toujours trop petite et quand on la range, elle est trop grande, quand
on la soulève, elle est trop lourde, quand on l'achète elle est trop chère, et puis ici, de toutes manières, on n'a pas le choix ! ! !
Alors je remercie kaj qui est le seul à avoir tenté de me renseigner autrement qu'en me disant de dépenser mon fric, a avoir
essayé de me faire profiter de son expérience, de son avis et de ses conseils de plaisancier ( ce que j'étais venu chercher ici)!
Bonjour à tous et merci de vos réponses ... surprenantes ! !
En ce qui concerne ceux qui parlent de matériel pas cher et tout et tout :
le modèle Cadet est présenté comme le haut de gamme de ZODIAC, en PVC, le moins cher étant le modèle ZOOM ( c'était ce
que j'avais avant, et elle s'est entièrement décollée en 2 ans sous les tropiques...)
De plus, je ne pense pas que cela soit normal qu'une annexe ( achetée 160.000 FCP soit 1.500 euros) neuve qui présente des
décollements 1 mois après l'achat, cela soit normal et que, même si vous considérez qu'à ce prix "on en a pour son argent", je ne
suis pas du tout de votre avis ( peut être parcequ'il s'agit de mon argent).
Par ailleurs, je ne vois pas ce que vos réflexions sur les bateaux qui naviguent ou pas viennent faire dans cette discussion ! Je
ne sais pas qui vous etes, ni combien de milles vous parcourez annuellement, et cela ne m'intéresse pas. Les discussions du
genre "la mienne est plus grosse que la tienne" rélèvent pour moi de la cour d'école et non pas d'un forum de discussion au sujet
des bateaux ! ! !
Et puis des donneurs de leçons dans votre genre, j'en ai vu beaucoup, toujours scotchés au quai, avec une bonne raison ( vous
savez, le "bon" boulon en inox qui n'est pas encore arrivé chez le ship, la "bonne " BLU qui n'émet plus, le "bon "pilote qui ne
fonctionne plus)...
Par ailleurs, les conseils sur l'achat de la "bonne " annexe de chez untel ne me sont pas d'un grand secours, car la bonne
annexe, ça n'existe pas : quand on est dessus, elle est toujours trop petite et quand on la range, elle est trop grande, quand
on la soulève, elle est trop lourde, quand on l'achète elle est trop chère, et puis ici, de toutes manières, on n'a pas le choix ! ! !
Alors je remercie kaj qui est le seul à avoir tenté de me renseigner autrement qu'en me disant de dépenser mon fric, a avoir
essayé de me faire profiter de son expérience, de son avis et de ses conseils de plaisancier ( ce que j'étais venu chercher ici)!
Merci de cette réponse, j'avais pensé à cette solution "radicale", mais :
-cela m'embetait de bricoler de la sorte ( chirurgie lourde) une annexe neuve;
-je me demande si'il n'y a pas un risque de déchirer le fond de l'annexe en PVC, avec ce systeme, car il y aura toujours un bout
de tige qui dépassera en dessous !!
As tu expérimenté cette solution "en vrai" ?
Je ne connais pas spécifiquement ton modèle mais une solution, peut être, serait de virer l'ancien plancher et d'en fabriquer un
nouveau avec de meilleurs matériaux. Tu peux prendre comme modèle les planchers des annexes qui se roulent. les jonctions
entre les plaques ( contreplaqué marine, starboard, PVC) peuvent être faites avec des bandes d'hypalon collées et en utilisant
des profilés alu ou PVC sur le coté pour la rigidité (profilés installés avant le gonflage). Il y a le choix des materiaux à Papeete et
ça te coûtera moins cher que la marina.
Bonne chance.
Olivier.. nous ce qu'on en dit??
Si tu ne voulais pas avoir notre avis, tu n'avais qu'à ne pas poser la question..
En ce qui concerne les bateaux qui naviguent ou pas.. désolé de ne pas être de ton avis, mais je trouve ce point parfaitement
pertinent.. Qd on sait qu?au moins 95% des bateaux ne naviguent pas plus d?une semaine par an.. (et encore).. le modèle haut
de gamme de Zodiac leur suffira pour faire de nombreuses années de navigations..
