Inverse de cul à quai...
publié le 29 Mai 2008 08:24
Ayant un bateau ingouvernable en marche AR il est pratiquement impossible d' effectuer une maneuvre de cul à quai sans l aide
d' un zodiac portuaire. Le plus simple est donc de se positionner étrave à quai mais le problème se reporte sur le mouillage
arrière. Ceux qui sont dans le même cas pouriez vous préciser le type de mouillage AR qui vous donne satisfaction sachant qu' il
est préférable de rester mouillé à l' extérieur... si le temps le permet.

















bonjour
peut être bien qu'il n'existe pas de bateau ingouvernable en marche arrière, mais des pilotes qui n'ont pas encore trouvé la
bonne méthode pour gouverner en marche arrière ( bien sur certains bateaux sont plus faciles que d'autres)
tout s'apprend........
Essaye ceci:
Si tu as ta place sur babord, tu la dépasse légérement. Tu mets ensuite la barre a droite toute, tu la laisse ainsi et tu ne joue
qu'avec des petits coups avant arriére. le bateau devrait s'orienter parfaitement en faisant une rotation sur la droite. Quand tu
es perpendiculaire au quai tu mets barre droite et marche arriére par petits a coups simplement en corrigeant à la barre. cela en
général dépend du pas de l'hélice. c'est ainsi que je réussi mes manoeuvres de port avec mon voilier. avant je mettais quelqu'un
dans l'annexe pour m'aider. Si ca ne marche pas fais l'inverse avec ta barre.
Sur les gros c'est plus simple on a deja deux moteurs, plus propulseur d'étrave et parfois propulseur arrière.
A+ Capt Eric
Les VIA avec leur système de fletner derrière le gouvernail, ca bat tous les records ! Dommage, car ce système est vraiment
très intelligent pour tous ces autres aspects..
bonjour,
je ne mets pas en doute tes capacités a man?uvrer (moi) et j'ai eu le même pb sur mon cote a arrière norvégien et grand
gouvernail
tres profond et petite hélice devant le gouvernail, impossible de barrer en marche arrière sur son ère, ou a petite vitesse
moteur...
J'ai trouvé une solution en donnant beaucoup de gaz en M.A, et en mettant a fond en avant pour arrêter la man?uvre, cela est
spectaculaire , vu le bouillon et souvent le nuage de fumée qui accompagne l'arrivée......(surtout qu'avec ses 8T5, il ne
s'arrête pas sur 1M)
JE TE CONSEILLE D'Y ALLER PAS TROP FORT LA PREMIÈRE FOIS, SI TU NE VEUX PAS TE PAYER LE QUAI, comme un célèbre Amiral
du CLEM à TOULON !, mais tu verras en jaugeant bien les gaz , et en plusieurs fois, tu places ton bateau en M.A, la barre
opérant de nouveau (à l'inverse). l'inconvénient du système , c'est comme tu as attiré l'attention des badauds en faisant
hurler ton moteur, fumée,
etc....tu as intérêt a ne pas te louper.....
CORDIALEMENT lecelte
bonjour,
technique classique sur les bateaux qui sont peu manoeuvrants en marche arrière :
- embrayer en marche arrière en mettant les gaz à fond pour prendre de la vitesse
- passer ensuite au neutre, et se diriger uniquement avec le safran sur l'erre acquise.
Il est évidemment possible (même en méditerranée) de s'amarrer l'avant à quai (débarquements moins pratiques, mais plus
d'intimité). Auquel cas soit on prend la pendille, soit on mouille par l'arrière en laissant filer à la demande. On bloque
ensuite pour crocheter puis l'on relâche pour mettre le nez au quai, ou l'on souque l'arrière (winch) une fois l'avant
amarré. (une bobine d'emmagasinage AR est pratique pour relever le mouillage).
Ok je crois que vous ne m' avez pas compris ou que je me suis mal exprimé, car je connais mon bateau sur le bout des ongles
l' ayant totalement refait des boulons de quilles à la tête de mat et que çà fait 15 ans que nous sommes frère ... et qu' en
marche arrière c' est lui qui commande et surtout pas moi ! Explication : bateau lourd 10 tonnes pour 12 m, construction bois
semi-quille longue semi-quille courte...safran séparé quand même mais étambot dans la quille donc assez central et éloigné du
safran. Winch a raison il me faut de la vitesse pour avoir l' impression d' être le king mais gare à l' atterrissage et se louper
entraine des dégats d' une importance considérable. Il suffit d' aller voir à Cannes ou St tropez pendant les courses de
classiques en Octobre les maneuvres de merde pour l' ammarrage au port de certains et vous comprendrez l' immensité du
problème, heureusement qu' ils ont une armada de Zodiac pour les pousser latéralement et les guider à leur place.
Ce que je voulais avoir comme précision c' était les caractéristiques du mouillage utilisé, bout + chaine + ancre quand on mouille
par l' arrière dans un port pour venir étrave à quai. Merci.
Bonjour,
sur bateau de 11 m 7 t, je me servais de mon mouillage arrière : ancre Britany 16 kg + 10 m de chaîne de 10 + bout' de 18
(40 m disponibles sur bobine). Maintenant en matière d'ancre on doit trouver mieux...
Salut Bahia, tes 40 m de bout étaient stockés sur une bobine, cela parait très simple de le dire mais enrouler 40 mètres sur un
petit tambour doit être sacrément long et cela tout en maneuvrant. Comme il est très fréquent de voir d' autres mouillages de
chaîne croiser le tien je n' ose imaginer le merdier en culant avec un peu de vent pour agémenter la manip ! A mon avis tu devais
chercher à éviter cette façon de se mettre à quai non ?
