Merlan a écrit :
...
Dans le même temps on va demander au plaisancier lambda trente euros pour une nuit sur une bouée pour aucun service sans même des toilettes ou un ramassage poubelle ce qui pourrait justifier l’écologie.
Je regarde cela de loin ce la me rend bien triste de voir comment les ravages de la dialectiques ont pu faire accepter cela à mes chers compatriotes.
Passons pudiquement sur l'exemple des "gens du voyage" qui en dit long sur la dégradation de cerveaux détraqués par la xénophobie et toute cette sorte de "solutions finales" ...
Relevons seulement l'énormité de l'opinion définitive sur ce qui "...pourrait justifier l'écologie..." : toilettes et ramassage des poubelles !
Conclusion : la "liberté" pour quelques uns va jusqu'à vouloir des "écolos larbins" pour ramasser leur m..... (sous entendu : dont ils se débarassent dans la Nature sans scrupules ni aucune discipline personnelle). Joli !
Etonnez vous que ces irresponsables justifient des réglements de plus en plus contraignants assortis de flics de plus en plus durs partout pour les sanctionner et les empêcher de continuer ...
Merlan a écrit :
...
Dans le même temps on va demander au plaisancier lambda trente euros pour une nuit sur une bouée pour aucun service sans même des toilettes ou un ramassage poubelle ce qui pourrait justifier l’écologie.
Je regarde cela de loin ce la me rend bien triste de voir comment les ravages de la dialectiques ont pu faire accepter cela à mes chers compatriotes.
Passons pudiquement sur l'exemple des "gens du voyage" qui en dit long sur la dégradation de cerveaux détraqués par la xénophobie et toute cette sorte de "solutions finales" ...
Relevons seulement l'énormité de l'opinion définitive sur ce qui "...pourrait justifier l'écologie..." : toilettes et ramassage des poubelles !
Conclusion : la "liberté" pour quelques uns va jusqu'à vouloir des "écolos larbins" pour ramasser leur m..... (sous entendu : dont ils se débarassent dans la Nature sans scrupules ni aucune discipline personnelle). Joli !
Etonnez vous que ces irresponsables justifient des réglements de plus en plus contraignants assortis de flics de plus en plus durs partout pour les sanctionner et les empêcher de continuer ...
La gnou culture a répondu ! Des que l’on parle d’un sujet même si il est tout à fait véridique et démontrable, immanquablement une certaine partie des individus de la bobo culture ou gnou culture nous traite de fasciste. Ceci est démontré très scientifiquement dans la loi de Godwin.
Maintenant on voit bien la mauvaise foi et le coté partisan de certains intégriste écolos qui pensent que demander un service en échange d’une somme exorbitante à payer est prendre les gens pour des larbins.
Donc d’après ce brave homme faites vous tondre en silence s’il vous plait !!!
bonjour,
l'initiateur du fil voulait un débat sérieux...sur un sujet grave.
vu ce que je viens de lire, c'est mal parti...amalgames, propos outranciers... pauvres calanques, les ordures ne sont pas toujours là où l'on croit.
cordialement
Il n’y a aucune raison de s’invectiver sur ce sujet et posons comme principe que les gens qui naviguent à la voile sont respectueux de l’environnement parce que par essence ce sport les rapproche de la nature. Essayons de caractériser le problème que pose la sur fréquentation de certains points du littoral à certaines époques de l’année. Il y en a me semble-t-il deux et deux seulement : 1- le labourage de fonds fragiles par le soc des ancres mais tous les sols marins ne sont pas fragiles (les fonds de sable et de vase notamment) 2- les déjections humaines en espace confiné. Elles ne posent pas problème au large et dans les eaux littorales brassées par les courants. Des solutions existent pour traiter ces questions. Il faut donc se mettre autour d’une table pour les étudier avant de passer aux procès d’intention. Il serait dommage de se priver pour des raisons idéologiques, j’entends par là certaines formes excessives de l’écologie militante, du plaisir que procure ces magnifiques mouillages. L’incompréhension serait d’autant plus forte si des sources de pollution autrement plus importantes continuaient à être tolérées.
Francis GINIAUX pour la commission marinas et mouillages
Désolé de vous contredire mais le postulat de départ est malheureusement faux : les gens qui naviguent à la voile ne sont pas plus ou moins respectueux de la nature que les autres. Ce n'est d'ailleurs pas spécifiques à une démocratisation incontrôlée : Moitessier ne se génait pas pour piller les oeufs des "wakeaway" dans l'atlantique sud sachant pertinement que c'était une des rares îles de reproduction de cette espèce.
