Jacques2 a écrit :
Bonjour à tous,
Bonjour Michel,
Un peu hors sujet, quoique...
Toi qui est allé en Mer Noire, connais-tu cette marina en Bulgarie ? A 1 heure de nav d'Istanbul disent-ils ....
"If you consider the Black Sea as an extension of the Mediterranean I would suggest to try the Sozopol Marina (Bulgaria) Marina Sozopol
very safe and secure in all aspects and well organzied with the basic facilities available, distant only 35 km from an international airport of Burgas and even less from the same name big city and major commercial port, and and one day sailing distance from Istanbul . A far as I know the yearly berth fee is appr. 1200 EUR for average size boats no matter whether you are on water or dry. Craning costs appr. 100 EUR. There are cheap fights to major Euroapean destinations all year round."
Ci-dessous un lien avec cette Marina.
Cordialement,
Jacques2
Bonjour Jacques...
Non, pas de chance, on fait de l'Est en Mer Noire (et encore très peu, pris par les obligations du calendrier), je ne connais donc pas cette marina. je sais qu'avant il n'y avaut rien entre le Bosphore et la Bulgarie... Rien d'autre... Si j'ai des échos, je kaxonne !!!
Cordialement
Michel
Juste en face vous avez une multitude d' îles magnifiques peuplées de gens qui vous attendent sans aucune complication administrative et qui vous tendent les bras, la Grèce fait tout ce qu' elle peut pour faciliter le séjour des visiteurs que cela soit une journée ou même plusieurs années... Pourquoi faire compliqué quand tout est si simple, ça permet de laisser passer l' orage...
4. Je parlais des ressortissants turcs, avec des papiers turcs, pas des immigrés transitant en Turquie avec des papiers par exemple afghans ou pire, sans papiers (ce qui est le cas, le plus souvent). J'imagine mal tous ceux-là se présenter à l'ambassade de France à Istanbul pour obtenir quelque visa que ce soit. Donc, votre petite sortie fielleuse sur "la plaque tournante" vient comme un cheveu gras sur la soupe
Peio
Haize Egoa
Il n'y a pas de fiel pour moi, c'est une constatation. Cela ne préjuge pas de mon avis sur la turquie: j'y suis allé à 2 reprises et y ai été très bien accueilli. Ce qui me fait de temps à autre réagir, c'est l'habitude qu'on certains sur ce forum de déblatérer sur notre pays. Il est certain qu'il y a plus de chance d'immigration illégale dans un sens que dans l'autre!! Qui aurait envie d'émigrer en turquie ou dans un autre pays musulman? L'inverse est plus probable.!!!! Il n'y a pas de quoi en faire une polémique.
Helies22 a écrit :
Juste en face vous avez une multitude d' îles magnifiques peuplées de gens qui vous attendent sans aucune complication administrative et qui vous tendent les bras, la Grèce fait tout ce qu' elle peut pour faciliter le séjour des visiteurs que cela soit une journée ou même plusieurs années... Pourquoi faire compliqué quand tout est si simple, ça permet de laisser passer l' orage...
Bonsoir Hervé
Pour le moment, nous en sommes encore à mesurer. Mesurer si tolérance traditionnelle turque perdurera, si le bon sens prend le dessus, si nos amis turcs n’ont pas oubliés qu’ils étaient nomades, il y a encore très peu…
Si par malheurs, ils évoluent moins favorablement, il restera encore de solutions en s’adaptant… Simplement ce sera une autre époque…
Pour ceux qui naviguent moins de 90 jours par an… Aucun problème. Pour les autres, effectivement, laisser le bateau dans une île grecque est une bonne solution. A condition de trouver des ports et marinas au niveau technique auquel les turcs sont arrivés. Et encore, faudra t il trouver de la place…
Pour ceux qui vivent à bord… Faudra mieux être jeune et bien portant, parce que l’hiver en mer Egée… Ce n’est pas du gâteau !!! En fait je ne connais en Grèce qu’une solution fiable pour hiverner à bord dans de bonnes conditions : c’est la Crète.
L’autre solution et nous sommes plusieurs à y penser, c’est l’Espagne…
Souhaitons que cela s’arrange…
Cordialement
Michel
Par ailleurs, lea turquie est la plaque tournante de l'immigration clandestine en europe et en france notamment. Pourquoi? simplement parceque les turcs n'exigent pas de visa pour les ressotissants des pays musulmans: irak, algérie, afgans, pakistanais etc..... Dons ils passent tous par la turquie avec les filières organisées.
Ceci étant, je m'en fout un peu, en ce qui me concerne, je vais rester dans ma Corse préférée avec des séjours en andalousie, aux açores et Canaries si ma santé m'en laisse le loisir. Amitiés a tous
Dominique
Cà dérape, parce que tu es parti d’un parti pris populiste en écrivant plus haut :
Par ailleurs, lea turquie est la plaque tournante de l'immigration clandestine en europe et en france notamment. Pourquoi? simplement parceque les turcs n'exigent pas de visa pour les ressotissants des pays musulmans: irak, algérie, afgans, pakistanais etc..... Dons ils passent tous par la turquie avec les filières organisées.
Or, les seuls pays bénéficiant d’un visa touristique automatique sont :
Visa regulations stipulate that :
Citizens of the following countries do not need visas
for up to three months' stay: Argentina, Bahamas, Barbados, Belize, Bolivia, Chile, Denmark, Ecuador, El Salvador, Fiji, Finland, France, Germany, Greece, Grenada, Hong Kong Special Administrative Region, Iceland, Iran, Israel, Jamaica, Japan, Kenya, Liechtenstein, Luxembourg, Malaysia, Malta, Monaco, Morocco, New Zealand, St. Lucia, St. Marino, Seychelles, Singapore, South Korea, Sweden, Switzerland, Trinidad-Tobago, Tunisia, Turkish Republic of Northern Cyprus, Uruguay, Vatican.
For up to two months, visas are not required for nationals of : Bosnia-Hercegovina, Croatia, Indonesia, Macedonia, Romania and Slovenia.