Pour un bateau qui naviguera à plein temps. une annexe dehors 24 /24 et 365/ 365.. il sera indispensable de prévoir un matériel
de qualité supérieure..
Quand à moi, l?avis que j?en donne.. ne correspond qu?à 13 années de navigation à temps plein sous les Tropiques.. mais si ce
type d?expérience ne t?intéresse pas.. ce n?est pas sur ce forum qu?il faut que tu viennes.. il y a d?autres forums français pour
ceux qui naviguent devant leur écran..
Alors pour ton annexe.. oui, tu as acheté le bon modèle.. oui on est désolé pour toi.. oui, ce sont ces vilains fabricants qui font
mal leur boulot.. Que faire ?? T?inquiète.. je vais aller mettre un cierge pour toi à ND de la Garde..
Alain,
je te remercie de ton avis, qui n'est pas adapté du tout à mon problème.
Je dois faire partie de la minorité qui navigue et habite sur son bateau 365 jours par an, au mouillage principalement
mais, je ne vois pas ce que cela vient apporter au débat.
C'est certain il existe de bonnes annexes, mais je n'en ai rien à faire puisque l'annexe que j'ai acheté neuve présente des
défauts, que ce soit une zodiac ne change rien ! J'essaie de trouver un moyen pas trop onéreux de m'en sortir.
Ce que je cherche c'est uniquement des conseils pratiques de réparation, issus de l'expérience des personnes qui partagent ma
passion. Ce que certains adeptes de ce forum ont compris.
Sur ce, je vais te laisser, car je pars pour 4 jours de navigation, sans annexe et sans rancune .
PS : si ça peut te faire plaisir, je suis très satisfait de l'ancre Oceane qui m'a permis de passer des centaines de jours et de nuits
au mouillage dans des conditions pas toujours paradisiaques...
Merci de cette réponse, je n'y avais pas pensé.
Je vais cogiter sur cette idée durant ce long week end.
On devrait pouvoir récupérer les planchers et les assembler, en renforçant les jonctions et des profilés PVC pour les cotés.
Y'a plus qu'à...
Olivier,
Je pense que nous ne parlons pas du tout de la même chose.. Puis que tu fais partie de cette minorité qui vit 365 jours à bord et
qui utilise fréquemment ton annexe, avec ton expérience, tu aurais du déjà entendre dire que le PVC ne résiste pas aux U.V. et
des UV dans ton coin et compte tenu de la fréquence d'utilisation que tu pratiques. tu en as, plus qu'il n'en faut..
et c'est ça.. "que cela vient apporter au débat."
Malheureusement, il faut savoir que ce n'est pas en mettant une chaussure en crocodile sur une jambe de bois que ça en fait
Oui, tu peux "bidouiller" le plancher de ton annexe.. mais je ne serai pas surpris de te retrouver sur
une bonne jambe..
ce forum dans quelques mois pour nous demander la solution pour tes boudins ou ton plancher qui se décollent..
Les forums, ça sert aussi à prévenir les gens au sujet d'un certain nombre d'erreurs qu'il faut éviter.. et si je suis désolé d'avoir
eu à répondre franchement à ta question, j'espère aussi que, et ta mauvaise expérience actuelle avec une annexe en PVC.. et
mon intervention, même si elle ne va pas dans le sens de la réponse que tu attendais, permettront à d'autres navigateurs au
long cours de me pas commettre les même erreurs.
Oui, je sais, toute vérité n'est pas toujours bonne à dire.. Bon courage pour tes réparations en espérant qu'elles tiendront le
plus longtemps possible..
P.S.1- pour tes planchers, tu les remplaces avec un bon contre-plaqué marine - Pour les linteaux de renfort, tu ne les fixes pas
avec des vis, l'épaisseur n'est pas suffisante, mais tu utilises des rivets POP de 4 mm de diam et de longueur suffisante pour
déborder de l'épaisseur du CP et du linteau, en mettant sur le rivet, du coté opposé à la pince, une petite rondelle d'inox de 4
mm.
P.S.2- Heureux aussi de savoir que ton Océane tient bien..