Partisan de l'amarrage en pointe, j'ai opté pour un mouillage arrière avec une spade légère équipée de 5 m de chaîne et 30 m de
bout plombé.
Aucun incident à déplorer et confortabilité de manoeuvre idéale à l'arrivée bien sûr mais également au départ où la légèreté de
l'ancre permet de s'en aller sans effort en une rectiligne arrière flatteuse pour une fois
L'amarrage en pointe est surtout pratique pour les petits bateaux ( moins de 10 m, comme celui de Rataf ou le mien).
Pour un plus gros, l'ancre est plus lourde; d'ou necessité d'un guindeau arrière.
Les avantages de l'a marrage en pointe: plus facile, personne ne regarde dans ton cokpit ,et le safran est loin du qua iet des
cailloux qui peuvent déborder du dit quai ( au pire c'est le balcon qui tape sur le quai.
J'avais comme Rataf une petite ancre ( une FOB HP de 11 kg), 5 m de chaine et 50 m de bout plombé.
Après avoir chassé dans le port de Saint-Honorat ( avec 1,20 m de fond) j'ai rajouté 15 mètres de chaine. Depuis plus aucun
problème: c'est notre mouillage principal dans tous les ports ( il est vrai que les fonds sont souvent peu profonds et qu'on essaye
de trouver un quai boute au vent).
Benoit
(Au fait, Rataf, tu en es où de tes recherches sur la Croatie.)
Merci RATAF tu confirmes ce que je souhaitais faire, une ancre pas trop lourde un peu de chaîne et du bout plombé. Pour un
Méditerranéen de St Brieuc c' est un conseil de voisin ! A + Hervé
Je ne comprends pas! les ports sont équipés: catway là, pendille ici. Que l'on soit par l'avant ou par l'arrière quelle différence?
La patte d'oie sur la pendille, ça c'est intelligent si c'est nécessaire (je connais beaucoup d'endroits avec 2 pendilles).
maintenant, quand il n'y a pas d emouillage dans le port (Grèce), il faut mouiller soit même. Là, mon voisin de ponton a équipé
son balcon arrière d'un support d'ancre et il a mis un davier en dessous sur le côté. Il prépare son ancre avec sa chaine dans un
seau, chaine qui pass par le davier et remonte à l'extérieur du balcon vers l'ancre. Arrivé à deux longueurs au vent de la place,
il balance le tout à l'eau, la chaine file par le davier sans rien abimer. Elle est suivie par du cablot. La pointe proche du quai, il
reprend le bout et le tourne au taquet. Deux amarres à l'avant et "pastis".
m
Pour ma part, peu importe l'équipement du port, que ce soit sur pendille ou sur ancre, je privilégie la marche avant pour l'intimité
(y compris vis à vis des voisins qui en méditerrannée sont généralement les rois de la marche arrière, sauf si ce sont des anglais
qui eux-aussi affectionnent l'étrave à quai), la protection du safran, et la facilité de manoeuvre en entrée et en sortie.
Pour répondre à Benoit : concernant l'hivernage Croate 2008, grâce à lui et à plein d'autres, que je remercie au passage,
j'ai
plusieurs pistes du côté de Split.
Une fois Ratafia bien amarré avec un bon contrat, je ne manquerai pas de faire un rapport circonstancié du dit-port choisi que
ça puisse profiter à tous.
Manu
Vivement les vacances
Même problème sauf si j'ai assez d'eau pour laisser glisser au point mort.
J'ai trouvé la solution miracle mais il faut casser la tirelire ce qui est mieux que de casser le bateau, à savoir le propulseur
d'étrave.
Pour que ce soit vraiment efficace je m'eforce de toujours mener la maneuvre sans le propulseur qui devient alors vraiment d'un
grand secour lorsqu'on en a besoin.
A défaut on peut tomber dans la catégorie des navigateurs qui confonde la barre et le propulseur et attention s'il est électrique
ça chauffe très vite, bonjour les ampères.
Et l'amarrage"à la cosaque" ? Je l'ai pratiqué en Med qud il faut s'amarrer à un quai sans catwway et sans pendille Donc tout le
monde est sur son ancre arrière à quai et...fort vent latéral. Les chaines d'ancre ne sont pas devant les bateaux, mais de côté,
et où? Comment se glisser entre deux collègues sans crocher leur chaine? 1) Si pas sur de soi, passer devant les bateaux et
demander qu'on veille aux abordages. 2) Se présenter en marche avant de très loin: on constate que toutes les chaines sont
parallèles. On plante la pioche de l'avant au mieux entre celles des deux futurs voisins et on laisse la chaine se dévider sans
frenner en se dirigeant en avant vers eux. Malgré le vent latéral, pas de problème en marche avant. 3) Dans mon cas l'effet
d'hélice en arrière envoie le cul sur babord. Je me dirige donc vers celui des deux bateaux qui est sur mon babord (je suis
toujours "en avant") 4) Arrivé "à une certaine distance" (ben oui!) sur l'ordre "tiens bon!" l'équipier stoppe le filage de la chaine,
je mets la barre de façon que mon canot' pivote sur lui-même vers son babord et je lance l'hélice en AR pour aider au
pivotement si besoin: l'étrave est bien maintenue et ne bouge guère, la poupe passe devant le bateau le plus proche (attention
a son bout-dehors) et est maintenant devant la place libre. La chaine s'est un peu tendue et on la laisse filer "comme il faut" (et
oui!) pour que le canot' cule doucement avec l'hélice au ralenti, barre + ou - dans l'axe. L'effet d'hélice ne se fait pas sentir car
l'étrave est un peu tenue. Les défenses et les bras font le reste, la chaine est laissée libre, on amarre l'AR et en reprend la
chaine.Je n'ai jamais rien abimé. T'as bien mérité un coup d'ouzo! Fais un dessin ,tu comprendras mieux.