For up to one month, for Costa Rica, Kazakhstan, Kyrgyzstan and South Africa.
Tous les autres sont soumis à autorisation… Et tout les gens capable de témoigner pour y vivre te le diront… Les controles sont serrés… Autant qu’en France... Je t'ai mis en gras les pays à risque... et il y en a très peu !!!
Cordialement
Michel
Bonsoir,
Orla a écrit : "Qui aurait envie d'émigrer en turquie ou dans un autre pays musulman?"
Quelques éléments de réponse dans le lien ci-dessous qui renvoie au principal quotidien Turc de langue anglaise.
Comme quoi, les choses sont souvent plus complexes ...
Cordialement,
Jacques2
Jacques2 a écrit :
Bonjour à tous,
Bonjour Michel,
Un peu hors sujet, quoique...
Toi qui est allé en Mer Noire, connais-tu cette marina en Bulgarie ? A 1 heure de nav d'Istanbul disent-ils ....
"If you consider the Black Sea as an extension of the Mediterranean I would suggest to try the Sozopol Marina (Bulgaria) Marina Sozopol
very safe and secure in all aspects and well organzied with the basic facilities available, distant only 35 km from an international airport of Burgas and even less from the same name big city and major commercial port, and and one day sailing distance from Istanbul . A far as I know the yearly berth fee is appr. 1200 EUR for average size boats no matter whether you are on water or dry. Craning costs appr. 100 EUR. There are cheap fights to major Euroapean destinations all year round."
Ci-dessous un lien avec cette Marina.
Cordialement,
Jacques2
Bonjour,
Ca a l'air suprêmement intéressant, merci pour l'info ! Cela dit, pour hiverner sur le bateau, prévoir un bon chauffage (température actuelle donnée sur le site : -11°, "ressentie" : -22° !!!) et de l'antigel un peu partout si ce n'est pas le cas
Maintenant, j'espère qu'ils ont changé l'Ilyouchine pourri à hélices qui faisait la navette Burgas-Sofia la dernière fois que je suis allé là-bas. J'ai failli revenir à pied, le voyage en bus étant tout autant dangereux (pont fragile) d'après l'Alliance française à Varna.
Mais bon, c'était il y a 15 ans...
4. Je parlais des ressortissants turcs, avec des papiers turcs, pas des immigrés transitant en Turquie avec des papiers par exemple afghans ou pire, sans papiers (ce qui est le cas, le plus souvent). J'imagine mal tous ceux-là se présenter à l'ambassade de France à Istanbul pour obtenir quelque visa que ce soit. Donc, votre petite sortie fielleuse sur "la plaque tournante" vient comme un cheveu gras sur la soupe
Peio
Haize Egoa
Il n'y a pas de fiel pour moi, c'est une constatation. Cela ne préjuge pas de mon avis sur la turquie: j'y suis allé à 2 reprises et y ai été très bien accueilli. Ce qui me fait de temps à autre réagir, c'est l'habitude qu'on certains sur ce forum de déblatérer sur notre pays. Il est certain qu'il y a plus de chance d'immigration illégale dans un sens que dans l'autre!! Qui aurait envie d'émigrer en turquie ou dans un autre pays musulman? L'inverse est plus probable.!!!! Il n'y a pas de quoi en faire une polémique.
Bonjour,
Je connais personnellement une (petite ) foule de français installés en Turquie depuis des années et y travaillant (ou y ayant travaillé). Une bonne dizaine à Marmaris (avec maison et tout) dont, déjà, les 4 membres fondateurs de Nokta Yachting (lun d'eux y a construit un superbe Schpountz nommé "Tel-Quel" voilà 25 ans à peu près).
...Plus une dizaine installés à Istanbul et dans le commerce des fringues de luxe.
Aucun d'eux ne se plaint d'avoir "émigré en Turquie".
Par ailleurs, ce n'est pas "déblatérer sur notre pays" que de dire qu'il est BEAUCOUP plus difficile pour un quidam turc d'y faire du tourisme que pour un quidam français de faire du tourisme en Turquie. Moi, ce qui me fait réagir, ce sont les pimpoyes qui affirment sans savoir. Enfin, je ne vois pas bien ce que la religion musulmane sur laquelle vous insistez beaucoup, je trouve, vient faire dans cette histoire de visas tourstiques et permis de séjour...
bonjour, une petite mise au point au sujet des propriétaires du bateau "escapade", apres avoir vendu leur affaire à marmaris ils n'y sont jamais revenus et navigue toute l'année en gréce, ionienne.Je voudrais rajouter que les plaisanciers qui ont séjournés sur l'ile d'agathonisi il y a deux ou trois ans voyaient debarquer tous les jours deux cents clandestins venus des cotes turques.Ce n'est pas du parti pris populiste c'est une constatation bien reelle.Je ne vois pas pourquoi les autorités turques changeraient quoi que ce soit à leur nouvelles lois pour garder 150 plaisanciers étrangers alors qu'ils achétent de plus en plus de bateaux pour eux mêmes.Pour l'année 2011 le plus gros client de lagoon (cata) sont les turcs.Ils ont besoin de places de port et plus que 150.A part la marina de didim qui essaie de faire venir des catas est ce que les autres marinas se videraient?Si les lois turques ne vous plaisent pas, changez de coin,un bateau est fait pour naviguer(dans l'eau,pas sur un ber les trois quarts du temps)quand je navigue en grece , je paye un transit log, quand on me fait payer la place dans un port je râle pas,je paye, je me camoufle pas derriére nos pseudo lois européénnes(liberté de circulation pour les biens et les parsonnes) Et puis essayer de voir si malgré tout il y aurait pas moyen de rester quand même en demandant à un tel ou un tel,c'est pas du piston ça ?
Ah au fait, dire que les turcs sont sympas parcequ'ils vous rendent services c'est trés bien et vous ,vous leur rendez service quand ?
Chouchou2 a écrit :
Et puis essayer de voir si malgré tout il y aurait pas moyen de rester quand même en demandant à un tel ou un tel,c'est pas du piston ça ?