Les gens respectueux de la nature sont généralement des personnes qui ont une vue altruiste de l'univers. Rien à voir donc avec les pratiques de la voile où pullule un bon nombre d'incorrigibles égocentristes. L'exemple est donné par la compétition où, sous pretexte de gagner du poids, on hésite pas à jeter des grand-voiles à la mer.
Si on accepte cette vision du "monde de la voile", on comprend mieux pourquoi il a été si difficile de faire accepter les réservoirs à eaux noires et qu'il ait fallu recourir à une loi avec amendes, contrôles, etc... et pourquoi il est si difficile de protéger des lieux sensibles que le simple bon sens désigne naturellement.
Ce fil ressemble à beaucoup d'autres fils sur d'autres forums : interdiction de fumer dans les lieux publics, voitures électriques,...
L'initiateur du fil se doutait d'ailleurs du résultat -voir l'injonction finale- et ouvre royalement la brèche aux délires des divers partisans.
Le monde de la voile est ainsi fait et la nature n'a qu'à bien se tenir !
PS : toujours sans réponse à la question : quelqu'un a-t-il participé à la réunion "décisive" du 8 janvier ? a-t-elle eu lieu et si non pourquoi ?
Vous avez raison Solive, ma remarque est trop générale. Je voulais juste dire que pratiquer la voile est une activité moins polluante que par exemple prendre un jet pour passer ses vacances aux Maldives. C'est je crois ce qu'a fait la leader du mouvement écologiste en France récemment. En réalité aucun d'entre nous n'est vraiment blanc, ni vraiment noir. Nous sommes juste un peu grisâtre. Cela devrait nous inciter à la tolérance et à la recherche sereine de solutions.
Vous avez raison Solive, ma remarque est trop générale. Je voulais juste dire que pratiquer la voile est une activité moins polluante que par exemple prendre un jet pour passer ses vacances aux Maldives. C'est je crois ce qu'a fait la leader du mouvement écologiste en France récemment. En réalité aucun d'entre nous n'est vraiment blanc, ni vraiment noir. Nous sommes juste un peu grisâtre. Cela devrait nous inciter à la tolérance et à la recherche sereine de solutions.
FG
oui, voilà qui résume pleinement l'attitude qui devrait nous animer.
Ce débat est, certes, trés interessant et j'ai signé la "pétition".
Question, pourquoi?
Simple, enfin presque ...
Tout d'abord il n'y pas de raison valable de limiter l'accès des calanques comme cela est "proposé".
Ensuite il y a 2 catégories au moins d'écologistes: (1) ceux qui considèrent que l'écologie que est une discipline à respecter et font de leur mieux pour ça (si j'en juge par les commentaire faits, nous sommes nombreux dans ce cas) et (2) les écologistes activistes, parfois même fondamentalistes, ceux qui se sentent investis de la mission "d'imposer_leur vérité_à_autrui" et sont convaincus de détenir CETTE vérité que Gaïa leur a révélé
De plus il est curieux de noter que la seconde catégorie, quand elle est "vocale" est rarement composée de gens ayant une connaissance réelle et profonde, pour ne pas dire scientifique, des disciplines qui se rapportent à l'écologie. Ca fait parfois penser à la médecine de Rika Zaraï ou a des médications administrée via un clystère.
Enfin il est également intéressant de constater que les émissions télés des gourous "carbophobes" de l'écologie recourent, pour leur réalisation, à d'innombrables heures de vol en hélicoptère (sans compter celles en avion pour rejoindre ces lieux toujours lointains) dont il serait, pour le moins, drôle de connaitre le coût carbone. Tout cela fait un peu "fais ce que je dis pas ce que je fais".
Ne pas réagir devient difficile dans ces conditions.
Donc, pour lutter contre les dérives et les excès de l'activisme, il faut se sésoudre, parfois, à devenir activiste soi même, y compris si l'on est pas sûr de LA bonne solution en terme d'écologie, à supposer qu'il en existe une.
Condorcet disait que "la vérité n'appartient pas à ceux qui la possèdent mais à ceux qui la cherchent".
C'est surement vrai mais parfois se taire en se disant que l'on fait parti de ceux qui cherchent ne suffit pas.
