Trop occupé à faire visiter son nouveau bateau, exposé au Grand Pavois, Peter DEAN et son agent Bernard MONDOULET ont refusé de me rencontrer. La raison invoquée est qu'ils n'ont pas eu le temps de faire le point avec leur expert Brian GOWAN.
Ce dernier est venu voir mon bateau à Grenada West Indies le 23 août dernier et en a profité pour inspecter le Dean441 Extrapolation , qui se trouve à la Martinique avec un problème similaire.
La convention que nous avons signé pour désigner les deux experts donne à ceux-ci jusqu'au 23 octobre pour rendre leur rapport.
Pendant ce temps je continue à payer tous les frais du bateau et je suis bloqué à terre sans possibilité de projet d'avenir et à me débattre pour essayer d'obtenir une solution.
Comme ce forum dérange la partie adverse m'a demandé de ne plus intervenir . Ceci sera donc mon dernier message jusqu'à la date ci-dessus, mais je ne manquerai pas de venir lire les commentaires des membres de STW et surtout les encouragements des amis qui comprennent cette situation déconcertante.
Le Senegaulois a écrit :
[...]
Tu as aussi la possibilité de créer un blog ou plusieurs blogs [...]
L'intéret est que lorsque tu tapes Dean catamarran sur google tu paraisses en première page.
[...]
Bonjour,
Je suis également de cet avis.
Lorsque l'on est sur le point d'acheter un bateau, on regarde toujours ce qui ce dit sur le net à son sujet...
Google est une arme redoutable pour faire chuter les ventes.
Dean Catamaran à tout interret à ne pas laisser trainer de mauvaises critiques (surtout aissi graves) sur le net afin de ne pas perdre des ventes éventuelles... Preuve en est qu'il vous ont demandé de ne plus intervenir sur ce forum!
Quand la communication va tout va !!!
Luc n’a pas pu avoir de rendez vous au salon. DEAN refuse et préfère vendre des bateaux dangereux que de régler le problème !!!
Corinne d’ALOA 125 n’arrive plus à avoir Peter DEAN Junior. Ce dernier refuse de lui répondre la laissant ainsi avec un bateau qui se casse en deux.
Pour ma part, Peter DEAN m’a pourri réellement la vie lors de la construction et la livraison de mon bateau.
Quand je suis arrivé à Capetown pour prendre livraison du bateau, il ne c’est même pas déplacer alors que je suis resté plus d’un mois sur place.
Il m’a envoyé son bras droit, Rodolf. A peine arrivé sur le bateau, il m’a demandé si j’étais contant du bateau. Après 11 mois de retard et plusieurs mal façons dont les boiseries de la cuisine qui sont un vrai damier car ils ont mélangés les boiseries de deux bateaux. J’ai donc un vrai échantillonnage de bois clair et foncé.
La réponse à la question stupide est évidemment non, je ne suis pas content du bateau.
Je n’ai plus revu Rodolf. Ils ont chargé un de leur employé de venir pour réparer tout ce qui était réparable.
Au bout de 15 jours l’employé nous dit qu’il fait de la boxe. Je pense que çà doit être très utile pour construire des voiliers en Afrique du sud. Puis avec sang froid, il ajoute que c’est parce qu’il fait de la boxe que Peter DEAN la envoyé !!!
Comprenez ce que vous voulez !!
Mais quand je lis sur le forum qu’il n’y a qu’à aller voir M. DEAN ou M. Mondoulet au salon de Cannes ou du Grand pavois pour régler des problèmes, il rêve.
Prochain point haletant demain sur le forum.
Hubert sur Chamalou DEAN44158
En afrique du sud Moitessier avait réussi a se faire embaucher comme charpentier de marine alors qu'il n'était pas "capable".
Peut être était ce sur le chantier de dean father ... Va savoir
LUCMALEJAC a écrit :
Trop occupé à faire visiter son nouveau bateau, exposé au Grand Pavois, Peter DEAN et son agent Bernard MONDOULET ont refusé de me rencontrer. La raison invoquée est qu'ils n'ont pas eu le temps de faire le point avec leur expert Brian GOWAN.
Ce dernier est venu voir mon bateau à Grenada West Indies le 23 août dernier et en a profité pour inspecter le Dean441 Extrapolation , qui se trouve à la Martinique avec un problème similaire.
La convention que nous avons signé pour désigner les deux experts donne à ceux-ci jusqu'au 23 octobre pour rendre leur rapport.
Pendant ce temps je continue à payer tous les frais du bateau et je suis bloqué à terre sans possibilité de projet d'avenir et à me débattre pour essayer d'obtenir une solution.
Comme ce forum dérange la partie adverse m'a demandé de ne plus intervenir . Ceci sera donc mon dernier message jusqu'à la date ci-dessus, mais je ne manquerai pas de venir lire les commentaires des membres de STW et surtout les encouragements des amis qui comprennent cette situation déconcertante.
Je ne peux que mettre mon grain de sel sur ce forum et pour ce sujet en particulier. Je n'ai qu'un mot, COURAGE, Luc.
Je suis consternée par ce qui t'arrive et suis de tout coeur avec toi. J'ai vu de mes yeux ce DEAN 441 ... les constructeurs n'ont pas tous les droits bon sang!
Et, si on a la malchance de tomber sur le mauvais numéro, patatra, tous les rêves s'évanouissent et c'est le juridique qui s'emballe...Et, on devrait se taire, et bien Non!
Tu devrais être en train de naviguer en direction de Panama, DE PROFITER DE TON ACQUISTION, flambante neuve (2 ans! Je dis des bêtises?)
Et, bien NON, il en a été décidé autrement, et c'est inadmissible, inacceptable!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lorsque l'on connait les sommes que représente un investissement de cette taille, on attend autre chose que des problèmes, des avocats et de devoir lutter contre un fabricant! C'est plus que difficile! Il faut persévérer, avoir de la patience, des conseillers ad hocs...
Et, une bonne publicité devrait t'aider dans ta démarche...
Mais, en attendant il faut continuer de vivre... sans son bateau, sa vie, c'est tout simplement honteux!
Les consommateurs que nous sommes doivent faire entendre leurs voix, s'élever contre les vices et/ou les abus quels qu'ils soient, TOUS ENSEMBLE, si c'est possible. Ne dit on pas que l'Union fait la force!?
Ce DEAN 441 n'est pas un cas isolé! Et pourtant, c'était un si joli bateau...
Nathalie
P.S.: Luc, A bientôt je l'espère, sur les flots de nouveau avec AFRODITE II ??? Il faut espérer !
A.dahan a écrit : S'il est avéré que trois "DEAN" ont des problèmes structurels, il est possible que toute la série soit mal conçue. On serait soit en présence d'un vice caché soit un présence d'un défaut de conception, qui justifieraient la reprise des navires.
Depuis, les informations remontent. Nous sommes arrivés à 6 DEAN avec des problèmes de structure. Nous avons Aloha 125, Afrodite et EXploration qui attendent désespérément que le chantier les écoute et leur répare leurs bateaux classés inutilisables car dangereux.
A ma connaissance deux bateaux ont déjà été réparé. Garoceans et le DEAN 44148 de M. Johannes Figel. Lors de mon passage au chantier en mai 2009, il y avait effectivement un bateau en réparation dans le chantier! Je n'ai pas eu la curiosité d'aller le voir de prés. Mais d'après Peter DEAN, ce bateau était la, car le propriétaire avait souhaité quelques modifications!!!!
Cette semaine, je viens de découvrir un DEAN dans le sud de la France avec les mêmes problèmes de structures. Un artisan à même refusé de travailler dessus car c'est la structure qui est en cause.
Je ne donne pas le nom, car je n'ai pas eu le propriétaire pour le prévenir. Mais d'après ce que j'ai entendu, il croirait dur comme fer que ceux sont des couts de cutter fait lors du déballage par le chantier DEAN. J'ai déja entendu ça quelques part!!!
Je pense que le vice n'est plus caché. Il serait souhaitable que ces informations remontent à tous les propriétaires de DEAN pour faire controler leur bateau par un expert naval!!!
Je propose que l'on crée une association pour obliger le chantier à réparer en urgence les bateaux classés inutilisable par expert et faire consolider les autres bateaux à titre conservatoire ainsi que pour assurer la sécurité de tous les utilisateurs.
Hubert sur Chamalou
C’est avec un peu de retard que nous intervenons sur ce forum pour y apporter notre vécu relationnel avec un DEAN 441, en l’occurrence, le bateau de Luc, sur lequel nous avons passé deux mois, du 1er janvier au 3 mars 2010.
Lors de notre arrivée à bord, notre attention a été portée sur le décollement des cadènes de tenue de haubans
Il nous était impossible de fermer la porte de notre cabine située à l’avant tribord du bateau. L’huisserie était complètement déformée.
Lors du carénage à Grenade, où nous étions présents, la ligne haute de l’anti-fooling a dû être rehaussée par rapport à son origine. La ligne de flottaison étant 8 à 10 cm plus haute.
En navigation, nous n’avons jamais pu apprécier le bateau dans ses capacités réelles.
En effet, dans des mers peu formées, nous ressentions des chocs très importants, ainsi que des bruits incongrus et inquiétants à forte résonnance. Luc en navigateur d’expérience, conscient de ces phénomènes et très respectueux de son bateau, en toute conscience et objectivité, ne pouvait naviguer dans de bonnes conditions, souhaitant préserver le matériel et surtout la sécurité des personnes se trouvant à bord.
Nous n’avons jamais pu utiliser le guindeau qui était en avarie durant cette période. (Partie mécanique oxydée et cassée).
En résumé, du fait du comportement du bateau, nous n’avons pu apprécier le DEAN 441 à sa juste renommée.
Nous souhaitons de tout cœur à Luc une issue rapide et acceptable lui permettant de continuer sa route comme il l’a envisagée.
Un chantier qui laisse de bons clients dans la merde suite à un défaut de conception (ou de construction), je trouve ça inadmissible!
Je vous invite tous à être solidaires avec d’autres marins et essayer d’éviter ainsi que d’autres chantiers prennent les problèmes de nos bateaux à la légère.
J’ai passé 10 mn sur ne net pour relater ce problème DEAN dans des forums et articles trouvés dans les moteurs de recherche. Faites-en autant.
Aujourd’hui, le client n’est plus roi, nous fermons notre gueule pour tout le matériel de merde que l’on achète à prix d’or. Nous avons acceptés d’être des vaches à lait car on arrive à oublier tout ça quand on navigue. Imaginez que l’on vous supprime les plaisirs de la navigation, et qu’en plus, on vous oblige à payer encore ! C’est ce qui arrive à notre ami Luc !