Ah au fait, dire que les turcs sont sympas parcequ'ils vous rendent services c'est trés bien et vous ,vous leur rendez service quand ?
C’est insensé ce que vous écrivez… Et çà renforce nos convictions sur les égarements invraisemblables de certains raisonnements sur les turcs et la Turquie.
Vous êtes quand même gonflé en parlant de Didim… Savez vous qui s’est démerdé pour obtenir le référencement de Didim… vous êtes vous posé la question ??? Vous devriez çà vous éviterait de raconter de grosses bêtises…
Pour en revenir au sujet du fil : la réglementation évolue, et elle fera bouger nos comportements. On ne cherche à convaincre personne… On informe, point barre !!!
Michel
Une info seulement: le coût de l'Ikamet à Alanya pour une personne est le suivant 421 TL + 172 TL (nouveau coût additionnel du livret seul) pour un adulte et 345 TL + 172 TL pour un enfant non majeur .
Leptine a écrit :
Une info seulement: le coût de l'Ikamet à Alanya pour une personne est le suivant 421 TL + 172 TL (nouveau coût additionnel du livret seul) pour un adulte et 345 TL + 172 TL pour un enfant non majeur .
Merci Pierre
Pour une durée de combien ton ikamet ??? Celle de ton contrat marina ???
Michel
Leptine a écrit :
Durée d'un an pour l'Ikamet, en concordance avec celle du contrat avec la marina ...
Ok, sympa, merci...
sans abuser, mais tu peux répondre plus tard... Peux tu obtenir de "super Hassan" un renseignement sur l'influence d'un ikamet supérieur à 6 mois, pour la couverture sociale classique des visas touristiques ???
Merci et bises à tes femmes...
Michel
Chouchou2 a écrit :
bonjour, une petite mise au point au sujet des propriétaires du bateau "escapade", apres avoir vendu leur affaire à marmaris ils n'y sont jamais revenus et navigue toute l'année en gréce, ionienne.Je voudrais rajouter que les plaisanciers qui ont séjournés sur l'ile d'agathonisi il y a deux ou trois ans voyaient debarquer tous les jours deux cents clandestins venus des cotes turques.Ce n'est pas du parti pris populiste c'est une constatation bien reelle.Je ne vois pas pourquoi les autorités turques changeraient quoi que ce soit à leur nouvelles lois pour garder 150 plaisanciers étrangers alors qu'ils achétent de plus en plus de bateaux pour eux mêmes.Pour l'année 2011 le plus gros client de lagoon (cata) sont les turcs.Ils ont besoin de places de port et plus que 150.A part la marina de didim qui essaie de faire venir des catas est ce que les autres marinas se videraient?Si les lois turques ne vous plaisent pas, changez de coin,un bateau est fait pour naviguer(dans l'eau,pas sur un ber les trois quarts du temps)quand je navigue en grece , je paye un transit log, quand on me fait payer la place dans un port je râle pas,je paye, je me camoufle pas derriére nos pseudo lois européénnes(liberté de circulation pour les biens et les parsonnes) Et puis essayer de voir si malgré tout il y aurait pas moyen de rester quand même en demandant à un tel ou un tel,c'est pas du piston ça ?
Ah au fait, dire que les turcs sont sympas parcequ'ils vous rendent services c'est trés bien et vous ,vous leur rendez service quand ?
Désolé, je devrais me relire. Ce n'est pas au Schpountz "Escapade" que je pensais (celui-ci n'a pas été construit en Turquie et ça fait bien longtemps que ses propriétaires en sont partis, après avoir vendu leur chantier embryonnaire qui est devenu aujourd'hui "Yat Marina"). Je pensais au schpountz "Tel-Quel", autrement beau, et construit à Marmaris par un des co-fondateurs de Nokta Yachting qui habite toujours là-bas (j'ai corrigé).
Quant à Agathonisi, j'y suis resté plusieurs jours encore l'année dernière et je n'y ai pas vu ça. Que devenaient ces 200 clandestins quotidiens (!) sur cette île minuscule peuplée de moins de 200 habitants regroupés dans un seul village bicéphale, où il n'existe que 1km de route menant pour l'essentiel à la décharge d'ordures et où j'ai toujours vu au moins un garde-côte (2 l'an passé) amarré à 20m de l'accostage du petit ferry ? Ils campaient dans les collines en attendant une baisse des eaux, se nourrissant de câpres et d'olives pas mûres ?
Pour ce qui est du transit-log grec et de l'espace Schengen, j'ai acheté (à mon grand dam) un transit-log en 2001 que j'utilise encore aujourd'hui lorsqu'on me le demande et personne, que je sache, n'a forcé les grecs à adhérer à ce traité qu'il serait bon de respecter une fois qu'on l'a signé, comme tout traité engageant un Etat (et je ne vois pas la relation que vous pouvez bien établir entre ce traité et le paiement d'une place de port...)
Pour finir, cette nouvelle loi ne concerne pas que les propriétaires de bateaux hivernant en Turquie.
Pour ne pas parler de l'immigration plus ou moins clandestine de travailleurs au noir (celle qui est visée par la nouvelle loi, en fait), il y a aussi les très nombreux anglais et allemands qui ont acheté une résidence secondaire (voire principale) là-bas. Pour ceux-là, le problème est plus crucial car si, en effet, on peut toujours bouger son bateau, il est infiniment plus difficile de bouger une maison ou un appartement. Certaines bourgades en plein développement grâce à ces étrangers (je pense en particulier à Altinkum Pilaji et à Kas) vont peut-être devoir revoir leur copie immobilière et leurs infrastructures.
Chouchou2 a écrit :
Ah au fait, dire que les turcs sont sympas parcequ'ils vous rendent services c'est trés bien et vous ,vous leur rendez service quand ?
Pour ne pas parler de l'immigration plus ou moins clandestine de travailleurs au noir (celle qui est visée par la nouvelle loi, en fait), il y a aussi les très nombreux anglais et allemands qui ont acheté une résidence secondaire (voire principale) là-bas. Pour ceux-là, le problème est plus crucial car si, en effet, on peut toujours bouger son bateau, il est infiniment plus difficile de bouger une maison ou un appartement. Certaines bourgades en plein développement grâce à ces étrangers (je pense en particulier à Altinkum Pilaji et à Kas) vont peut-être devoir revoir leur copie immobilière et leurs infrastructures.