Tout d'abord il n'y pas de raison valable de limiter l'accès des calanques comme cela est "proposé".
Ensuite ... (bla bla ...)
Donc, pour lutter contre les dérives et les excès de l'activisme, il faut se sésoudre, parfois, à devenir activiste soi même, y compris si l'on est pas sûr de LA bonne solution en terme d'écologie, à supposer qu'il en existe une.
...
Quand on enlève le bla bla "doctoral" (destiné à préparer le naïf lecteur), on voit que le "contre-activisme" ne tend que vers un seul objectif exposé tout d'abord ...
Circonstance aggravante : on se fout de "LA bonne solution" !
Heureusement les gens qui votent ne sont pas aussi bornés et cherchent la bonne solution : les lois et réglements de plus en plus contraignants avec des flics de plus en plus durs. Ainsi va aussi la Mer en 2010 ...
Tiens, à propos de solution, excitez vous aussi sur ces non moins dangereux activistes "gourous carbphobes" (belle invention imagée, excusez du peu) qui gênent de plus en plus avec leurs résultats : climat.meteofrance.com/
Il n’y a aucune raison de s’invectiver sur ce sujet et posons comme principe que les gens qui naviguent à la voile sont respectueux de l’environnement parce que par essence ce sport les rapproche de la nature. Essayons de caractériser le problème que pose la sur fréquentation de certains points du littoral à certaines époques de l’année. Il y en a me semble-t-il deux et deux seulement : 1- le labourage de fonds fragiles par le soc des ancres mais tous les sols marins ne sont pas fragiles (les fonds de sable et de vase notamment) 2- les déjections humaines en espace confiné. Elles ne posent pas problème au large et dans les eaux littorales brassées par les courants. Des solutions existent pour traiter ces questions. Il faut donc se mettre autour d’une table pour les étudier avant de passer aux procès d’intention. Il serait dommage de se priver pour des raisons idéologiques, j’entends par là certaines formes excessives de l’écologie militante, du plaisir que procure ces magnifiques mouillages. L’incompréhension serait d’autant plus forte si des sources de pollution autrement plus importantes continuaient à être tolérées.
Francis GINIAUX pour la commission marinas et mouillages
Désolé de vous contredire mais le postulat de départ est malheureusement faux : les gens qui naviguent à la voile ne sont pas plus ou moins respectueux de la nature que les autres. Ce n'est d'ailleurs pas spécifiques à une démocratisation incontrôlée : Moitessier ne se génait pas pour piller les oeufs des "wakeaway" dans l'atlantique sud sachant pertinement que c'était une des rares îles de reproduction de cette espèce.
Les gens respectueux de la nature sont généralement des personnes qui ont une vue altruiste de l'univers. Rien à voir donc avec les pratiques de la voile où pullule un bon nombre d'incorrigibles égocentristes. L'exemple est donné par la compétition où, sous pretexte de gagner du poids, on hésite pas à jeter des grand-voiles à la mer.
Si on accepte cette vision du "monde de la voile", on comprend mieux pourquoi il a été si difficile de faire accepter les réservoirs à eaux noires et qu'il ait fallu recourir à une loi avec amendes, contrôles, etc... et pourquoi il est si difficile de protéger des lieux sensibles que le simple bon sens désigne naturellement.
Ce fil ressemble à beaucoup d'autres fils sur d'autres forums : interdiction de fumer dans les lieux publics, voitures électriques,...
L'initiateur du fil se doutait d'ailleurs du résultat -voir l'injonction finale- et ouvre royalement la brèche aux délires des divers partisans.
Le monde de la voile est ainsi fait et la nature n'a qu'à bien se tenir !
PS : toujours sans réponse à la question : quelqu'un a-t-il participé à la réunion "décisive" du 8 janvier ? a-t-elle eu lieu et si non pourquoi ?
OUI.......
OUI, J'Y AI PARTICIPE, MAIS VU LA TOURNURE DES FORUMS (D'EMPOIGNE...) JE PENSE QUE CE N'EST PAS ICI QUE VOUS AUREZ DES DETAILS SUR CE QUI S'Y EST DIT.