Le net est un outil formidable pour celui qui veut se renseigner, c’est donc aussi une arme contre les mauvais traitements que nous infligent les sociétés peu scrupuleuses !
Je n’ai jamais eu l’intention d’acheter un catamaran, le problème des DEANs ‘’cassants’’ ne me concerne en rien. En revanche, avant d’acheter un bateau, je passe des heures sur le net pour connaitre ses faiblesses, ses points faibles. J’aimerais savoir si le bateau que je vise comporte certains risques pour ma sécurité ou pour mon budget, j’aimerais que ce genre d’infos soit largement diffusé !
Les propriétaires touchés aujourd’hui subissent des pressions de la part de DEAN pour stopper la propagande, ils veulent seulement renaviguer en sécurité, ils ne veulent pas affronter tête baissée DEAN Catamaran. Je les comprends.
Pour ma part, je m’en bats les Cµ&~¤||@^ de DEAN, mais si ils veulent la jouer comme ça, d’autres le feront également, et ça risque de me tomber dessus un jour, à moi, à vous… Et ça, je ne veux pas.
Désolé pour cette rage, mais je ne peux m’empêcher d’imaginer que ça pourrais m’arriver…
Enfin… Bon courage à ceux qui doivent combattre pour leurs droits.
Bonjour,
Oui Xavier, entièrement d'accord avec ton intervention, quelqu'un plus haut disait qu'il fallait intervenir sur internet afin qu'avec Google la recherche sur ce bateau aboutisse sur les soucis de Luc. En tapant "Catamaran Dean", ce fil n'apparaît qu'en 6ème page, comment le faire remonter?
J'apporte tout mon soutien à Luc, que Jo l'as de la mécanique de Degrad des Cannes connait bien, on a du se croiser aux Antilles entre mai et juillet.
Courage!
Pouldu a écrit :
C’est avec un peu de retard que nous intervenons sur ce forum pour y apporter notre vécu relationnel avec un DEAN 441, en l’occurrence, le bateau de Luc, sur lequel nous avons passé deux mois, du 1er janvier au 3 mars 2010.
Lors de notre arrivée à bord, notre attention a été portée sur le décollement des cadènes de tenue de haubans
Il nous était impossible de fermer la porte de notre cabine située à l’avant tribord du bateau. L’huisserie était complètement déformée.
Lors du carénage à Grenade, où nous étions présents, la ligne haute de l’anti-fooling a dû être rehaussée par rapport à son origine. La ligne de flottaison étant 8 à 10 cm plus haute.
En navigation, nous n’avons jamais pu apprécier le bateau dans ses capacités réelles.
En effet, dans des mers peu formées, nous ressentions des chocs très importants, ainsi que des bruits incongrus et inquiétants à forte résonnance. Luc en navigateur d’expérience, conscient de ces phénomènes et très respectueux de son bateau, en toute conscience et objectivité, ne pouvait naviguer dans de bonnes conditions, souhaitant préserver le matériel et surtout la sécurité des personnes se trouvant à bord.
Nous n’avons jamais pu utiliser le guindeau qui était en avarie durant cette période. (Partie mécanique oxydée et cassée).
En résumé, du fait du comportement du bateau, nous n’avons pu apprécier le DEAN 441 à sa juste renommée.
Nous souhaitons de tout cœur à Luc une issue rapide et acceptable lui permettant de continuer sa route comme il l’a envisagée.
Amicalement...
Barbara et Denis
Attention a ce que vous ecrivez : ligne de flotaison de 8 a 10 cm = bateau surcharge = utilisation en dehors des limites architecturales = responsabilite de l'utilisateur = pas de garantie chantier !
Galbord a écrit :
Bonjour,
Oui Xavier, entièrement d'accord avec ton intervention, quelqu'un plus haut disait qu'il fallait intervenir sur internet afin qu'avec Google la recherche sur ce bateau aboutisse sur les soucis de Luc. En tapant "Catamaran Dean", ce fil n'apparaît qu'en 6ème page, comment le faire remonter?
J'apporte tout mon soutien à Luc, que Jo l'as de la mécanique de Degrad des Cannes connait bien, on a du se croiser aux Antilles entre mai et juillet.
Courage!
bonjour,
Le mode d'indexation de google seul google le connait mais il y a quelques règles :
- Plus un site est visité plus il monte
- Plus un site estmis à jour plus il monte
- Plus il y a de lien qui point vers lui plus il monte
- Plus un site est riche en tag (etiquette, image mots clé) plus il monte
- Il paie plein de $ il monte au sommet
Voilou,
Vous pouvez mettre le mot dean catamaran dans chacun de vos posts sur le forum , organiser des séances de clique sur le lien STW traitant des catamarans Dean (page 4 de google hier soir), etc ...
Pouldu a écrit :
C’est avec un peu de retard que nous intervenons sur ce forum pour y apporter notre vécu relationnel avec un DEAN 441, en l’occurrence, le bateau de Luc, sur lequel nous avons passé deux mois, du 1er janvier au 3 mars 2010.
Lors de notre arrivée à bord, notre attention a été portée sur le décollement des cadènes de tenue de haubans
Il nous était impossible de fermer la porte de notre cabine située à l’avant tribord du bateau. L’huisserie était complètement déformée.
Lors du carénage à Grenade, où nous étions présents, la ligne haute de l’anti-fooling a dû être rehaussée par rapport à son origine. La ligne de flottaison étant 8 à 10 cm plus haute.
En navigation, nous n’avons jamais pu apprécier le bateau dans ses capacités réelles.
En effet, dans des mers peu formées, nous ressentions des chocs très importants, ainsi que des bruits incongrus et inquiétants à forte résonnance. Luc en navigateur d’expérience, conscient de ces phénomènes et très respectueux de son bateau, en toute conscience et objectivité, ne pouvait naviguer dans de bonnes conditions, souhaitant préserver le matériel et surtout la sécurité des personnes se trouvant à bord.
Nous n’avons jamais pu utiliser le guindeau qui était en avarie durant cette période. (Partie mécanique oxydée et cassée).
En résumé, du fait du comportement du bateau, nous n’avons pu apprécier le DEAN 441 à sa juste renommée.
Nous souhaitons de tout cœur à Luc une issue rapide et acceptable lui permettant de continuer sa route comme il l’a envisagée.
Amicalement...
Barbara et Denis
Attention a ce que vous ecrivez : ligne de flotaison de 8 a 10 cm = bateau surcharge = utilisation en dehors des limites architecturales = responsabilite de l'utilisateur = pas de garantie chantier !
Mr jfb,
Votre commentaire résulte d'un raisonnement superficiel et d'une analyse hâtive, subjective et primaire...
Comme il est dit plus haut: " Quand on ne sait pas...."
Google me force à intervenir car je crois en effet que les problèmes de structures du catamaran DEAN 441 de Luc doivent être connus de la plus grande part. Les anglos-saxons - en particulier les américains, friands des catamarans DEAN 441 - ne sachant pas que les problèmes de structure du catamaran DEAN 441 sont si répandu (au moins 6 recensés à ce jour d'après ce fil) ont des moyens légaux et commerciaux bien plus efficaces. Il faut donc faire savoir au monde entier que les catamarans DEAN ont des problèmes structurels qui peuvent mener à les rendre "non naviguables".
Il est significatif que Peter Dean ne propose plus de solution. Pourrait-il être à la recherche d'un nouvel acquéreur ? Serait-il en train de reformer une nouvelle société qui ne serait pas responsable des antécédents ? Ce sont des choses à vérifier en posant des questions sur le Net, dans les différents forums.
Les problèmes de structures des catamarans DEAN n'étant pas isolés, je pense qu'il faut aussi prévenir tout nouvel acheteur des risques prévisibles, sérieux et incontournables qui vont de pair avec l'achat d'un catamaran DEAN.
Bonjour,
ça y est quand on tape Dean Catamaran, il arrive en première page de google. Par contre ce n'est pas celui-ci, c'est celui du 25/09 d'Olivier. Continuons d'alimenter les fils. Courage Luc on y arrivera!
Bon vent.
Dean catamaran même s'il peut noyer les propriétaires de ces catamarans défectueux il ne peut bailloner le web.
Courage à luc et a tous les malheureux proporiétaire d'un catamaran dean dont la structure est défaillante .
bonjour,si je tape catamaran dean sur google je n'ai pas la méme page que si je tape dean catamaran.a l'un c'est a la troisiémepage et l'autre a la deuxiéme papage.speccccccc?
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans!
Plus haut, quelqu'un disait de reporter ses commentaires pour les étrangers notamment les américains.
Les américains ont déjà eu des problèmes avec DEAN catamarans. Le tribunal américain avait condamné Dean catamarans et leur à interdit toutes importations pendant plusieurs années.
Je pense que c'est ce qui se profile pour l'Europe.
Mais Dean catamarans développe actuellement deux nouvelles voix de commercialisation :
- Dean Catamarans Asie avec notamment la Chine,
- Dean Catamarans Emirats avec Dubaï comme plateforme.
Mais il est clair que sachant de quoi sont capable ces gens, ils vont tout faire pour fuir leurs responsabilités.
Car la réparation du bateau de M. FIGEL a du couté cher, car Dean Catamarans a mis 4 mois pour le réparer.
Dean catamarans devrait réparer au moins 3 bateaux actuellement soit une charge de travail d'un an.
Je ne pense pas que Dean catamarans aient la possibilité financière d'entreprendre ces réparations sans le concours de leur assurance et depuis le début, Dean catamarans n'évoque jamais le recours à leur assurance! C'est à se demander si Dean catamarans a une assurance pour ce genre de litige.
Dean Catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans!
Bonjour Luc,ca fait plaisir de voir tout ses marins te soutenir,mais a quand une reponse favorable de Dean!!!!!!!!!! garde espoir j'espere que tout va s'arranger bisou Francine,Bernard
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean Bon courage catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean à tous les malheureux propriétaire d'un catamarana dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean PS: si vous éditez mon message vous citerez 60 fois catamaran dean dans votre post les lignes blanche sont constitués du mot catamaran dean écrit en blanc. catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
Bonjour, désolé d'apprendre que les catamarans Dean ont des problèmes de structure qui, à lire ce forum seraient récurents, mais il se trouve que mon meilleur ami est sur le marché pour un multicoque et qu'il m'a chargé d'en faire le tour pour lui proposer un "pré-choix" en temps que conseiller technique. Bon,je suis loin d'etre spécialiste en multi et encore moins en GRP, mais en temps que charpentier de marine, j'aimerai avoir plus de détails sur ces problèmes de cloisons...si c'était possible. J'ai cherché sur google.uk sans résultat et sur google.fr, je n'ai que quelques liens me ramenant à ce forum. J'ai posé la question sur des forums anglais mais n'ai toujours pas de feed-back... merci de me tenir au courant vu que cet ami était précisement interréssé par un Dean 441... et que je ne voudrais pas faire une bourde...