Peio
Haize Egoa
Juste un témoignage sur l'invasion migratrice coloniale, Kas 7.000 habitants:
A Marmaris, le 25 janvier 2012
NOUVELLE PROCÉDURE RELATIVE À LA DURÉE DE SÉJOUR EN TURQUIE
Suite à un communiqué de l’Ambassade de France et des informations obtenues sur place auprès de la police des passeports:
« A dater du 1er février 2012 entrera en vigueur une nouvelle procédure relative à la durée de séjour en Turquie des étrangers munis d’un visa touristique. Désormais, les étrangers ne pourront séjourner sur le territoire turc que pendant 90 jours maximum sur une période de 180 jours. Ils pourront obtenir une prolongation de visa si celui-ci est inférieur à 90 jours. »
Vous pouvez séjourner 180 JOURS NON CONSÉCUTIFS PAR AN en Turquie :
• Solution 1 : vous séjournez 90 jours consécutifs en Turquie, vous devrez sortir et ne rentrerez en Turquie qu’àprès 90 jours à l’étranger et ensuite vous pourrez séjourner à nouveau 90 jours.
• Solution 2 : vous séjournez par exemple 30 jours en Turquie, vous sortez 10 jours de Turquie, vous rentrez en Turquie et rester 30 jours …et ainsi de suite jusqu’à un total de 90 jours sur une période de 6 mois et un total de 180 jours de séjour sur une période d’un an.
• Solution 3 : l’obtention d’un permis de séjour ( Nokta peut s’occuper des démarches) : obtenu généralement en 15 jours, une fois le dossier déposé, et d’une durée égale à la durée du contrat à la marina.
On pourra donc bien saucissonner les 90 jours en plusieurs passages, ce qui est une bonne chose. L’autre bonne chose, pour ceux qui ont la chance d’être sur Marmaris, l’excellent Nokta gèrera vos problèmes…
Cordialement
Michel
NB je n'ai aucun intérêt chez Nokta, je suis à Finike à 300 km. il sont simplement très bons...
(...)
NB je n'ai aucun intérêt chez Nokta, je suis à Finike à 300 km. il sont simplement très bons...
"Tout chaud" !?!
C'est la première réponse de ce fil à ton message originel (25 janvier), signé de ton serviteur qui n'a pas non plus d'action Nokta.
C'est comment déjà, le prénom d'Alzheimer ?
Peio
P.S. Pardon, ce n'est pas la première réponse, c'est la première en page 2.
PP.S. C'est "Aloïs"
Yörük a écrit :
Juste un témoignage sur l'invasion migratrice coloniale, Kas 7.000 habitants:
2000 résidents anglais
5000 turcs pour les servir
C'est le syndrome des Indes.
Cordialement
Michel
Voui, ils sont légion.
Et certains y travaillent et créent de l'emploi. Par exemple le club de parapente, très actif, y est tenu par des anglais.
Un restaurant français, aussi (pas terrible et assez cher). Il n'y a pas que des oisifs ou des retraités.
D'ailleurs il y a encore 2 ans (je ne sais pas comment c'est maintenant), les prix des agences immobilières de Kas (comme de Fethiye ou d'Altinkum) étaient affichés en Pounds, pas en livres turques ni en Euros.
(...)
NB je n'ai aucun intérêt chez Nokta, je suis à Finike à 300 km. il sont simplement très bons...
"Tout chaud" !?!
C'est la première réponse de ce fil à ton message originel (25 janvier), signé de ton serviteur qui n'a pas non plus d'action Nokta.
C'est comment déjà, le prénom d'Alzheimer ?
Peio
P.S. Pardon, ce n'est pas la première réponse, c'est la première en page 2.
PP.S. C'est "Aloïs"
Comment l'appelles tu déjà ??? zut j'ai encore oublié son nom...
je n'avais pas vu ton regroupement... Merci
Bon maintenant, c'est plus clair, je résume:
Visa touristique automatique et gratuit (pour le français du moins) 90 jours saucissonnables dans une période globale de 180 jours
Au delà des 90 jours... On sort pour 90 jours, avnat de revenir
Ou, on demande un Ikamet (permis de séjour) qui sera lié à la durée du contrat marina
Reste à savoir:
Le permis de séjour a t il une influence sur nos droits sociaux en cas d'un permis supérieur à 180 jours
Le permis de séjours est il saucissonnable comme l'est le visa touristique
Info terrienne : le permis de séjour (moi je dis visa de résident), est pour la durée demandée (ou imposée). Si je l'ai pour un an, au 1er janvier, je peux sortir et rentrer à ma guise, jusque au 1er janvier de l'année suivante.
Techniquement au controle passeport (a l'aeroport par exemple, ou gare de ferry), il faut presenter passeport et Ikamet, le passeport est de toute façon tamponné comme avant.
Valable ainsi pour les français.
A vérifier pour les voileux...si jamais des points diffèrent.
Pour ce qui est de l'immigration clandestine, les gardes-cotes turcs sont tout de meme assez presents (cad des rondes perpetuelles aux abords des cotes turques constatés en été...du moins dans la région Bodrum-Marmaris). C'est déjà ça mais peut être pas suffisant.
Je pense très honnetement qu'ils s'occupent plus des problèmes de terrorisme et de trafic de drogue que d'immigration clandestine.
J'ai aussi eu vent de migrants clandestins proposant des fortunes à des bateaux locaux...je n'ne connais pas qui aient accepté...
Balik a écrit :
(...)
Pour ce qui est de l'immigration clandestine, les gardes-cotes turcs sont tout de meme assez presents (cad des rondes perpetuelles aux abords des cotes turques constatés en été...du moins dans la région Bodrum-Marmaris). C'est déjà ça mais peut être pas suffisant.