P.S. 3 - Bonne navigation
d accord avec toi ALAIN
le pvc c est pour les touristes et les toutistes quelques fois le reste longtemps
c est vrai que pour evoluer il faut depenser des sous
ou poser les questions avant l achat
tout le probleme du bateau c est de trouver le bon materiel pour la bonne utilisation
et sachant que 80 % des produits disponibles ne sont pas du tout adapte a un usage de plus de quelques jours par an
et de plus tout cela est vendu par de vrai faux connaiseurs des charlots complets
metteur au point sur ton type de bateau et plus gros depuis 20ans
je sais un peux de quoi je parle
quand cela est mauvais tu as tpujours perduau niveau service apres vente sinon le ramener âux portes de l usine
en general apres un sitting on t en donne un autre
que tu t empresse de vendre ou cadeaux et d acheter de l hypalon
il y en a qui evolue et d autre qui on dans l eur anexe les pieds toujours mouiller
salutations
captainjpp
Je suggerais des materiaux disponibles à Papeete. Un fond d'annexes en Starboard durera 10 fois plus qu'un contreplaqué
marine à mariner dans de l'eau chaude au fond de l'annexe. J'ai personellement une annexe de 13 ans qui est comme neuve et
tout est en Hypalon, starboard et FRP. D'eutre part j'aimerais savoir la durée d'un rivet pop (alu sur alu ou inox sur alu) dans le
même situation (bonjour la corrosion) alors la bande d'hypalon collée assure, elle, une jonction parfaitement insensible à l'eau.
Quant aux panneaux en PVC, rien à voir avec les tube de plomberie. Il sont parfaitement résistants et legers, ne pourissent
jamais mais demandent une couche de peinture.
"D'autre part j'aimerais savoir la durée d'un rivet pop (alu sur alu ou inox sur alu) dans la même situation (bonjour la corrosion)"
Sois tranquille, Nile,.. il y a de très nombreux rivets POP sur ton bateau.. et je pense qu'ils dureront au moins aussi longtemps
que du PVC exposé en permanence aux UV sous les tropiques.
J'ai des rivets qui tiennent depuis 15 ans mais tous les rivets de mon bateau sont en inox et pas en alu (les pop en alu se sont
tranformés en talc depuis longtemps) et quand aux panneaux en PVC ils sont très utiles en milieu marin chaud car ils ne
pourissent jamais et s'ils doivent rester à l'exterieur il sufit de les peindre commen'inporte quel contre-plaqué. Ils prennent le
vernis mais ce n'est pas très beau comme résultat esthetique.Leur résistance est légerement inférieure à celle d'un plaqué de
même épaisseur et on peut les cintrer avec un heat gun.
salut a tous ,
j'ai resolu le probleme de plancher avec mon annexe qui est une narwhal de 3,50 , j'ai acheter du CP marine de 15mm
d'epaisseur que j'ai coupe en rectangle adequoit articule avec de la charniere inox , le tout badijone de resine epoxy et
termine . c'est pratique , solide et pas tres cher .et cela fait mainetenant 3 ans que cela fonctionne .
a+ y
Merci à tous pour vos réponses, que je découvre au retour d'un week end de ballade a la voile.
Je vais essayer de trouver du starboard ici, et si je ne trouve pas, du CP marine de 15 en le tartinant copieusement d'epoxy...
C'est vrai que l'hypalon a la réputation de mieux tenir aux UV, mais comme l'écrit captain JP, on est un peu amené à faire
confiance au "pro" local qui ne vend que du PVC...
Et puis si on veut autrechose,il faut commander, attendre la livraison, et travailler pour se payer un morceau de plastique qui
n'avance qu'au moteur, j'avoue que j'ai du mal !
Il parait que l'on peut allonger la durée de vie d'une annexe PVC, en la peignant avec de la peinture pour pièces humides (
cuisines, salles de bains).
Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de ça ?
Puisqu'on en est aux annexes, quelqu'un sait-il comment réparer l'hypalon des Avon? Ca se fait à chaud, et les rustines
classiques ne tiennent pas.
Salut à toutes et à tous
Ca serait bien de faire une liste des marques proposant de l Hypalon. Il y a Achillle, Avon , ... Il y a une marque que l on
trouve aux Caraibes ...je ne me rappelle plus exactement ...Voila j espère que les infos "annexe" vont arriver...