Bonjour,
fait comme moi, raye Dean de la liste des catas potentiels à acheter.
Tu ne peux pas prendre la responsabilité de conseiller le Dean 441 à un ami.
Même pas à ton pire ennemi.
JF
ok, l'amitié c'est précieux, et la vie d'un ami encore plus donc je prend note. Mais ces problèmes de structure concernent ils tous les 441 ou il y a differentes series car, si j'ai bien compris, il y a eu un changement de materiau des cloisons à un moment donné... mais je n'ai peut-etre pas tout compris. Les Dean avaient pourtant une certaine réputation de solidité à en croire les testimoniaux... la compagnie a-t-elle grandi trop vite???
Je lis depuis plusieurs semaines tellement d'inepties que je ne peux m'empêcher d'intervenir.
Tous les propriétaires de Dean ne sont pas malheureux car quoiqu'en disent certains les Dean sont d'excellents bateaux.
Mais puisque certains veulent de la transparence alors allons y, vive la démocratie et la transparence.
Pourquoi la maltraitance de son bateau par Luc est elle notoire sur les pontons des Antilles ?
Pourquoi Hubert ne pas expliquer comment l'usine a travaillé jour et nuit sur ton catamaran dimanches inclus lorsque j'étais présent en Afrique du Sud avant que tu n'annonces la veille de ton départ programmé que finalement tu ne prendrais pas le bateau avant 6 mois ?
Que cherche t'on sur ce blog ? Un bateau neuf ? Ok je comprends. Moi aussi d'ailleurs; si ça marche je vous promets que je vais réunir tous mes potes pour "allumer" le motoriste car je souhaite aussi changer de moteur pour noel, et puis aussi le fabriquant de mon groupe électrogène car j'aime plus la couleur de mon Générateur.
Car si j'ai bien compris par deux fois le chantier sur qui on crache a proposé une intervention et peut être même des dates sont fixées ? .
Tout en sachant que des expertises sont prévus par le chantier malgré une décision de justice défavorable au propriétaire, voilà certains opportunistes, copains, ou blogueurs jouer aux justiciers en ligne;
Eh les gars faudrait éviter de courir après les voitures arrêtées car à ce jeu j'en connais qui se sont cassés le nez.
J'admire la réserve et la patience du chantier calomnié et ne voudrait pas être un jour ou l'autre face aux avocats qui vont demander des comptes aux protagonistes et modérateurs de ce site qui ont décidé de "s'assoir " sur la charte de ces forum et sur les règles élémentaires de bienséance.
Mais c'est tellement facile en ligne de lyncher qui l'on veut et à distance.
Alors au risque de recevoir des menaces de mort anonymes moi j'ose vous dire que ce bateau est formidable et que j'ai pu vérifié moi que 90% des propos tenus sur ce blog sont mensongers.
Je suis étonné d'ailleurs que STW laisse prospérer ce type de forum qui n'est pas fait pour élever l'image de l'association.
Signé un Propriétaire de Dean qui déteste la mauvaise foi.
AU PROPRIETAIRE HEUREUX DE SON DEAN,nous sommes heureux d'apprendre que certains dean non pas de problemes,et heureusement car la se serai un vrai desastre,mais se n'est pas une raison pour se moquer des autres,si les experts ont mis le dean de Luc non navigable,ca veut bien dire qu'il est impossible de le ramener en Afrique du Sud,alors arretons de rire du malheur des autres,comme je l'ai deja dit quand on ne sait pas on se tait cher Monsieur,puisque vous voulez faire du zele alle donc a Grenade voir l'etat du bateau et ensuite vous pourrez critiquer!!!!!!!!.Luc avait achete ce bateau pour sa retraite en esperant avoir fait le bon choix,et aujourd'hui il est de retour a la maison avec tout les problemes qui vont suivrent........!!!!!!!!!. Bernard,Francine
une petite mise au point puisqu'enfn la "Défense" se manifeste à nouveau aprés le succés de la liberté d'expression, notamment via l' "opération Google" (noter que cette "défense" a ouvert ici un nouveau sujet because google, donc j'y vais aussi) :
1) les menaces personnelles d'avocats (envers moi aussi, ben j'aime bien discuter avec les avocats, moi citoyen français écolo incurable et incorruptible) et le coup de la "vertu outragée" ne peuvent pas remplacer le débât technique,puis financier et finalement juridique, sur des catas identifiés et visibles ;
2) Idem pour NOTRE STW qui semble sous la menace pour nous laisser écrire tant que sa charte et la nétiquette sot respectées, ce qui est la cas de ce fil;
3) les menaces remplaceraient-elles l'avis éclairé de plusieurs experts sur plusieurs "Dean Catamarans" ;
4) pour ma part je connais Luc MALEJAC et j'ai navigué avec lui. Il pourra vous dire que je n'ai aucune complicité personnelle et douteuse avec lui. En conséquence les problèmes de structure des bateaux en général ne sont pas des affaires de copinage personnels (très vilaine cette tentative de manipulation toujours classique) mais des questions de sécurité GENERALE qui intéressent TOUS les navigateurs.
5) Et présenter Dean comme un "martyr", alors qu'il ne semble (jusqu'à preuve du contraire) y avoir de malfaçons graves que sur quelques uns de ses catas, ne résoud en rien la problèmatique discutée ici.
Bon, question technique simple au delà de toute polémique : alors sont-ils réparables ces catas dangereux ?
Si oui c'est au constructeur à le faire ... pas vrai Messieurs les avocats ?
Il sera alors toujours temps de poster en fin de ce message que le constructeur a fait le nécessaire pour réparer les bateaux déclarés dangereux par les experts.
Le futur heureux proprétaire pourra ainsi se rendre compte qu'en plus d'être capable de faire des bateaux plaisants il assure le SAV en cas d'anomalie.
Je ne vois pas ou est le problème de porter une information redondante et certifié exacte par des experts. Et si par hasard nous fumes abusés par des propriétaires malhonnêtes DEAN CATAMARANS demandera sans doute un droit de réponse qui trouvera naturellement sa place sur ce forum.
Manipulations, manipulations, ??? et comment vous appelez le fait de s'inscrire à STW pour prendre à partie un chantier qui jusqu'à présent ne demande si je comprends bien qu'à faire son boulot.
Désolé je comprends toujours pas.
Faire du bruit ?
Oui et pourquoi ?
Je sais pas descends !
öui mais pourquoi ?
Je sais pas descends !
oui mais pourquoi ?
Je sais pas .....
Mettre sur la sphere public un probleme de ce type est un moyen comme un autre pour faire avancer ses pions. Apres, il faut assumer, car dans une guerre de la sorte les deux protagonistes ne ressortiront pas sans dommages.
Bon courage aux deux partis et souhaitons que la justice fasse un travail exemplaire.
J'espere que le resultat final saura aussi mis en lumiere ....
Eric
N'est il pas justement possible d'envisager cela autrement qu'en invoquant ou convoquant la justice ...
Les class action n'existent pas sur notre territoire.
Sommes nous donc condamer a chaque différent avec un fournisseur prendre un avocat pour faire espérer résoudre son problème.
Je dis non !
Et je constate que l'usage des forums, des associations , des blogs et autres moyens de communication est un excellent moyen de retablir un peu du déséquilibre de moyen (entre autre financier) qu'il existe entre un particulier et une entreprise mondiale.
Bon courage encore une fois aux malchanceux propriétaires d'un catamaran dean mal conçu
Consommateurs contre fabricants, la lutte est inégale, mais ce n'est pas une raison pour se taire et rester les bras croisés.
DEAN CATAMARANS entre autres, joue avec les finances et le temps. Les consommateurs que nous sommes tous, doivent tenir bons malgrés les difficultés, car au bout du compte il y a souvent un espoir...Je croise les doigts Luc A++ Nathalie
Tissa78820 a écrit :
Consommateurs contre fabricants, la lutte est inégale, mais ce n'est pas une raison pour se taire et rester les bras croisés.
DEAN CATAMARANS entre autres, joue avec les finances et le temps. Les consommateurs que nous sommes tous, doivent tenir bons malgrés les difficultés, car au bout du compte il y a souvent un espoir...Je croise les doigts Luc A++ Nathalie
Les médias représentent des outils puissants que nous avons l'obligation d'utiiser à nos fins tout comme le font les tructures organisées que sont les entreprises ou les instances administratives. Nous avons le droit à l'information - dans les deux sens - et sommes assez adultes pour en supporter les conséquences.
Personnellement, la simple menace -très appuyée - de faire paraître dans tous les forums et la presse spécialisée , une lettre résumant mes problèmes avec une mutuelle d'assurance a suffit à solder ce problème vieux de pratiquemet un an. C'était en France et les enjeux financiers étaient autrement moindres que le prix d'un DEAN 441, mais je ne doute pas que Luc soit encore assez motivé pour trouver un nouveau terrain de négociation puisqu'il a plus d'arguments aujourd'hui.
Bonjour, moi je n'y connais rien dans ce débat, mais je me demande pourquoi les victimes de bonne foi ne feraient pas appel à Julien COURBET sur RTL pour tenter d'engager un débat contradictoire sur les dommages subis. entre eux même et le représentant en France de cette marque. Emission sur RTL tous les jours entre 9H30 et 11H30. Je n'ai évidemment pas d'intérêt dnas ce secteur, mais je suis un auditeur fidèle et si le cas est accepté, l'équipe semble mettre les moyens qu'il faut au service des demandeurs... Jean-Paul
Jean-Paul7158 a écrit :
Bonjour, moi je n'y connais rien dans ce débat, mais je me demande pourquoi les victimes de bonne foi ne feraient pas appel à Julien COURBET sur RTL pour tenter d'engager un débat contradictoire sur les dommages subis. entre eux même et le représentant en France de cette marque. Emission sur RTL tous les jours entre 9H30 et 11H30. Je n'ai évidemment pas d'intérêt dnas ce secteur, mais je suis un auditeur fidèle et si le cas est accepté, l'équipe semble mettre les moyens qu'il faut au service des demandeurs... Jean-Paul
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans,
Conflit d’intérêts !!