Je pense très honnetement qu'ils s'occupent plus des problèmes de terrorisme et de trafic de drogue que d'immigration clandestine.
J'ai aussi eu vent de migrants clandestins proposant des fortunes à des bateaux locaux...je n'ne connais pas qui aient accepté...
Bonsoir, Poisson
Faut pas croire ça : les garde-côte turcs sont beaucoup plus efficaces (et, malheureusement, féroces) envers l'immigration clandestine à destination de la Grèce que leurs homologues grecs (ou italiens) pourtant directement concernés et "en charge".
Je garde en mémoire différents épisodes de clandestins gardés sous la menace de fusils mitailleurs (en plein été et en plein soleil) par des garde-côte turcs, soit à bord du bateau de la Güvenlik, soit à terre, accroupis derrière un mur et les mains sur la tête (ça, c'était à Didim Marina, juste à côté des yachts de luxe et de tout le tralala).
Du reste à cette occasion, j'ai eu un peu honte pour les turcs de maltraiter ainsi ces gens en déshérence au prétexte de répondre positivement à une Union Européenne qui ne veut pas d'eux. Sincèrement, je me suis dit à plusieurs occasions qu'ils feraient bien mieux de fermer les yeux, de laisser filer ces malheureux et de nous laisser avec nos problèmes que nous ne voulons pas partager avec eux (partager au même titre que de supposés avantages auxquels ils sont aujourd'hui fondés à croire encore moins qu'hier, ce qu'ils font, je pense).
Et puis en discutant avec certains d'entre eux, j'ai compris qu'ils étaient eux aussi concernés par cette immigration clandestine et que leur action côtière n'était pas si désintéressée que cela et faisait partie d'un plan d'ensemble ayant pour objectif de la décourager autant que possible.
...L'actuelle loi dont nous causons n'étant, je pense, qu'un des éléments du processus qui touche, malheureusement, des personnes comme Michel par une sorte d'effet "colatéral".
Bonjour à tous
Un peu hors sujet, mais un témoignage vécu sur l’action des gardes côtes turcs à Kusadasi, en Juillet 2008. Il a fallu simplement que nous nous trouvions au bon endroit.
Le travail m’a semblé bien fait. Voir les photos, et explications, au lien suivant :
Bonjour
j'ai un un peu perdu le file des posts...
Vous trouverez ci-dessous un mail de Marmaris au sujet de la nouvelle procédure pour les séjours en Turquie.
Bonne soirée à tous
Aléana
"Marmaris, le 25 janvier 2012
NOUVELLE PROCÉDURE RELATIVE À LA DURÉE DE SÉJOUR EN TURQUIE
Suite à un communiqué de l’Ambassade de France et des informations obtenues sur place auprès de la police des passeports:
« A dater du 1er février 2012 entrera en vigueur une nouvelle procédure relative à la durée de séjour en Turquie des étrangers munis d’un visa touristique. Désormais, les étrangers ne pourront séjourner sur le territoire turc que pendant 90 jours maximum sur une période de 180 jours. Ils pourront obtenir une prolongation de visa si celui-ci est inférieur à 90 jours. »
Vous pouvez séjourner 180 JOURS NON CONSÉCUTIFS PAR AN en Turquie :
•Solution 1 : vous séjournez 90 jours consécutifs en Turquie, vous devrez sortir et ne rentrerez en Turquie qu’àprès 90 jours à l’étranger et ensuite vous pourrez séjourner à nouveau 90 jours.
•Solution 2 : vous séjournez par exemple 30 jours en Turquie, vous sortez 10 jours de Turquie, vous rentrez en Turquie et rester 30 jours …et ainsi de suite jusqu’à un total de 90 jours sur une période de 6 mois et un total de 180 jours de séjour sur une période d’un an.
•Solution 3 : l’obtention d’un permis de séjour : obtenu généralement en 15 jours, une fois le dossier déposé, et d’une durée égale à la durée du contrat à la marina."
Un peu hors-sujet (quoique): certains députés ont saisi le conseil constitutionnel pour faire annuler la loi sur la négation du génocide (arménien of course). Mais Sarkosy a dit qu'en cas d'annulation, il ferait une autre version pour que la loi passe quand même (c'est pas moi qui le dit mais le site internet du figaro). A croire qu'il veut nous facher définitivement avec la Turquie...
Il est vrai qu'à coté des millions de chomeurs, de la pauvreté qui monte,de la crise, du triple A,etc, la négation du génocide arménien est une priorité absolue.
Il n'aura surement pas le temps de refaire une loi d'ici les présidentielles, surtout que les deux dernieres présentées ont été retocquées...
Attendons déjà de voir ce que dit le conseil constitutionnel...
Bonjour Jacques...
Non, pas de chance, on fait de l'Est en Mer Noire (et encore très peu, pris par les obligations du calendrier), je ne connais donc pas cette marina. je sais qu'avant il n'y avaut rien entre le Bosphore et la Bulgarie... Rien d'autre... Si j'ai des échos, je kaxonne !!!
Cordialement
Michel
Juste en face vous avez une multitude d' îles magnifiques peuplées de gens qui vous attendent sans aucune complication administrative et qui vous tendent les bras, la Grèce fait tout ce qu' elle peut pour faciliter le séjour des visiteurs que cela soit une journée ou même plusieurs années... Pourquoi faire compliqué quand tout est si simple, ça permet de laisser passer l' orage...
Il n'y a pas de fiel pour moi, c'est une constatation. Cela ne préjuge pas de mon avis sur la turquie: j'y suis allé à 2 reprises et y ai été très bien accueilli. Ce qui me fait de temps à autre réagir, c'est l'habitude qu'on certains sur ce forum de déblatérer sur notre pays. Il est certain qu'il y a plus de chance d'immigration illégale dans un sens que dans l'autre!! Qui aurait envie d'émigrer en turquie ou dans un autre pays musulman? L'inverse est plus probable.!!!! Il n'y a pas de quoi en faire une polémique.