LE PROBLEME CONCERNE EN PRIORITE LES PLAISANCIERS ET PECHEURS DE LA RADE DE MARSEILLE, ET SI NOUS ACCUEILLONS AVEC PLAISIR TOUS LES MARINS ET PROMENEURS DE FRANCE ET DE NAVARRE DANS NOTRE REGION, ET VOUS ETES NOMBREUX A NOUS RENDRE VISITE....NOUS SOMMES LES PREMIERS ET LES LES PLUS CONCERNES PAR LES CONSEQUENCES DE L'EXTENSION DU PARC ET LA SOLUTION DE NOS PROBLEMES SERA LOCALE ! LA CHARTE DU PLAISANCIER MISE EN PLACE ET APPLIQUEE DEPUIS DE NOMBREUSES ANNEES EN EST LA PREUVE.
LES CALANQUES ET LES ILES DU FRIOUL NE SONT PAS LE CLOAQUE QUE CERTAINS VOUDRAIENT FAIRE CROIRE POUR POUVOIR S' EN ASSURER LE CONTROLE .
NOUS ASSUMERONS LES CONSEQUENCES DE NOTRE OPPOSITION N'EN DEPLAISE AUX AYATOLLAHS QUI VEULENT SE MELER DE TOUT, ET SURTOUT DE CE QUI NE LES CONCERNE PAS.
POUR EVITER DE CONTINUER A DEBALLER NOS ETATS D'AME, CEUX QUI NOUS SOUTIENNENT PEUVENT ALLER SIGNER LA PETITION, ET POUR LES AUTRES ...ILS N'ONT QU'A DEMANDER A "ESCARTEFIGUE" CE QU'ELLE LEUR DIT LA MARINE FRANCAISE ??????
RASCA707
PS:-merci à certain de m'avoir expliqué comment joindre un lien sans faire de copier/coller.
-Egalement, dans la marine les commandants n'appartiennent à personne.On ne dit jamais "Mon" en s'adressant à un supérieur.
Comme quoi, même si on se permet de douter de Wikipedia il y a toujours des petites choses qu'on ignore.
___________________________ _________________________ _______________________
Je ne doutais point que vous releviez mon erreur que je n'ai pas cru bon de venir corriger...
Une question quand même : pourquoi demander ici de signer une pétition par vous même lancée si vous ne nous dites pas ce qui c'est passé dans la dernière réunion à laquelle vous avez participé ?
Puisque vous mettez le lien de votre pétition, ayez au moins l'hônnèteté de mettre celui où l'on pourrait trouver le compte rendu de cette réunion, soyez crédible !
Et vous n'êtes pas marseillais pour rien à prétendre que vous accueillez TOUS les marins de France et de Navarre... Vous seriez vite submergés en de telles circonstances.
Ce sujet montre, au fil des contributions, que les plaisanciers sont finalement assez d'accord sur des mesures de bon sens permettant de concilier le respect de l'environnement avec le plaisir des mouillages de rêve et la sécurité.
Les écoloprofitationneurs (encore un néologisme, pardon), dont un éminent représentant intervient régulièrement ici, tentent de prendre la parole, à défaut du pouvoir, mais leurs objectifs sont à peine avouables. Donc n'en faisons pas des épouvantails, ils défendent seulement leurs propres intérêts et discréditent leur propre cause.
Merci aux marseillais de prendre en compte tous les éléments du problème et d'agir dans les instances de concertation pour que les vrais problèmes soient traités avec de vraies priorités, en particulier celui des rejets d'eaux usées de la ville de Marseille et de la surpêche.
Le problème est que tout un chacun ne voit midi qu'à sa porte...
Marseille, 2ème ville française, ou 3ème pour ne pas froisser les lyonnais, la plus grande décharge à ciel ouvert d'Europe, il y a encore peu, mais est-elle vraiment fermée ?...
Les égouts qui se déversent sans traitement préalable...
Même si la question mérite d'être traitée d'un point de vue écologiste, je ne pense pas que les véritables préoccupations soient de cette nature au vu de l'origine des initiatives. La municipalité en place fait peu de cas des données environnementales (Décharge d'Entressen, incinérateur, collecteur de Cortiou, politique désastreuse de transports en commun quand elle en avait la charge, politique du tout automobile). Il s'agit plutôt de chercher des ressources en taxant ce qui peut l'être.
Je crois que personne ne verrait d'un mauvais oeil la mise en place de bouées gratuites (comme à Minorque dans la réserve de l'ilôt Colom) pour protéger les fonds là où ils doivent l'être (sûrement pas autour du Frioul où les mouillages les plus sûrs et les plus fréquentés sont des fonds de sable). Quand aux effluents des plaisanciers, imposer les caisses à eaux noires? pourquoi pas quand les pannes marseillaises seront équipées pour les vider.