Associativement
TYFN
Bonne idée, je commence:
http://www.achillesusa.com/boats/
http://www.abinflatables.com/
http://www.avoninflatables.co.uk/
http://www.apexinflatables.com/
et je continue..
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heu?? j'en ai oublié??
Y en a ANCHOR plus que les fabricants d'ancres..
j'ai une AX3 et une Ballonfabrik je les répare à l'Araldite et à la chambre à air moto ou auto
le Zodiac local l'a testée gonflée et n'a pas jugé bon de remplacer mes patch !
je les fait bien rond, coté esthetique cà passe
bon évidemment je circule pas en Rolls
Oui, mais l'araldite ne doit pas marcher sur l'hypalon
aux Caraïbes il y a la marque CARIBE qui a fort bonne réputation (tissus hypalon), on commence à les trouver en France
Incident sur une annexe ZODIAC CADET260. L'annexe a été mise à l'eau avec son moteur mercury 4CV depuis le bateau. Nous
étions 2 adultes a bord. L'eau est entrée par le fond avant. Le bord a été rejoint en jouant les acrobates sur le boudin en
essayant de maintenir un équilibre pour que le moteur puisse faire son office : Appareil photo numérique et GPS portable sont
au fond.
Au retour à terre, aidé par un Mauricien j'ai refait complètement le système de liaison fond-boudin.
Les lattes de plancher sont aussi à conforter par résine et fibre de verre
Je peux mettre en ligne le reportage photo et descriptif du mode opératoire en format .doc. (je ne connais pas le mode d'emploi
de la mise en ligne ...) mais sur demande je peux l'envoyé par mail.
matos : 1 journée de travail, colle néoprène bi-composant et bande de tissus genre hépalon, diluant de colle et de l'huile de
coude. (total 40? de matos)
Il s'avère que cet incident n'est pas le premier après discutions sur les pontons à notre retour à la Réunion ou sur les forum.
Après vérification, il s'avère que le fond n'est pas soudé mais collé par 2 bandes de tissus de 3cm de large. La qualité du tissus
est bonne. Seule la colle utilisée et la largeur des bandes sont à mon avis à mettre en cause.
ZODIAC dans sa communication écrit : Maîtrisant parfaitement la technologie des structures souples, Zodiac a développé des
techniques d'assemblages robotisées, comme le thermobandage....Tous les produits répondent aux normes internationales et
aux standards de qualité les plus stricts. Pour des loisirs réussis en toute sécurité. Grâce à l'extrême fiabilité de nos produits, le
grand public peut se consacrer à ses loisirs, l'esprit libre... En étant sûr de la technologie de son matériel....". voir site ZODIAC
Marine qui ne daigne pas répondre aux demandes d'information....
Ma position est différente:
Quelleque soit la qualité du produit vendu, il est soumis (en France et en Europe) à une garantie minimale de conformité.
Cette garantie doit être telle que le produit, utilisé conformément aux instructions, doit n'avoir aucun défaut d'utilisation pendant
les 6 premiers mois de vie.
Si un défaut apparaît, celà justifie un échange standard chez le fabriquant.
D'autre part, si ce défaut est récurent, il faut le considérer comme un vice caché, inhérent au proces de fabrication.
Ce n'est pas parce que ZZZ vend son annexe 1200 ?uros, qu'il ne faut pas lui réclamer sa garantie.
En résumé, je ne ferais pas un centime de réparation sur l'annexe, et j'actionnerai immédiatement la garantie du fabricant. Et si
personne n'est là pour répondre à cette demande de garantie dans le mouillage paradisiaque où je suis, qu'à celà ne tienne, la
procédure est simplissime à mettre en oeuvre, et votre assurance contentieux (souscrite avec l'assurance du bateau ou autre)
peut vous financer ce contentieux qui, en l'occurence, sera simplissime à établir (photos, attestations, ou éventuellement constat
d'huissier ou de tiers officiel (capitainerie...) )
Bref n'hésitez pas à faire remonter les contentieux.
Afin qu'on puisse éventuellement mettre en oeuvre une action groupée.
Cordialement,
Ariel DAHAN
les garanties actuelles ne sont-elles pas de deux ans... loi européenne en vigueur en Belgique en tout cas...??