Monsieur Château, vous essayer de détourner l’attention du sujet principal : La structure des catamarans Dean catamarans se détruit sur bon nombre de bateaux.
« Peux tu aviser les intervenants du forum que Thierry Châteaux heureux
propriétaire d'un DEAN pas encore cassé est aussi le prédécesseur de l'avocat de
DEAN actuel » de la part de quelqu’un qui vous connaît bien !!
Je n’ai pas le temps actuellement de vous répondre, ainsi qu’a vos protégés, mais nous allons faire la lumière sur vos accusations diffamatoires, les menaces faites par Dean catamarans, et le refus de supporter la responsabilité de leurs erreurs en changeant la matière des cloisons structurelles, qui du coup sont de vrai guimauves !!!
Vous affirmez des propos sur la qualité de navigateur de Luc, qui sont diffamatoires et erronées !
D’autant que je me souvienne, vous avez pris un skipper professionnel pour descendre votre bateau en France. Votre niveau et votre expérience en voile ne vous autorise pas à qualifié quelqu’un qui pratique la voile de bien plus longtemps que vous et sans accident de navigateurs dangereux !!!
Le danger vient plutôt de constructeurs peu scrupuleux en économisant sur les cloisons structurelles pour faire un maximum de profit !
De plus vous en profitez sachant que Dean catamarans a interdit à Luc de se manifester sur le forum jusqu’au 23 octobre afin de laisser passer tous les salons nautiques sans encombre et ainsi pigeonner un maximum de clients. Votre attitude est lamentable, et je dirai même que la robe ne fait pas le moine !!!
A très bientôt sur ce fil et sur l’eau !!!
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans,
Eh ben dis donc Hubert j'ai fait mouche pour que tu t'énerves comme ça ?
Je ne sais plus du coup ce qui m'interpelle le plus : le côté " Voici Magazine " du contenu ou le ton employé.
Ni plus ni moins que ce qui est dû :
Que le cas de Luc soit regrettable et que tout le monde soit volontaire pour un arrangement de sa situation grâce à une intervention du chantier, sont des choses qui vont de soi et que tout le monde suit avec attention.
Ce que j'écris là j'ai eu l'occasion de le dire de vive voix à Luc.
Que certains règlent leurs comptes personnels en dénigrant ces bateaux qui font le bonheur de bien des propriétaires depuis des années en est une autre.
Qui sème le vent récolte la tempête car les pontons , et oui, parlent et font les réputations, cher Hubert.
Comme le souligne trés intelligement la précédente intervention, ce bateau que tu expertises pour la troisième fois en lui cherchant vainement des défauts ( sic ), c'est celui que tu revendras un jour?
C'est en tout cas celui que je revendrai un jour.
Il va falloir t'habituer à lire et entendre mon opinion car ce bateau je l'apprécie comme le SAV et tu as pu lire que je ne suis pas le seul.
Alors pour que les choses soient claires entre nous et en même temps simples à comprendre : les menaces ne m'impressionnent pas et j'ai une sainte horreur de l'intégrisme et du fanatisme surtout lorsque les adeptes scandent en préambule de leurs interventions mensongères.
Hubert34 a écrit :
Conflit d’intérêts !!
Monsieur Château, vous essayer de détourner l’attention du sujet principal : La structure des catamarans Dxxx cxxxxxxxxx se détruit sur bon nombre de bateaux.
« Peux tu aviser les intervenants du forum que Thierry Châteaux heureux
propriétaire d'un DXXX pas encore cassé est aussi le prédécesseur de l'avocat de
DXXX actuel » de la part de quelqu’un qui vous connaît bien !!
Cher Hubert34,
Vous accusez Thierry Chateau de malhonêteté, ce qui est très mal.
Qui plus est, vous l'accusez, en liant cette accusation à sa qualité professionnelle d'Avocat. Ce qui est encore plus mal.
Vos propos sont trop outranciés. Vous gagneriez à les modérer spontanément, avant qu'il n'y ait des réactions plus dures.
En insinuant que Thierry Chateau aurait pu mentir sciemment, et dissimuler une vérité simplement pour complaire à un client ancien ou potentiel, vous l'insultez et vous jetez le discrédit sur sa fonction. Je ne connais aucun avocat qui prenne un tel risque.
Par ailleurs, lorsque vous vous faites le défenseur de Luc, êtes-vous simplement certain qu'il vous l'ai demandé?
Aux dernières nouvelles, il souhaitait précisément que le débat s'interrompe jusqu'au rendu de l'expertise en cours.
Il faut respecter sa volonté.
Aussi je vous invite à plus de retenue dans vos propos
Cordialement,
Ariel DAHAN (Qui n'est mandaté ni par Dean ni par Luc, mais uniquement par STW).
Bonsoir Maître Dahan.
Je ne vois point d'insultes et encore moins de propos diffamatoires dans mes propos, contrairement aux propos de votre confrère.
Quant à la phrase entre guillemet m'a été envoyé pour confirmer ce que je savais déjà.
Tout homme à droit aux respects et à défendre ses intérêts.
Tout respect se mérite et le fait de mettre sur ce fil des propos diffamatoires sur un navigateur me choque profondément.
Je regrette également, qu'il n'y ait pas autant d'ardeur que dans votre dernier mail pour défendre des navigateurs et membres de STW!!
Il me semble que STW est avant tout une association de navigateurs qui méritent d'être défendu et non pas insulté même par un membre du barreau!!!
Avec toutes mes sincères salutations Hubert COMBACAL
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans,
Comme promis, nous allons reprendre bateau par bateau les problèmes de structures.
1) Le bateau de M Figel : je n’ai pas suivi le déroulement des détériorations de ce bateau. Toujours est-il que Dean catamarans l’a réparé pendant 4 mois à ces frais sans discuter.
2) Garoceans : ce bateau a été convoyé jusqu’à Cannes par un skipper affréter par Dean catamarans. lors de son arrivée à Cannes, nous avons remplacé l’équipage qui arrivé d’Afrique du sud pour le convoyer jusqu’à Brindisi en Italie. Le pont avant été enfoncé de deux centimètres. La cloison et le montant de la porte de la cabine tribord avant étaient défoncés. J’ai dormi 7 nuits dans cette cabine et M. Mondoulet (M. Je ne comprends pas) était présent. Dean catamarans, était donc au courant et de plus ils ont réparés ce bateau avant le salon de Cannes 2008, puisqu’il y était présenté ! M Garreau pourrait nous commenter son histoire et nous faire part de la réparation effectuée ainsi que la tenue de cette dernière dans le temps. Dean catamarans, ne peut pas accuser le skipper puisqu’il en était responsable !!!
3) Extraploration : Le pauvre propriétaire est décédé et ne peut donc se défendre des accusations outrageantes de Dean catamarans. Tout d’abord, Dean catamarans lui reproche d’avoir touché le fond. Si ça avait été le cas, il y aurait des marques et surtout l’assurance du bateau couvre ces dommages. D’autre part, j’ai vu deux bateau Amel se faire rosser toute la nuit sur une barrière de corail et la structure n’a pas bougé d’un centimètre. Je ne vois pas pourquoi un Dean catamarans se casserait en deux au moindre choc !!! En suite, Dean catamarans a accusé le skipper qui a ramené le bateau du Venezuela en Martinique ou il git actuellement. Ce skipper aurait mis les moteurs et fait route directe dans la vague pour rallier la Martinique ! Ouah, apparemment ce n’est pas possible avec un Dean catamarans !!! Si on ne peut pas naviguer dans des conditions de mer formée avec les Dean catamarans, il faut conseiller au chantier Dean catamarans de ne plus construire de bateaux, mais des caravanes. Mais depuis plus d’un an la sœur du défunt propriétaire attend qu’on lui répare son bateau, car à ce jour il est classé interdit de navigation. Mais les frais courent toujours : Marina, assurances et privation de jouissance. Est-ce normal ??? Que fait Dean catamarans ??
4) Afrodite : Le bateau se casse en deux, un expert et un architecte ont rendu leurs rapports. Le bateau est classé interdit de navigation et Dean catamarans ne réponds pas !! Il parait qu’il est en congé !!! Par un homme de paille, Dean catamarans fait courir le bruit que Luc et sa femme sont de dangereux navigateurs et qu’ils ont malmenés le bateau au point de le détruire !!! Ouah, ils ne manquent pas d’audace !! Je connais le couple et je ne les vois pas prendre des risques inconsidérables pour eux et leur chouchou de bateau.
5) Aloha 125 : Le couple est charmant, mais novice dans la voile et ils ne s’en cachent pas !!! Tout comme M Château, ils ont pris un skipper recommandé par Dean catamarans pour aller de Capetown à Madagascar. Depuis leur arrivée à Nosy be, ils n’ont pas bougé. Le bateau est cassé, ils ne peuvent plus se déplacer car les moteurs neufs sont hors services et Dean catamarans ne réponds plus à leur mails !!! Que va trouver Dean catamarans pour justifier de la casse de leur structure !!! A moins que ça soit un plongeur qui en remontant a heurté la coque avec sa tête !!! (humour)
Alors, je pense qu’il est grand temps d’arrêter de prendre les gens pour ce qu’ils ne sont pas, et arrêter de faire l’autruche !!
Car si tous ces bateaux ont des problèmes, il est difficile de croire que mon bateau et celui de notre très cher M. Château ont été construits exactement pareil et je ne vois pas pourquoi, la structure de nos bateaux soit plus solide !!!
Car si Maître Dahan parlé au début de vice caché, à ce jour c’est un vice au grand jour !!!
Si d’aventure quelqu’un vendait un bateau et que ce dernier se casse avec les nouveaux propriétaires, pire qu’il y ait un accident mortel du à la structure. Je ne vois pas comment se passerait la plaidoirie si l’ancien propriétaire est au courant des risques de son bateau puisque il a pris part à ce forum sur le sujet délicat de problèmes de structures des Dean catamarans !!!
S’il y avait un accident mortel ou pas, le plaignant pourrait faire qualifier la plainte en homicide volontaire !!!
J’attends avec impatience que les pauvres propriétaires s’unissent en association pour poursuivre Dean catamarans pour faire réparer leur bateau et obtenir des dommages et intérêts. Je m’unirais à cette association, pour faire réparer mon bateau afin que je puisse m’en servir pour le bateau que j’ai acheté et non un bateau dont je ne suis plus sur de sa sécurité et évidemment de la mienne et de mes équipages !!!
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans.