Bonsoir Hervé
Pour le moment, nous en sommes encore à mesurer. Mesurer si tolérance traditionnelle turque perdurera, si le bon sens prend le dessus, si nos amis turcs n’ont pas oubliés qu’ils étaient nomades, il y a encore très peu…
Si par malheurs, ils évoluent moins favorablement, il restera encore de solutions en s’adaptant… Simplement ce sera une autre époque…
Pour ceux qui naviguent moins de 90 jours par an… Aucun problème. Pour les autres, effectivement, laisser le bateau dans une île grecque est une bonne solution. A condition de trouver des ports et marinas au niveau technique auquel les turcs sont arrivés. Et encore, faudra t il trouver de la place…
Pour ceux qui vivent à bord… Faudra mieux être jeune et bien portant, parce que l’hiver en mer Egée… Ce n’est pas du gâteau !!! En fait je ne connais en Grèce qu’une solution fiable pour hiverner à bord dans de bonnes conditions : c’est la Crète.
L’autre solution et nous sommes plusieurs à y penser, c’est l’Espagne…
Souhaitons que cela s’arrange…
Cordialement
Michel
Dominique
Cà dérape, parce que tu es parti d’un parti pris populiste en écrivant plus haut :
Visa regulations stipulate that :
Citizens of the following countries do not need visas
for up to three months' stay: Argentina, Bahamas, Barbados, Belize, Bolivia, Chile, Denmark, Ecuador, El Salvador, Fiji, Finland, France, Germany, Greece, Grenada, Hong Kong Special Administrative Region, Iceland, Iran, Israel, Jamaica, Japan, Kenya, Liechtenstein, Luxembourg, Malaysia, Malta, Monaco, Morocco, New Zealand, St. Lucia, St. Marino, Seychelles, Singapore, South Korea, Sweden, Switzerland, Trinidad-Tobago, Tunisia, Turkish Republic of Northern Cyprus, Uruguay, Vatican.
For up to two months, visas are not required for nationals of : Bosnia-Hercegovina, Croatia, Indonesia, Macedonia, Romania and Slovenia.
For up to one month, for Costa Rica, Kazakhstan, Kyrgyzstan and South Africa.
Tous les autres sont soumis à autorisation… Et tout les gens capable de témoigner pour y vivre te le diront… Les controles sont serrés… Autant qu’en France... Je t'ai mis en gras les pays à risque... et il y en a très peu !!!
Cordialement
Michel
Bonsoir,
Orla a écrit : "Qui aurait envie d'émigrer en turquie ou dans un autre pays musulman?"
Quelques éléments de réponse dans le lien ci-dessous qui renvoie au principal quotidien Turc de langue anglaise.
Comme quoi, les choses sont souvent plus complexes ...
Cordialement,
Jacques2
http://www.hurriyetdailynews.com/foreigners-leave-turkey-amid-new-residence-law.aspx?pageID=238&nID=12391&NewsCatID=339
Bonjour,
Ca a l'air suprêmement intéressant, merci pour l'info ! Cela dit, pour hiverner sur le bateau, prévoir un bon chauffage (température actuelle donnée sur le site : -11°, "ressentie" : -22° !!!) et de l'antigel un peu partout si ce n'est pas le cas
Maintenant, j'espère qu'ils ont changé l'Ilyouchine pourri à hélices qui faisait la navette Burgas-Sofia la dernière fois que je suis allé là-bas. J'ai failli revenir à pied, le voyage en bus étant tout autant dangereux (pont fragile) d'après l'Alliance française à Varna.
Mais bon, c'était il y a 15 ans...
Peio
Haize Egoa
Bonjour,
Je connais personnellement une (petite
) foule de français installés en Turquie depuis des années et y travaillant (ou y ayant travaillé). Une bonne dizaine à Marmaris (avec maison et tout) dont, déjà, les 4 membres fondateurs de Nokta Yachting (lun d'eux y a construit un superbe Schpountz nommé "Tel-Quel" voilà 25 ans à peu près).
...Plus une dizaine installés à Istanbul et dans le commerce des fringues de luxe.
Aucun d'eux ne se plaint d'avoir "émigré en Turquie".
Par ailleurs, ce n'est pas "déblatérer sur notre pays" que de dire qu'il est BEAUCOUP plus difficile pour un quidam turc d'y faire du tourisme que pour un quidam français de faire du tourisme en Turquie. Moi, ce qui me fait réagir, ce sont les pimpoyes qui affirment sans savoir. Enfin, je ne vois pas bien ce que la religion musulmane sur laquelle vous insistez beaucoup, je trouve, vient faire dans cette histoire de visas tourstiques et permis de séjour...
Ciao
Peio
Haize Egoa
Merci Michel, tu m'as bien fait rire !
Peio
Haize Egoa
bonjour, une petite mise au point au sujet des propriétaires du bateau "escapade", apres avoir vendu leur affaire à marmaris ils n'y sont jamais revenus et navigue toute l'année en gréce, ionienne.Je voudrais rajouter que les plaisanciers qui ont séjournés sur l'ile d'agathonisi il y a deux ou trois ans voyaient debarquer tous les jours deux cents clandestins venus des cotes turques.Ce n'est pas du parti pris populiste c'est une constatation bien reelle.Je ne vois pas pourquoi les autorités turques changeraient quoi que ce soit à leur nouvelles lois pour garder 150 plaisanciers étrangers alors qu'ils achétent de plus en plus de bateaux pour eux mêmes.Pour l'année 2011 le plus gros client de lagoon (cata) sont les turcs.Ils ont besoin de places de port et plus que 150.A part la marina de didim qui essaie de faire venir des catas est ce que les autres marinas se videraient?Si les lois turques ne vous plaisent pas, changez de coin,un bateau est fait pour naviguer(dans l'eau,pas sur un ber les trois quarts du temps)quand je navigue en grece , je paye un transit log, quand on me fait payer la place dans un port je râle pas,je paye, je me camoufle pas derriére nos pseudo lois européénnes(liberté de circulation pour les biens et les parsonnes) Et puis essayer de voir si malgré tout il y aurait pas moyen de rester quand même en demandant à un tel ou un tel,c'est pas du piston ça ?