Je suis pour une écologie sincère, crédible et réaliste. Ce n'est pas le cas dans cette affaire.
Au fait, quand on dissuadera les plaisanciers marseillais de sortir, on pourra toujours se plaindre que les bateaux ne sortent pas (ce qui n'est plus le cas depuis belle lurette).
De plus, j'imagine la régate de bateaux à moteur à fond les manettes pour rejoindre les bouées du Frioul le dimanche matin à la vbelle saison...
dartag a écrit :
Ce sujet montre, au fil des contributions, que les plaisanciers sont finalement assez d'accord sur des mesures de bon sens permettant de concilier le respect de l'environnement avec le plaisir des mouillages de rêve et la sécurité.
Les écoloprofitationneurs (encore un néologisme, pardon), dont un éminent représentant intervient régulièrement ici, tentent de prendre la parole, à défaut du pouvoir, mais leurs objectifs sont à peine avouables. Donc n'en faisons pas des épouvantails, ils défendent seulement leurs propres intérêts et discréditent leur propre cause.
Merci aux marseillais de prendre en compte tous les éléments du problème et d'agir dans les instances de concertation pour que les vrais problèmes soient traités avec de vraies priorités, en particulier celui des rejets d'eaux usées de la ville de Marseille et de la surpêche.
Cordialement
Dartag.
Incurables les anti-écolos (en fait anti-tout ce qui gêne leur "liberté" égocentrique) : il faut qu'ils inventent des "ennemis" et des "leaders activistes", ou prennent des "ôtages" qu'ils ne connaissent absolument pas mais peu importe.
Me désigner comme "représentant" (de quoi exactement ?) est ridicule et ne changera pas le fond du problème : la Méditerranée crève de surpopulation gaspilleuse et polluante et tous les méditerranéens, Marseillais inclus, y contribuent par leur irresponsabilité.
PS : toujours sans réponse à la question : quelqu'un a-t-il participé à la réunion "décisive" du 8 janvier ? a-t-elle eu lieu et si non pourquoi ?
OUI.......
OUI, J'Y AI PARTICIPE, MAIS VU LA TOURNURE DES FORUMS (D'EMPOIGNE...) JE PENSE QUE CE N'EST PAS ICI QUE VOUS AUREZ DES DETAILS SUR CE QUI S'Y EST DIT.
LE PROBLEME CONCERNE EN PRIORITE LES PLAISANCIERS ET PECHEURS DE LA RADE DE MARSEILLE,
Merci pour cette réponse qui démontre la considération réelle que vous pouvez avoir de vos interlocuteurs. Il semble maintenant évident qu'avec une pareille attitude, la recherche d'une solution n'est pas votre principale préoccupation. Tant pis pour les calanques qui n'ont donc pas à priori trouvé les défenseurs qu'elles auraient dû mériter.
PS : toujours sans réponse à la question : quelqu'un a-t-il participé à la réunion "décisive" du 8 janvier ? a-t-elle eu lieu et si non pourquoi ?
OUI.......
OUI, J'Y AI PARTICIPE, MAIS VU LA TOURNURE DES FORUMS (D'EMPOIGNE...) JE PENSE QUE CE N'EST PAS ICI QUE VOUS AUREZ DES DETAILS SUR CE QUI S'Y EST DIT.
LE PROBLEME CONCERNE EN PRIORITE LES PLAISANCIERS ET PECHEURS DE LA RADE DE MARSEILLE,
Merci pour cette réponse qui démontre la considération réelle que vous pouvez avoir de vos interlocuteurs. Il semble maintenant évident qu'avec une pareille attitude, la recherche d'une solution n'est pas votre principale préoccupation. Tant pis pour les calanques qui n'ont donc pas à priori trouvé les défenseurs qu'elles auraient dû mériter.
Passons pudiquement sur l'exemple des "gens du voyage" qui en dit long sur la dégradation de cerveaux détraqués par la xénophobie et toute cette sorte de "solutions finales" ...
Relevons seulement l'énormité de l'opinion définitive sur ce qui "...pourrait justifier l'écologie..." : toilettes et ramassage des poubelles !
Conclusion : la "liberté" pour quelques uns va jusqu'à vouloir des "écolos larbins" pour ramasser leur m..... (sous entendu : dont ils se débarassent dans la Nature sans scrupules ni aucune discipline personnelle). Joli !