Jean-Paul7158 a écrit :
Bonjour, moi je n'y connais rien dans ce débat, mais je me demande pourquoi les victimes de bonne foi ne feraient pas appel à Julien COURBET sur RTL pour tenter d'engager un débat contradictoire sur les dommages subis. entre eux même et le représentant en France de cette marque. Emission sur RTL tous les jours entre 9H30 et 11H30. Je n'ai évidemment pas d'intérêt dnas ce secteur, mais je suis un auditeur fidèle et si le cas est accepté, l'équipe semble mettre les moyens qu'il faut au service des demandeurs... Jean-Paul
de mieux en mieux,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bonjour carlosalicante. Votre commentaire "de mieux en mieux" me déçoit d'autant plus qu'a ma connaissance et sauf erreur de ma part, vous n'êtes pas encore intervenu dans ce débat. (A moins quer vous n'ayez un autre pseudo). C'est une attitude de voyeur sans idées constructrices pour venir en aide à ces propriétaires de cata semblant avoir de graves problèmes. Jean-Paul
Hubert34 a écrit :
Comme promis, nous allons reprendre bateau par bateau les problèmes de structures.
1) Le bateau de M Figel
2) Garoceans
3) Exploration
4) Afrodite
5) Aloha 125
5 bateaux avec des problèmes pour un chantier qui ne fait qu'une dizaine de 441 par an, cela me parait énorme et ce, quelqu'en soient les raisons: pb de construction... ou clients incompétents (!)
Nous avons un temps étudié l'achat d'un Dean 441 et l'un des arguments pour un dean était justement qu'avec peu de clients, le contact avec le vendeur serait privilégié... Apparemment, c'est pas forcément le cas.
Au final, on a choisit un Lagoon 450 et je pense qu'on a bien fait: Bon contact avec le vendeur malgré une production en plus grande série... et en cas de soucis futur, la facilité d'un recours contre une société française (tribunaux francais).
Ce sujet part en sucette, et devient de moins en moins lisible.
Compte tenu de l'évolution récente (et des informations données par Hubert sur les 5 Dean 441 qui ont actuellement des soucis) STW a décidé d'ouvrir une enquête sur la sécurité de ces bateaux.
Cependant cette enquête doit être impartiale. Il s'agit de préserver l'intérêt des utilisateurs, mais pas d'aller plus vite que la musique.
Je rappelle donc que :
1- Les avocats de Luc Malejac et Dean ont demandé qu'on ne communique plus sur leur contentieux tant que leur expertise n'a pas aboutie. Respectons ce point.
2- Hubert fait état de 4 autres propriétaires (dont lui) qui ont des problèmes similaires.
3- Thierry Chateau rapporte les cas de propriétaires heureux des Dean 441 et celà est plutôt rassurant.
En conclusion provisoire, on peut en déduire que certaines coques ont peut-être eu un pb dans le processus de construction. Et qu'il serait intéressant de s'y intéresser.
C'est la raison pour laquelle je demande à toutes les personnes intéressées (hors le cas Malejac qui est géré en judiciaire) de nous faire remonter les informations qu'ils détiennent, afin que nous puissions les vérifier, et présenter un compte-rendu objectif.
Evidemment, Dean Catamaran sera en mesure de répondre.
Dans l'intervalle, je pense vraiment que la polémique outrancière est contre-productive pour tout le monde.
Cordialement
Ariel DAHAN
Directeur de la Commission Juridique
STW
Dean Catamarant n'aurait pas fabriqué des voitures de rallye à une époque?
http://www.youtube.com/watch?v=tfzL9hq9wKI
lol
http://www.youtube.com/watch?v=tfzL9hq9wKI
il y a la cata et c'est pas marrant! ceci dean le but de faire avancé le schmilblick,ene fois.hein.
Trop occupé à faire visiter son nouveau bateau, exposé au Grand Pavois, Peter DEAN et son agent Bernard MONDOULET ont refusé de me rencontrer. La raison invoquée est qu'ils n'ont pas eu le temps de faire le point avec leur expert Brian GOWAN.
Ce dernier est venu voir mon bateau à Grenada West Indies le 23 août dernier et en a profité pour inspecter le Dean441 Extrapolation , qui se trouve à la Martinique avec un problème similaire.
La convention que nous avons signé pour désigner les deux experts donne à ceux-ci jusqu'au 23 octobre pour rendre leur rapport.
Pendant ce temps je continue à payer tous les frais du bateau et je suis bloqué à terre sans possibilité de projet d'avenir et à me débattre pour essayer d'obtenir une solution.
Comme ce forum dérange la partie adverse m'a demandé de ne plus intervenir . Ceci sera donc mon dernier message jusqu'à la date ci-dessus, mais je ne manquerai pas de venir lire les commentaires des membres de STW et surtout les encouragements des amis qui comprennent cette situation déconcertante.
Bonjour,
Je suis également de cet avis.
Lorsque l'on est sur le point d'acheter un bateau, on regarde toujours ce qui ce dit sur le net à son sujet...
Google est une arme redoutable pour faire chuter les ventes.
Dean Catamaran à tout interret à ne pas laisser trainer de mauvaises critiques (surtout aissi graves) sur le net afin de ne pas perdre des ventes éventuelles... Preuve en est qu'il vous ont demandé de ne plus intervenir sur ce forum!
Bon courage.
Quand la communication va tout va !!!
Luc n’a pas pu avoir de rendez vous au salon. DEAN refuse et préfère vendre des bateaux dangereux que de régler le problème !!!
Corinne d’ALOA 125 n’arrive plus à avoir Peter DEAN Junior. Ce dernier refuse de lui répondre la laissant ainsi avec un bateau qui se casse en deux.
Pour ma part, Peter DEAN m’a pourri réellement la vie lors de la construction et la livraison de mon bateau.
Quand je suis arrivé à Capetown pour prendre livraison du bateau, il ne c’est même pas déplacer alors que je suis resté plus d’un mois sur place.
Il m’a envoyé son bras droit, Rodolf. A peine arrivé sur le bateau, il m’a demandé si j’étais contant du bateau. Après 11 mois de retard et plusieurs mal façons dont les boiseries de la cuisine qui sont un vrai damier car ils ont mélangés les boiseries de deux bateaux. J’ai donc un vrai échantillonnage de bois clair et foncé.
La réponse à la question stupide est évidemment non, je ne suis pas content du bateau.
Je n’ai plus revu Rodolf. Ils ont chargé un de leur employé de venir pour réparer tout ce qui était réparable.
Au bout de 15 jours l’employé nous dit qu’il fait de la boxe. Je pense que çà doit être très utile pour construire des voiliers en Afrique du sud. Puis avec sang froid, il ajoute que c’est parce qu’il fait de la boxe que Peter DEAN la envoyé !!!
Comprenez ce que vous voulez !!
Mais quand je lis sur le forum qu’il n’y a qu’à aller voir M. DEAN ou M. Mondoulet au salon de Cannes ou du Grand pavois pour régler des problèmes, il rêve.
Prochain point haletant demain sur le forum.
Hubert sur Chamalou DEAN44158
En afrique du sud Moitessier avait réussi a se faire embaucher comme charpentier de marine alors qu'il n'était pas "capable".
Peut être était ce sur le chantier de dean father ... Va savoir
Deux forums En Anglais ou çà parle catamaran. Laisser un message.
nautiquement
http://www.cruisersforum.com/forums/f48/
http://www.multihulls4us.com/forums/index.php
Je ne peux que mettre mon grain de sel sur ce forum et pour ce sujet en particulier. Je n'ai qu'un mot, COURAGE, Luc.
Je suis consternée par ce qui t'arrive et suis de tout coeur avec toi. J'ai vu de mes yeux ce DEAN 441 ... les constructeurs n'ont pas tous les droits bon sang!
Et, si on a la malchance de tomber sur le mauvais numéro, patatra, tous les rêves s'évanouissent et c'est le juridique qui s'emballe...Et, on devrait se taire, et bien Non!
Tu devrais être en train de naviguer en direction de Panama, DE PROFITER DE TON ACQUISTION, flambante neuve (2 ans! Je dis des bêtises?)
Et, bien NON, il en a été décidé autrement, et c'est inadmissible, inacceptable!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lorsque l'on connait les sommes que représente un investissement de cette taille, on attend autre chose que des problèmes, des avocats et de devoir lutter contre un fabricant! C'est plus que difficile! Il faut persévérer, avoir de la patience, des conseillers ad hocs...
Et, une bonne publicité devrait t'aider dans ta démarche...
Mais, en attendant il faut continuer de vivre... sans son bateau, sa vie, c'est tout simplement honteux!
Les consommateurs que nous sommes doivent faire entendre leurs voix, s'élever contre les vices et/ou les abus quels qu'ils soient, TOUS ENSEMBLE, si c'est possible. Ne dit on pas que l'Union fait la force!?
Ce DEAN 441 n'est pas un cas isolé! Et pourtant, c'était un si joli bateau...
Nathalie
P.S.: Luc, A bientôt je l'espère, sur les flots de nouveau avec AFRODITE II ??? Il faut espérer !
On appelle celà un "AFRODITE Child"?
Ok, je sors []->
Depuis, les informations remontent. Nous sommes arrivés à 6 DEAN avec des problèmes de structure. Nous avons Aloha 125, Afrodite et EXploration qui attendent désespérément que le chantier les écoute et leur répare leurs bateaux classés inutilisables car dangereux.
A ma connaissance deux bateaux ont déjà été réparé. Garoceans et le DEAN 44148 de M. Johannes Figel. Lors de mon passage au chantier en mai 2009, il y avait effectivement un bateau en réparation dans le chantier! Je n'ai pas eu la curiosité d'aller le voir de prés. Mais d'après Peter DEAN, ce bateau était la, car le propriétaire avait souhaité quelques modifications!!!!
Cette semaine, je viens de découvrir un DEAN dans le sud de la France avec les mêmes problèmes de structures. Un artisan à même refusé de travailler dessus car c'est la structure qui est en cause.
Je ne donne pas le nom, car je n'ai pas eu le propriétaire pour le prévenir. Mais d'après ce que j'ai entendu, il croirait dur comme fer que ceux sont des couts de cutter fait lors du déballage par le chantier DEAN. J'ai déja entendu ça quelques part!!!
Je pense que le vice n'est plus caché. Il serait souhaitable que ces informations remontent à tous les propriétaires de DEAN pour faire controler leur bateau par un expert naval!!!
Je propose que l'on crée une association pour obliger le chantier à réparer en urgence les bateaux classés inutilisable par expert et faire consolider les autres bateaux à titre conservatoire ainsi que pour assurer la sécurité de tous les utilisateurs.
Hubert sur Chamalou
Oui , très bonne idée de monter une association.