Ah au fait, dire que les turcs sont sympas parcequ'ils vous rendent services c'est trés bien et vous ,vous leur rendez service quand ?
C’est insensé ce que vous écrivez… Et çà renforce nos convictions sur les égarements invraisemblables de certains raisonnements sur les turcs et la Turquie.
Vous êtes quand même gonflé en parlant de Didim… Savez vous qui s’est démerdé pour obtenir le référencement de Didim… vous êtes vous posé la question ??? Vous devriez çà vous éviterait de raconter de grosses bêtises…
Pour en revenir au sujet du fil : la réglementation évolue, et elle fera bouger nos comportements. On ne cherche à convaincre personne… On informe, point barre !!!
Michel
Une info seulement: le coût de l'Ikamet à Alanya pour une personne est le suivant 421 TL + 172 TL (nouveau coût additionnel du livret seul) pour un adulte et 345 TL + 172 TL pour un enfant non majeur .
Merci Pierre
Pour une durée de combien ton ikamet ??? Celle de ton contrat marina ???
Michel
Durée d'un an pour l'Ikamet, en concordance avec celle du contrat avec la marina ...
Ok, sympa, merci...
sans abuser, mais tu peux répondre plus tard... Peux tu obtenir de "super Hassan" un renseignement sur l'influence d'un ikamet supérieur à 6 mois, pour la couverture sociale classique des visas touristiques ???
Merci et bises à tes femmes...
Michel
Désolé, je devrais me relire. Ce n'est pas au Schpountz "Escapade" que je pensais (celui-ci n'a pas été construit en Turquie et ça fait bien longtemps que ses propriétaires en sont partis, après avoir vendu leur chantier embryonnaire qui est devenu aujourd'hui "Yat Marina"). Je pensais au schpountz "Tel-Quel", autrement beau, et construit à Marmaris par un des co-fondateurs de Nokta Yachting qui habite toujours là-bas (j'ai corrigé).
Quant à Agathonisi, j'y suis resté plusieurs jours encore l'année dernière et je n'y ai pas vu ça. Que devenaient ces 200 clandestins quotidiens (!) sur cette île minuscule peuplée de moins de 200 habitants regroupés dans un seul village bicéphale, où il n'existe que 1km de route menant pour l'essentiel à la décharge d'ordures et où j'ai toujours vu au moins un garde-côte (2 l'an passé) amarré à 20m de l'accostage du petit ferry ? Ils campaient dans les collines en attendant une baisse des eaux, se nourrissant de câpres et d'olives pas mûres ?
Pour ce qui est du transit-log grec et de l'espace Schengen, j'ai acheté (à mon grand dam) un transit-log en 2001 que j'utilise encore aujourd'hui lorsqu'on me le demande et personne, que je sache, n'a forcé les grecs à adhérer à ce traité qu'il serait bon de respecter une fois qu'on l'a signé, comme tout traité engageant un Etat (et je ne vois pas la relation que vous pouvez bien établir entre ce traité et le paiement d'une place de port...)
Pour finir, cette nouvelle loi ne concerne pas que les propriétaires de bateaux hivernant en Turquie.
Pour ne pas parler de l'immigration plus ou moins clandestine de travailleurs au noir (celle qui est visée par la nouvelle loi, en fait), il y a aussi les très nombreux anglais et allemands qui ont acheté une résidence secondaire (voire principale) là-bas. Pour ceux-là, le problème est plus crucial car si, en effet, on peut toujours bouger son bateau, il est infiniment plus difficile de bouger une maison ou un appartement. Certaines bourgades en plein développement grâce à ces étrangers (je pense en particulier à Altinkum Pilaji et à Kas) vont peut-être devoir revoir leur copie immobilière et leurs infrastructures.
Peio
Haize Egoa
Juste un témoignage sur l'invasion migratrice coloniale, Kas 7.000 habitants:
Cordialement
Michel
Tout chaud, Nokta communique :
NOUVELLE PROCÉDURE RELATIVE À LA DURÉE DE SÉJOUR EN TURQUIE
Suite à un communiqué de l’Ambassade de France et des informations obtenues sur place auprès de la police des passeports:
« A dater du 1er février 2012 entrera en vigueur une nouvelle procédure relative à la durée de séjour en Turquie des étrangers munis d’un visa touristique. Désormais, les étrangers ne pourront séjourner sur le territoire turc que pendant 90 jours maximum sur une période de 180 jours. Ils pourront obtenir une prolongation de visa si celui-ci est inférieur à 90 jours. »
Vous pouvez séjourner 180 JOURS NON CONSÉCUTIFS PAR AN en Turquie :
• Solution 1 : vous séjournez 90 jours consécutifs en Turquie, vous devrez sortir et ne rentrerez en Turquie qu’àprès 90 jours à l’étranger et ensuite vous pourrez séjourner à nouveau 90 jours.
• Solution 2 : vous séjournez par exemple 30 jours en Turquie, vous sortez 10 jours de Turquie, vous rentrez en Turquie et rester 30 jours …et ainsi de suite jusqu’à un total de 90 jours sur une période de 6 mois et un total de 180 jours de séjour sur une période d’un an.
• Solution 3 : l’obtention d’un permis de séjour ( Nokta peut s’occuper des démarches) : obtenu généralement en 15 jours, une fois le dossier déposé, et d’une durée égale à la durée du contrat à la marina.
Cordialement
Michel
NB je n'ai aucun intérêt chez Nokta, je suis à Finike à 300 km. il sont simplement très bons...
"Tout chaud" !?!
C'est la première réponse de ce fil à ton message originel (25 janvier), signé de ton serviteur qui n'a pas non plus d'action Nokta.
C'est comment déjà, le prénom d'Alzheimer ?
Peio
P.S. Pardon, ce n'est pas la première réponse, c'est la première en page 2.
PP.S. C'est "Aloïs"
Voui, ils sont légion.
Et certains y travaillent et créent de l'emploi. Par exemple le club de parapente, très actif, y est tenu par des anglais.