Etonnez vous que ces irresponsables justifient des réglements de plus en plus contraignants assortis de flics de plus en plus durs partout pour les sanctionner et les empêcher de continuer ...
bonjour,
l'initiateur du fil voulait un débat sérieux...sur un sujet grave.
vu ce que je viens de lire, c'est mal parti...amalgames, propos outranciers... pauvres calanques, les ordures ne sont pas toujours là où l'on croit.
cordialement
Désolé de vous contredire mais le postulat de départ est malheureusement faux : les gens qui naviguent à la voile ne sont pas plus ou moins respectueux de la nature que les autres. Ce n'est d'ailleurs pas spécifiques à une démocratisation incontrôlée : Moitessier ne se génait pas pour piller les oeufs des "wakeaway" dans l'atlantique sud sachant pertinement que c'était une des rares îles de reproduction de cette espèce.
Les gens respectueux de la nature sont généralement des personnes qui ont une vue altruiste de l'univers. Rien à voir donc avec les pratiques de la voile où pullule un bon nombre d'incorrigibles égocentristes. L'exemple est donné par la compétition où, sous pretexte de gagner du poids, on hésite pas à jeter des grand-voiles à la mer.
Si on accepte cette vision du "monde de la voile", on comprend mieux pourquoi il a été si difficile de faire accepter les réservoirs à eaux noires et qu'il ait fallu recourir à une loi avec amendes, contrôles, etc... et pourquoi il est si difficile de protéger des lieux sensibles que le simple bon sens désigne naturellement.
Ce fil ressemble à beaucoup d'autres fils sur d'autres forums : interdiction de fumer dans les lieux publics, voitures électriques,...
L'initiateur du fil se doutait d'ailleurs du résultat -voir l'injonction finale- et ouvre royalement la brèche aux délires des divers partisans.
Le monde de la voile est ainsi fait et la nature n'a qu'à bien se tenir !
PS : toujours sans réponse à la question : quelqu'un a-t-il participé à la réunion "décisive" du 8 janvier ? a-t-elle eu lieu et si non pourquoi ?
Bonjour,
Vous avez raison Solive, ma remarque est trop générale. Je voulais juste dire que pratiquer la voile est une activité moins polluante que par exemple prendre un jet pour passer ses vacances aux Maldives. C'est je crois ce qu'a fait la leader du mouvement écologiste en France récemment. En réalité aucun d'entre nous n'est vraiment blanc, ni vraiment noir. Nous sommes juste un peu grisâtre. Cela devrait nous inciter à la tolérance et à la recherche sereine de solutions.
FG
oui, voilà qui résume pleinement l'attitude qui devrait nous animer.
Ce débat est, certes, trés interessant et j'ai signé la "pétition".
Question, pourquoi?
Simple, enfin presque ...
Ne pas réagir devient difficile dans ces conditions.
Donc, pour lutter contre les dérives et les excès de l'activisme, il faut se sésoudre, parfois, à devenir activiste soi même, y compris si l'on est pas sûr de LA bonne solution en terme d'écologie, à supposer qu'il en existe une.
Condorcet disait que "la vérité n'appartient pas à ceux qui la possèdent mais à ceux qui la cherchent".
C'est surement vrai mais parfois se taire en se disant que l'on fait parti de ceux qui cherchent ne suffit pas.
Quand on enlève le bla bla "doctoral" (destiné à préparer le naïf lecteur), on voit que le "contre-activisme" ne tend que vers un seul objectif exposé tout d'abord ...
Circonstance aggravante : on se fout de "LA bonne solution" !
Heureusement les gens qui votent ne sont pas aussi bornés et cherchent la bonne solution : les lois et réglements de plus en plus contraignants avec des flics de plus en plus durs. Ainsi va aussi la Mer en 2010 ...
Tiens, à propos de solution, excitez vous aussi sur ces non moins dangereux activistes "gourous carbphobes" (belle invention imagée, excusez du peu) qui gênent de plus en plus avec leurs résultats : climat.meteofrance.com/
A plus mes petits copains "néo-activistes" ...
OUI.......
OUI, J'Y AI PARTICIPE, MAIS VU LA TOURNURE DES FORUMS (D'EMPOIGNE...) JE PENSE QUE CE N'EST PAS ICI QUE VOUS AUREZ DES DETAILS SUR CE QUI S'Y EST DIT.