Je suis partant!
Les marins aident les marins......................
Bonnes navs à tous
François
C’est avec un peu de retard que nous intervenons sur ce forum pour y apporter notre vécu relationnel avec un DEAN 441, en l’occurrence, le bateau de Luc, sur lequel nous avons passé deux mois, du 1er janvier au 3 mars 2010.
Lors de notre arrivée à bord, notre attention a été portée sur le décollement des cadènes de tenue de haubans
Il nous était impossible de fermer la porte de notre cabine située à l’avant tribord du bateau. L’huisserie était complètement déformée.
Lors du carénage à Grenade, où nous étions présents, la ligne haute de l’anti-fooling a dû être rehaussée par rapport à son origine. La ligne de flottaison étant 8 à 10 cm plus haute.
En navigation, nous n’avons jamais pu apprécier le bateau dans ses capacités réelles.
En effet, dans des mers peu formées, nous ressentions des chocs très importants, ainsi que des bruits incongrus et inquiétants à forte résonnance. Luc en navigateur d’expérience, conscient de ces phénomènes et très respectueux de son bateau, en toute conscience et objectivité, ne pouvait naviguer dans de bonnes conditions, souhaitant préserver le matériel et surtout la sécurité des personnes se trouvant à bord.
Nous n’avons jamais pu utiliser le guindeau qui était en avarie durant cette période. (Partie mécanique oxydée et cassée).
En résumé, du fait du comportement du bateau, nous n’avons pu apprécier le DEAN 441 à sa juste renommée.
Nous souhaitons de tout cœur à Luc une issue rapide et acceptable lui permettant de continuer sa route comme il l’a envisagée.
Amicalement...
Barbara et Denis
Bonjour à tous,
Un chantier qui laisse de bons clients dans la merde suite à un défaut de conception (ou de construction), je trouve ça inadmissible!
Je vous invite tous à être solidaires avec d’autres marins et essayer d’éviter ainsi que d’autres chantiers prennent les problèmes de nos bateaux à la légère.
J’ai passé 10 mn sur ne net pour relater ce problème DEAN dans des forums et articles trouvés dans les moteurs de recherche. Faites-en autant.
Aujourd’hui, le client n’est plus roi, nous fermons notre gueule pour tout le matériel de merde que l’on achète à prix d’or. Nous avons acceptés d’être des vaches à lait car on arrive à oublier tout ça quand on navigue. Imaginez que l’on vous supprime les plaisirs de la navigation, et qu’en plus, on vous oblige à payer encore ! C’est ce qui arrive à notre ami Luc !
Le net est un outil formidable pour celui qui veut se renseigner, c’est donc aussi une arme contre les mauvais traitements que nous infligent les sociétés peu scrupuleuses !
Je n’ai jamais eu l’intention d’acheter un catamaran, le problème des DEANs ‘’cassants’’ ne me concerne en rien. En revanche, avant d’acheter un bateau, je passe des heures sur le net pour connaitre ses faiblesses, ses points faibles. J’aimerais savoir si le bateau que je vise comporte certains risques pour ma sécurité ou pour mon budget, j’aimerais que ce genre d’infos soit largement diffusé !
Les propriétaires touchés aujourd’hui subissent des pressions de la part de DEAN pour stopper la propagande, ils veulent seulement renaviguer en sécurité, ils ne veulent pas affronter tête baissée DEAN Catamaran. Je les comprends.
Pour ma part, je m’en bats les Cµ&~¤||@^ de DEAN, mais si ils veulent la jouer comme ça, d’autres le feront également, et ça risque de me tomber dessus un jour, à moi, à vous… Et ça, je ne veux pas.
Désolé pour cette rage, mais je ne peux m’empêcher d’imaginer que ça pourrais m’arriver…
Enfin… Bon courage à ceux qui doivent combattre pour leurs droits.
Cordialement,
Xavier
http://www.voilesnews.fr/fr/info_35_22666.html
Bonjour,
Oui Xavier, entièrement d'accord avec ton intervention, quelqu'un plus haut disait qu'il fallait intervenir sur internet afin qu'avec Google la recherche sur ce bateau aboutisse sur les soucis de Luc. En tapant "Catamaran Dean", ce fil n'apparaît qu'en 6ème page, comment le faire remonter?
J'apporte tout mon soutien à Luc, que Jo l'as de la mécanique de Degrad des Cannes connait bien, on a du se croiser aux Antilles entre mai et juillet.
Courage!
Attention a ce que vous ecrivez : ligne de flotaison de 8 a 10 cm = bateau surcharge = utilisation en dehors des limites architecturales = responsabilite de l'utilisateur = pas de garantie chantier !
bonjour,
Le mode d'indexation de google seul google le connait mais il y a quelques règles :
- Plus un site est visité plus il monte
- Plus un site estmis à jour plus il monte
- Plus il y a de lien qui point vers lui plus il monte
- Plus un site est riche en tag (etiquette, image mots clé) plus il monte
- Il paie plein de $ il monte au sommet
Voilou,
Vous pouvez mettre le mot dean catamaran dans chacun de vos posts sur le forum , organiser des séances de clique sur le lien STW traitant des catamarans Dean (page 4 de google hier soir), etc ...
Mr jfb,
Votre commentaire résulte d'un raisonnement superficiel et d'une analyse hâtive, subjective et primaire...
Comme il est dit plus haut: " Quand on ne sait pas...."
Barbara et Denis
encore un site à faire remonter en ajoutant des commentaires
courage Luc et le autres ... on veille au grain
l'union fait la force
http://www.multihulls-world.com/fr/catamarans/essais/dean-441,458.html
Google me force à intervenir car je crois en effet que les problèmes de structures du catamaran DEAN 441 de Luc doivent être connus de la plus grande part. Les anglos-saxons - en particulier les américains, friands des catamarans DEAN 441 - ne sachant pas que les problèmes de structure du catamaran DEAN 441 sont si répandu (au moins 6 recensés à ce jour d'après ce fil) ont des moyens légaux et commerciaux bien plus efficaces. Il faut donc faire savoir au monde entier que les catamarans DEAN ont des problèmes structurels qui peuvent mener à les rendre "non naviguables".
Il est significatif que Peter Dean ne propose plus de solution. Pourrait-il être à la recherche d'un nouvel acquéreur ? Serait-il en train de reformer une nouvelle société qui ne serait pas responsable des antécédents ? Ce sont des choses à vérifier en posant des questions sur le Net, dans les différents forums.
Les problèmes de structures des catamarans DEAN n'étant pas isolés, je pense qu'il faut aussi prévenir tout nouvel acheteur des risques prévisibles, sérieux et incontournables qui vont de pair avec l'achat d'un catamaran DEAN.
Bonjour,
ça y est quand on tape Dean Catamaran, il arrive en première page de google. Par contre ce n'est pas celui-ci, c'est celui du 25/09 d'Olivier. Continuons d'alimenter les fils. Courage Luc on y arrivera!
Bon vent.
Dean catamaran même s'il peut noyer les propriétaires de ces catamarans défectueux il ne peut bailloner le web.
Courage à luc et a tous les malheureux proporiétaire d'un catamaran dean dont la structure est défaillante .
bonjour,si je tape catamaran dean sur google je n'ai pas la méme page que si je tape dean catamaran.a l'un c'est a la troisiémepage et l'autre a la deuxiéme papage.speccccccc?
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans!
Plus haut, quelqu'un disait de reporter ses commentaires pour les étrangers notamment les américains.
Les américains ont déjà eu des problèmes avec DEAN catamarans. Le tribunal américain avait condamné Dean catamarans et leur à interdit toutes importations pendant plusieurs années.
Je pense que c'est ce qui se profile pour l'Europe.
Mais Dean catamarans développe actuellement deux nouvelles voix de commercialisation :
- Dean Catamarans Asie avec notamment la Chine,
- Dean Catamarans Emirats avec Dubaï comme plateforme.
Mais il est clair que sachant de quoi sont capable ces gens, ils vont tout faire pour fuir leurs responsabilités.
Car la réparation du bateau de M. FIGEL a du couté cher, car Dean Catamarans a mis 4 mois pour le réparer.
Dean catamarans devrait réparer au moins 3 bateaux actuellement soit une charge de travail d'un an.
Je ne pense pas que Dean catamarans aient la possibilité financière d'entreprendre ces réparations sans le concours de leur assurance et depuis le début, Dean catamarans n'évoque jamais le recours à leur assurance! C'est à se demander si Dean catamarans a une assurance pour ce genre de litige.
Dean Catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans!
Bonjour Luc,ca fait plaisir de voir tout ses marins te soutenir,mais a quand une reponse favorable de Dean!!!!!!!!!! garde espoir j'espere que tout va s'arranger bisou Francine,Bernard
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
Bon courage
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
à tous les malheureux propriétaire d'un catamarana dean
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
PS: si vous éditez mon message vous citerez 60 fois catamaran dean dans votre post les lignes blanche sont constitués du mot catamaran dean écrit en blanc.
catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean catamaran dean
Bonjour, désolé d'apprendre que les catamarans Dean ont des problèmes de structure qui, à lire ce forum seraient récurents, mais il se trouve que mon meilleur ami est sur le marché pour un multicoque et qu'il m'a chargé d'en faire le tour pour lui proposer un "pré-choix" en temps que conseiller technique. Bon,je suis loin d'etre spécialiste en multi et encore moins en GRP, mais en temps que charpentier de marine, j'aimerai avoir plus de détails sur ces problèmes de cloisons...si c'était possible. J'ai cherché sur google.uk sans résultat et sur google.fr, je n'ai que quelques liens me ramenant à ce forum. J'ai posé la question sur des forums anglais mais n'ai toujours pas de feed-back... merci de me tenir au courant vu que cet ami était précisement interréssé par un Dean 441... et que je ne voudrais pas faire une bourde...
Bonjour,
fait comme moi, raye Dean de la liste des catas potentiels à acheter.
Tu ne peux pas prendre la responsabilité de conseiller le Dean 441 à un ami.
Même pas à ton pire ennemi.
JF
ok, l'amitié c'est précieux, et la vie d'un ami encore plus donc je prend note. Mais ces problèmes de structure concernent ils tous les 441 ou il y a differentes series car, si j'ai bien compris, il y a eu un changement de materiau des cloisons à un moment donné... mais je n'ai peut-etre pas tout compris. Les Dean avaient pourtant une certaine réputation de solidité à en croire les testimoniaux... la compagnie a-t-elle grandi trop vite???
Je lis depuis plusieurs semaines tellement d'inepties que je ne peux m'empêcher d'intervenir.