Un restaurant français, aussi (pas terrible et assez cher). Il n'y a pas que des oisifs ou des retraités.
D'ailleurs il y a encore 2 ans (je ne sais pas comment c'est maintenant), les prix des agences immobilières de Kas (comme de Fethiye ou d'Altinkum) étaient affichés en Pounds, pas en livres turques ni en Euros.
Peio
Comment l'appelles tu déjà ??? zut j'ai encore oublié son nom...
je n'avais pas vu ton regroupement... Merci
Bon maintenant, c'est plus clair, je résume:
Reste à savoir:
Cordialement
Michel
Info terrienne : le permis de séjour (moi je dis visa de résident), est pour la durée demandée (ou imposée). Si je l'ai pour un an, au 1er janvier, je peux sortir et rentrer à ma guise, jusque au 1er janvier de l'année suivante.
Techniquement au controle passeport (a l'aeroport par exemple, ou gare de ferry), il faut presenter passeport et Ikamet, le passeport est de toute façon tamponné comme avant.
Valable ainsi pour les français.
A vérifier pour les voileux...si jamais des points diffèrent.
Pour ce qui est de l'immigration clandestine, les gardes-cotes turcs sont tout de meme assez presents (cad des rondes perpetuelles aux abords des cotes turques constatés en été...du moins dans la région Bodrum-Marmaris). C'est déjà ça mais peut être pas suffisant.
Je pense très honnetement qu'ils s'occupent plus des problèmes de terrorisme et de trafic de drogue que d'immigration clandestine.
J'ai aussi eu vent de migrants clandestins proposant des fortunes à des bateaux locaux...je n'ne connais pas qui aient accepté...
Bonsoir, Poisson
Faut pas croire ça : les garde-côte turcs sont beaucoup plus efficaces (et, malheureusement, féroces) envers l'immigration clandestine à destination de la Grèce que leurs homologues grecs (ou italiens) pourtant directement concernés et "en charge".
Je garde en mémoire différents épisodes de clandestins gardés sous la menace de fusils mitailleurs (en plein été et en plein soleil) par des garde-côte turcs, soit à bord du bateau de la Güvenlik, soit à terre, accroupis derrière un mur et les mains sur la tête (ça, c'était à Didim Marina, juste à côté des yachts de luxe et de tout le tralala).
Du reste à cette occasion, j'ai eu un peu honte pour les turcs de maltraiter ainsi ces gens en déshérence au prétexte de répondre positivement à une Union Européenne qui ne veut pas d'eux. Sincèrement, je me suis dit à plusieurs occasions qu'ils feraient bien mieux de fermer les yeux, de laisser filer ces malheureux et de nous laisser avec nos problèmes que nous ne voulons pas partager avec eux (partager au même titre que de supposés avantages auxquels ils sont aujourd'hui fondés à croire encore moins qu'hier, ce qu'ils font, je pense).
Et puis en discutant avec certains d'entre eux, j'ai compris qu'ils étaient eux aussi concernés par cette immigration clandestine et que leur action côtière n'était pas si désintéressée que cela et faisait partie d'un plan d'ensemble ayant pour objectif de la décourager autant que possible.
...L'actuelle loi dont nous causons n'étant, je pense, qu'un des éléments du processus qui touche, malheureusement, des personnes comme Michel par une sorte d'effet "colatéral".
Peio
Haize Egoa
Bonjour à tous
Un peu hors sujet, mais un témoignage vécu sur l’action des gardes côtes turcs à Kusadasi, en Juillet 2008. Il a fallu simplement que nous nous trouvions au bon endroit.
Le travail m’a semblé bien fait. Voir les photos, et explications, au lien suivant :
Cordialement
Michel
Bonjour
j'ai un un peu perdu le file des posts...
Vous trouverez ci-dessous un mail de Marmaris au sujet de la nouvelle procédure pour les séjours en Turquie.
Bonne soirée à tous
Aléana
"Marmaris, le 25 janvier 2012
NOUVELLE PROCÉDURE RELATIVE À LA DURÉE DE SÉJOUR EN TURQUIE
Suite à un communiqué de l’Ambassade de France et des informations obtenues sur place auprès de la police des passeports:
« A dater du 1er février 2012 entrera en vigueur une nouvelle procédure relative à la durée de séjour en Turquie des étrangers munis d’un visa touristique. Désormais, les étrangers ne pourront séjourner sur le territoire turc que pendant 90 jours maximum sur une période de 180 jours. Ils pourront obtenir une prolongation de visa si celui-ci est inférieur à 90 jours. »
Vous pouvez séjourner 180 JOURS NON CONSÉCUTIFS PAR AN en Turquie :
•Solution 1 : vous séjournez 90 jours consécutifs en Turquie, vous devrez sortir et ne rentrerez en Turquie qu’àprès 90 jours à l’étranger et ensuite vous pourrez séjourner à nouveau 90 jours.
•Solution 2 : vous séjournez par exemple 30 jours en Turquie, vous sortez 10 jours de Turquie, vous rentrez en Turquie et rester 30 jours …et ainsi de suite jusqu’à un total de 90 jours sur une période de 6 mois et un total de 180 jours de séjour sur une période d’un an.
•Solution 3 : l’obtention d’un permis de séjour : obtenu généralement en 15 jours, une fois le dossier déposé, et d’une durée égale à la durée du contrat à la marina."
Un peu hors-sujet (quoique): certains députés ont saisi le conseil constitutionnel pour faire annuler la loi sur la négation du génocide (arménien of course). Mais Sarkosy a dit qu'en cas d'annulation, il ferait une autre version pour que la loi passe quand même (c'est pas moi qui le dit mais le site internet du figaro). A croire qu'il veut nous facher définitivement avec la Turquie...
Il est vrai qu'à coté des millions de chomeurs, de la pauvreté qui monte,de la crise, du triple A,etc, la négation du génocide arménien est une priorité absolue.
Benoit
Il n'aura surement pas le temps de refaire une loi d'ici les présidentielles, surtout que les deux dernieres présentées ont été retocquées...
Attendons déjà de voir ce que dit le conseil constitutionnel...
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