Tous les propriétaires de Dean ne sont pas malheureux car quoiqu'en disent certains les Dean sont d'excellents bateaux.
Mais puisque certains veulent de la transparence alors allons y, vive la démocratie et la transparence.
Pourquoi la maltraitance de son bateau par Luc est elle notoire sur les pontons des Antilles ?
Pourquoi Hubert ne pas expliquer comment l'usine a travaillé jour et nuit sur ton catamaran dimanches inclus lorsque j'étais présent en Afrique du Sud avant que tu n'annonces la veille de ton départ programmé que finalement tu ne prendrais pas le bateau avant 6 mois ?
Que cherche t'on sur ce blog ? Un bateau neuf ? Ok je comprends. Moi aussi d'ailleurs; si ça marche je vous promets que je vais réunir tous mes potes pour "allumer" le motoriste car je souhaite aussi changer de moteur pour noel, et puis aussi le fabriquant de mon groupe électrogène car j'aime plus la couleur de mon Générateur.
Car si j'ai bien compris par deux fois le chantier sur qui on crache a proposé une intervention et peut être même des dates sont fixées ? .
Tout en sachant que des expertises sont prévus par le chantier malgré une décision de justice défavorable au propriétaire, voilà certains opportunistes, copains, ou blogueurs jouer aux justiciers en ligne;
Eh les gars faudrait éviter de courir après les voitures arrêtées car à ce jeu j'en connais qui se sont cassés le nez.
J'admire la réserve et la patience du chantier calomnié et ne voudrait pas être un jour ou l'autre face aux avocats qui vont demander des comptes aux protagonistes et modérateurs de ce site qui ont décidé de "s'assoir " sur la charte de ces forum et sur les règles élémentaires de bienséance.
Mais c'est tellement facile en ligne de lyncher qui l'on veut et à distance.
Alors au risque de recevoir des menaces de mort anonymes moi j'ose vous dire que ce bateau est formidable et que j'ai pu vérifié moi que 90% des propos tenus sur ce blog sont mensongers.
Je suis étonné d'ailleurs que STW laisse prospérer ce type de forum qui n'est pas fait pour élever l'image de l'association.
Signé un Propriétaire de Dean qui déteste la mauvaise foi.
AU PROPRIETAIRE HEUREUX DE SON DEAN,nous sommes heureux d'apprendre que certains dean non pas de problemes,et heureusement car la se serai un vrai desastre,mais se n'est pas une raison pour se moquer des autres,si les experts ont mis le dean de Luc non navigable,ca veut bien dire qu'il est impossible de le ramener en Afrique du Sud,alors arretons de rire du malheur des autres,comme je l'ai deja dit quand on ne sait pas on se tait cher Monsieur,puisque vous voulez faire du zele alle donc a Grenade voir l'etat du bateau et ensuite vous pourrez critiquer!!!!!!!!.Luc avait achete ce bateau pour sa retraite en esperant avoir fait le bon choix,et aujourd'hui il est de retour a la maison avec tout les problemes qui vont suivrent........!!!!!!!!!. Bernard,Francine
Bonjour tous,
une petite mise au point puisqu'enfn la "Défense" se manifeste à nouveau aprés le succés de la liberté d'expression, notamment via l' "opération Google" (noter que cette "défense" a ouvert ici un nouveau sujet because google, donc j'y vais aussi) :
1) les menaces personnelles d'avocats (envers moi aussi, ben j'aime bien discuter avec les avocats, moi citoyen français écolo incurable et incorruptible) et le coup de la "vertu outragée" ne peuvent pas remplacer le débât technique,puis financier et finalement juridique, sur des catas identifiés et visibles ;
2) Idem pour NOTRE STW qui semble sous la menace pour nous laisser écrire tant que sa charte et la nétiquette sot respectées, ce qui est la cas de ce fil;
3) les menaces remplaceraient-elles l'avis éclairé de plusieurs experts sur plusieurs "Dean Catamarans" ;
4) pour ma part je connais Luc MALEJAC et j'ai navigué avec lui. Il pourra vous dire que je n'ai aucune complicité personnelle et douteuse avec lui. En conséquence les problèmes de structure des bateaux en général ne sont pas des affaires de copinage personnels (très vilaine cette tentative de manipulation toujours classique) mais des questions de sécurité GENERALE qui intéressent TOUS les navigateurs.
5) Et présenter Dean comme un "martyr", alors qu'il ne semble (jusqu'à preuve du contraire) y avoir de malfaçons graves que sur quelques uns de ses catas, ne résoud en rien la problèmatique discutée ici.
Bon, question technique simple au delà de toute polémique : alors sont-ils réparables ces catas dangereux ?
Si oui c'est au constructeur à le faire ... pas vrai Messieurs les avocats ?
Il sera alors toujours temps de poster en fin de ce message que le constructeur a fait le nécessaire pour réparer les bateaux déclarés dangereux par les experts.
Le futur heureux proprétaire pourra ainsi se rendre compte qu'en plus d'être capable de faire des bateaux plaisants il assure le SAV en cas d'anomalie.
Je ne vois pas ou est le problème de porter une information redondante et certifié exacte par des experts. Et si par hasard nous fumes abusés par des propriétaires malhonnêtes DEAN CATAMARANS demandera sans doute un droit de réponse qui trouvera naturellement sa place sur ce forum.
Manipulations, manipulations, ??? et comment vous appelez le fait de s'inscrire à STW pour prendre à partie un chantier qui jusqu'à présent ne demande si je comprends bien qu'à faire son boulot.
Désolé je comprends toujours pas.
Faire du bruit ?
Oui et pourquoi ?
Je sais pas descends !
öui mais pourquoi ?
Je sais pas descends !
oui mais pourquoi ?
Je sais pas .....
v'la ti pas un avocat cherchant des salades.
Pas très bon. Au suivant ...
Mettre sur la sphere public un probleme de ce type est un moyen comme un autre pour faire avancer ses pions. Apres, il faut assumer, car dans une guerre de la sorte les deux protagonistes ne ressortiront pas sans dommages.
Bon courage aux deux partis et souhaitons que la justice fasse un travail exemplaire.
J'espere que le resultat final saura aussi mis en lumiere ....
Eric
N'est il pas justement possible d'envisager cela autrement qu'en invoquant ou convoquant la justice ...
Les class action n'existent pas sur notre territoire.
Sommes nous donc condamer a chaque différent avec un fournisseur prendre un avocat pour faire espérer résoudre son problème.
Je dis non !
Et je constate que l'usage des forums, des associations , des blogs et autres moyens de communication est un excellent moyen de retablir un peu du déséquilibre de moyen (entre autre financier) qu'il existe entre un particulier et une entreprise mondiale.
Bon courage encore une fois aux malchanceux propriétaires d'un catamaran dean mal conçu
Consommateurs contre fabricants, la lutte est inégale, mais ce n'est pas une raison pour se taire et rester les bras croisés.
DEAN CATAMARANS entre autres, joue avec les finances et le temps. Les consommateurs que nous sommes tous, doivent tenir bons malgrés les difficultés, car au bout du compte il y a souvent un espoir...Je croise les doigts Luc A++ Nathalie
Les médias représentent des outils puissants que nous avons l'obligation d'utiiser à nos fins tout comme le font les tructures organisées que sont les entreprises ou les instances administratives. Nous avons le droit à l'information - dans les deux sens - et sommes assez adultes pour en supporter les conséquences.
Personnellement, la simple menace -très appuyée - de faire paraître dans tous les forums et la presse spécialisée , une lettre résumant mes problèmes avec une mutuelle d'assurance a suffit à solder ce problème vieux de pratiquemet un an. C'était en France et les enjeux financiers étaient autrement moindres que le prix d'un DEAN 441, mais je ne doute pas que Luc soit encore assez motivé pour trouver un nouveau terrain de négociation puisqu'il a plus d'arguments aujourd'hui.
Asso 1901... des propriètaires de Dean!!!
à partir de là on peut agir.
Kheops
Bonjour, moi je n'y connais rien dans ce débat, mais je me demande pourquoi les victimes de bonne foi ne feraient pas appel à Julien COURBET sur RTL pour tenter d'engager un débat contradictoire sur les dommages subis. entre eux même et le représentant en France de cette marque. Emission sur RTL tous les jours entre 9H30 et 11H30. Je n'ai évidemment pas d'intérêt dnas ce secteur, mais je suis un auditeur fidèle et si le cas est accepté, l'équipe semble mettre les moyens qu'il faut au service des demandeurs... Jean-Paul
de mieux en mieux,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans,
Conflit d’intérêts !!
Monsieur Château, vous essayer de détourner l’attention du sujet principal : La structure des catamarans Dean catamarans se détruit sur bon nombre de bateaux.
« Peux tu aviser les intervenants du forum que Thierry Châteaux heureux
propriétaire d'un DEAN pas encore cassé est aussi le prédécesseur de l'avocat de
DEAN actuel » de la part de quelqu’un qui vous connaît bien !!
Je n’ai pas le temps actuellement de vous répondre, ainsi qu’a vos protégés, mais nous allons faire la lumière sur vos accusations diffamatoires, les menaces faites par Dean catamarans, et le refus de supporter la responsabilité de leurs erreurs en changeant la matière des cloisons structurelles, qui du coup sont de vrai guimauves !!!
Vous affirmez des propos sur la qualité de navigateur de Luc, qui sont diffamatoires et erronées !
D’autant que je me souvienne, vous avez pris un skipper professionnel pour descendre votre bateau en France. Votre niveau et votre expérience en voile ne vous autorise pas à qualifié quelqu’un qui pratique la voile de bien plus longtemps que vous et sans accident de navigateurs dangereux !!!
Le danger vient plutôt de constructeurs peu scrupuleux en économisant sur les cloisons structurelles pour faire un maximum de profit !
De plus vous en profitez sachant que Dean catamarans a interdit à Luc de se manifester sur le forum jusqu’au 23 octobre afin de laisser passer tous les salons nautiques sans encombre et ainsi pigeonner un maximum de clients. Votre attitude est lamentable, et je dirai même que la robe ne fait pas le moine !!!
A très bientôt sur ce fil et sur l’eau !!!
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans,
Eh ben dis donc Hubert j'ai fait mouche pour que tu t'énerves comme ça ?
Je ne sais plus du coup ce qui m'interpelle le plus : le côté " Voici Magazine " du contenu ou le ton employé.
Ni plus ni moins que ce qui est dû :
Que le cas de Luc soit regrettable et que tout le monde soit volontaire pour un arrangement de sa situation grâce à une intervention du chantier, sont des choses qui vont de soi et que tout le monde suit avec attention.
Ce que j'écris là j'ai eu l'occasion de le dire de vive voix à Luc.
Que certains règlent leurs comptes personnels en dénigrant ces bateaux qui font le bonheur de bien des propriétaires depuis des années en est une autre.
Qui sème le vent récolte la tempête car les pontons , et oui, parlent et font les réputations, cher Hubert.
Comme le souligne trés intelligement la précédente intervention, ce bateau que tu expertises pour la troisième fois en lui cherchant vainement des défauts ( sic ), c'est celui que tu revendras un jour?
C'est en tout cas celui que je revendrai un jour.
Il va falloir t'habituer à lire et entendre mon opinion car ce bateau je l'apprécie comme le SAV et tu as pu lire que je ne suis pas le seul.
Alors pour que les choses soient claires entre nous et en même temps simples à comprendre : les menaces ne m'impressionnent pas et j'ai une sainte horreur de l'intégrisme et du fanatisme surtout lorsque les adeptes scandent en préambule de leurs interventions mensongères.
Cher Hubert34,
Vous accusez Thierry Chateau de malhonêteté, ce qui est très mal.
Qui plus est, vous l'accusez, en liant cette accusation à sa qualité professionnelle d'Avocat. Ce qui est encore plus mal.
Vos propos sont trop outranciés. Vous gagneriez à les modérer spontanément, avant qu'il n'y ait des réactions plus dures.
En insinuant que Thierry Chateau aurait pu mentir sciemment, et dissimuler une vérité simplement pour complaire à un client ancien ou potentiel, vous l'insultez et vous jetez le discrédit sur sa fonction. Je ne connais aucun avocat qui prenne un tel risque.
Par ailleurs, lorsque vous vous faites le défenseur de Luc, êtes-vous simplement certain qu'il vous l'ai demandé?
Aux dernières nouvelles, il souhaitait précisément que le débat s'interrompe jusqu'au rendu de l'expertise en cours.
Il faut respecter sa volonté.
Aussi je vous invite à plus de retenue dans vos propos
Cordialement,
Ariel DAHAN (Qui n'est mandaté ni par Dean ni par Luc, mais uniquement par STW).
Bonsoir Maître Dahan.
Je ne vois point d'insultes et encore moins de propos diffamatoires dans mes propos, contrairement aux propos de votre confrère.
Quant à la phrase entre guillemet m'a été envoyé pour confirmer ce que je savais déjà.
Tout homme à droit aux respects et à défendre ses intérêts.
Tout respect se mérite et le fait de mettre sur ce fil des propos diffamatoires sur un navigateur me choque profondément.
Je regrette également, qu'il n'y ait pas autant d'ardeur que dans votre dernier mail pour défendre des navigateurs et membres de STW!!
Il me semble que STW est avant tout une association de navigateurs qui méritent d'être défendu et non pas insulté même par un membre du barreau!!!
Avec toutes mes sincères salutations Hubert COMBACAL
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans,
Comme promis, nous allons reprendre bateau par bateau les problèmes de structures.
1) Le bateau de M Figel : je n’ai pas suivi le déroulement des détériorations de ce bateau. Toujours est-il que Dean catamarans l’a réparé pendant 4 mois à ces frais sans discuter.
2) Garoceans : ce bateau a été convoyé jusqu’à Cannes par un skipper affréter par Dean catamarans. lors de son arrivée à Cannes, nous avons remplacé l’équipage qui arrivé d’Afrique du sud pour le convoyer jusqu’à Brindisi en Italie. Le pont avant été enfoncé de deux centimètres. La cloison et le montant de la porte de la cabine tribord avant étaient défoncés. J’ai dormi 7 nuits dans cette cabine et M. Mondoulet (M. Je ne comprends pas) était présent. Dean catamarans, était donc au courant et de plus ils ont réparés ce bateau avant le salon de Cannes 2008, puisqu’il y était présenté ! M Garreau pourrait nous commenter son histoire et nous faire part de la réparation effectuée ainsi que la tenue de cette dernière dans le temps. Dean catamarans, ne peut pas accuser le skipper puisqu’il en était responsable !!!
3) Extraploration : Le pauvre propriétaire est décédé et ne peut donc se défendre des accusations outrageantes de Dean catamarans. Tout d’abord, Dean catamarans lui reproche d’avoir touché le fond. Si ça avait été le cas, il y aurait des marques et surtout l’assurance du bateau couvre ces dommages. D’autre part, j’ai vu deux bateau Amel se faire rosser toute la nuit sur une barrière de corail et la structure n’a pas bougé d’un centimètre. Je ne vois pas pourquoi un Dean catamarans se casserait en deux au moindre choc !!! En suite, Dean catamarans a accusé le skipper qui a ramené le bateau du Venezuela en Martinique ou il git actuellement. Ce skipper aurait mis les moteurs et fait route directe dans la vague pour rallier la Martinique ! Ouah, apparemment ce n’est pas possible avec un Dean catamarans !!! Si on ne peut pas naviguer dans des conditions de mer formée avec les Dean catamarans, il faut conseiller au chantier Dean catamarans de ne plus construire de bateaux, mais des caravanes. Mais depuis plus d’un an la sœur du défunt propriétaire attend qu’on lui répare son bateau, car à ce jour il est classé interdit de navigation. Mais les frais courent toujours : Marina, assurances et privation de jouissance. Est-ce normal ??? Que fait Dean catamarans ??
4) Afrodite : Le bateau se casse en deux, un expert et un architecte ont rendu leurs rapports. Le bateau est classé interdit de navigation et Dean catamarans ne réponds pas !! Il parait qu’il est en congé !!! Par un homme de paille, Dean catamarans fait courir le bruit que Luc et sa femme sont de dangereux navigateurs et qu’ils ont malmenés le bateau au point de le détruire !!! Ouah, ils ne manquent pas d’audace !! Je connais le couple et je ne les vois pas prendre des risques inconsidérables pour eux et leur chouchou de bateau.
5) Aloha 125 : Le couple est charmant, mais novice dans la voile et ils ne s’en cachent pas !!! Tout comme M Château, ils ont pris un skipper recommandé par Dean catamarans pour aller de Capetown à Madagascar. Depuis leur arrivée à Nosy be, ils n’ont pas bougé. Le bateau est cassé, ils ne peuvent plus se déplacer car les moteurs neufs sont hors services et Dean catamarans ne réponds plus à leur mails !!! Que va trouver Dean catamarans pour justifier de la casse de leur structure !!! A moins que ça soit un plongeur qui en remontant a heurté la coque avec sa tête !!! (humour)
Alors, je pense qu’il est grand temps d’arrêter de prendre les gens pour ce qu’ils ne sont pas, et arrêter de faire l’autruche !!
Car si tous ces bateaux ont des problèmes, il est difficile de croire que mon bateau et celui de notre très cher M. Château ont été construits exactement pareil et je ne vois pas pourquoi, la structure de nos bateaux soit plus solide !!!
Car si Maître Dahan parlé au début de vice caché, à ce jour c’est un vice au grand jour !!!
Si d’aventure quelqu’un vendait un bateau et que ce dernier se casse avec les nouveaux propriétaires, pire qu’il y ait un accident mortel du à la structure. Je ne vois pas comment se passerait la plaidoirie si l’ancien propriétaire est au courant des risques de son bateau puisque il a pris part à ce forum sur le sujet délicat de problèmes de structures des Dean catamarans !!!
S’il y avait un accident mortel ou pas, le plaignant pourrait faire qualifier la plainte en homicide volontaire !!!
J’attends avec impatience que les pauvres propriétaires s’unissent en association pour poursuivre Dean catamarans pour faire réparer leur bateau et obtenir des dommages et intérêts. Je m’unirais à cette association, pour faire réparer mon bateau afin que je puisse m’en servir pour le bateau que j’ai acheté et non un bateau dont je ne suis plus sur de sa sécurité et évidemment de la mienne et de mes équipages !!!
Dean catamarans, Dean catamarans, Dean catamarans.
Bonjour carlosalicante. Votre commentaire "de mieux en mieux" me déçoit d'autant plus qu'a ma connaissance et sauf erreur de ma part, vous n'êtes pas encore intervenu dans ce débat. (A moins quer vous n'ayez un autre pseudo). C'est une attitude de voyeur sans idées constructrices pour venir en aide à ces propriétaires de cata semblant avoir de graves problèmes. Jean-Paul
5 bateaux avec des problèmes pour un chantier qui ne fait qu'une dizaine de 441 par an, cela me parait énorme et ce, quelqu'en soient les raisons: pb de construction... ou clients incompétents (!)
Nous avons un temps étudié l'achat d'un Dean 441 et l'un des arguments pour un dean était justement qu'avec peu de clients, le contact avec le vendeur serait privilégié... Apparemment, c'est pas forcément le cas.
Au final, on a choisit un Lagoon 450 et je pense qu'on a bien fait: Bon contact avec le vendeur malgré une production en plus grande série... et en cas de soucis futur, la facilité d'un recours contre une société française (tribunaux francais).
Chers amis,
Ce sujet part en sucette, et devient de moins en moins lisible.
Compte tenu de l'évolution récente (et des informations données par Hubert sur les 5 Dean 441 qui ont actuellement des soucis) STW a décidé d'ouvrir une enquête sur la sécurité de ces bateaux.
Cependant cette enquête doit être impartiale. Il s'agit de préserver l'intérêt des utilisateurs, mais pas d'aller plus vite que la musique.
Je rappelle donc que :
1- Les avocats de Luc Malejac et Dean ont demandé qu'on ne communique plus sur leur contentieux tant que leur expertise n'a pas aboutie. Respectons ce point.
2- Hubert fait état de 4 autres propriétaires (dont lui) qui ont des problèmes similaires.
3- Thierry Chateau rapporte les cas de propriétaires heureux des Dean 441 et celà est plutôt rassurant.
En conclusion provisoire, on peut en déduire que certaines coques ont peut-être eu un pb dans le processus de construction. Et qu'il serait intéressant de s'y intéresser.
C'est la raison pour laquelle je demande à toutes les personnes intéressées (hors le cas Malejac qui est géré en judiciaire) de nous faire remonter les informations qu'ils détiennent, afin que nous puissions les vérifier, et présenter un compte-rendu objectif.
Evidemment, Dean Catamaran sera en mesure de répondre.
Dans l'intervalle, je pense vraiment que la polémique outrancière est contre-productive pour tout le monde.
Cordialement
Ariel DAHAN
Directeur de la Commission Juridique
STW
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