LE PROBLEME CONCERNE EN PRIORITE LES PLAISANCIERS ET PECHEURS DE LA RADE DE MARSEILLE, ET SI NOUS ACCUEILLONS AVEC PLAISIR TOUS LES MARINS ET PROMENEURS DE FRANCE ET DE NAVARRE DANS NOTRE REGION, ET VOUS ETES NOMBREUX A NOUS RENDRE VISITE....NOUS SOMMES LES PREMIERS ET LES LES PLUS CONCERNES PAR LES CONSEQUENCES DE L'EXTENSION DU PARC ET LA SOLUTION DE NOS PROBLEMES SERA LOCALE ! LA CHARTE DU PLAISANCIER MISE EN PLACE ET APPLIQUEE DEPUIS DE NOMBREUSES ANNEES EN EST LA PREUVE.
LES CALANQUES ET LES ILES DU FRIOUL NE SONT PAS LE CLOAQUE QUE CERTAINS VOUDRAIENT FAIRE CROIRE POUR POUVOIR S' EN ASSURER LE CONTROLE .
NOUS ASSUMERONS LES CONSEQUENCES DE NOTRE OPPOSITION N'EN DEPLAISE AUX AYATOLLAHS QUI VEULENT SE MELER DE TOUT, ET SURTOUT DE CE QUI NE LES CONCERNE PAS.
POUR EVITER DE CONTINUER A DEBALLER NOS ETATS D'AME, CEUX QUI NOUS SOUTIENNENT PEUVENT ALLER SIGNER LA PETITION, ET POUR LES AUTRES ...ILS N'ONT QU'A DEMANDER A "ESCARTEFIGUE" CE QU'ELLE LEUR DIT LA MARINE FRANCAISE ??????
RASCA707
PS:-merci à certain de m'avoir expliqué comment joindre un lien sans faire de copier/coller.
-Egalement, dans la marine les commandants n'appartiennent à personne.On ne dit jamais "Mon" en s'adressant à un supérieur.
Comme quoi, même si on se permet de douter de Wikipedia il y a toujours des petites choses qu'on ignore.
___________________________ _________________________ _______________________
http://www.mesopinions.com/Non-a-l-extension-du-Parc-National-des-Calanques-en-rade-de-Marseille-petition-petitions-96f75422fc7fd30d601f026e05e97db4.html
Toutes mes excuses, Capitaine - Pilote !
Je ne doutais point que vous releviez mon erreur que je n'ai pas cru bon de venir corriger...
Une question quand même : pourquoi demander ici de signer une pétition par vous même lancée si vous ne nous dites pas ce qui c'est passé dans la dernière réunion à laquelle vous avez participé ?
Puisque vous mettez le lien de votre pétition, ayez au moins l'hônnèteté de mettre celui où l'on pourrait trouver le compte rendu de cette réunion, soyez crédible !
Et vous n'êtes pas marseillais pour rien à prétendre que vous accueillez TOUS les marins de France et de Navarre... Vous seriez vite submergés en de telles circonstances.
Ouin, ouin, ça y est : mise au secret et place aux petites magouilles locales et au lobbying d'une minorité.
Evidemment avec 256 signataires ce changement de méthode s'imposait ...
Retour à la case départ (relire les premiers messages).
La routine quand il s'agit d'essayer de protéger quoi que ce soit de la Nature, ou plutôt de ce qu'il en reste ...
C'est comme ça depuis ... 40 ans. Vu le résultat ?
Ce sujet montre, au fil des contributions, que les plaisanciers sont finalement assez d'accord sur des mesures de bon sens permettant de concilier le respect de l'environnement avec le plaisir des mouillages de rêve et la sécurité.
Les écoloprofitationneurs (encore un néologisme, pardon), dont un éminent représentant intervient régulièrement ici, tentent de prendre la parole, à défaut du pouvoir, mais leurs objectifs sont à peine avouables. Donc n'en faisons pas des épouvantails, ils défendent seulement leurs propres intérêts et discréditent leur propre cause.
Merci aux marseillais de prendre en compte tous les éléments du problème et d'agir dans les instances de concertation pour que les vrais problèmes soient traités avec de vraies priorités, en particulier celui des rejets d'eaux usées de la ville de Marseille et de la surpêche.
Cordialement
Dartag.
Le problème est que tout un chacun ne voit midi qu'à sa porte...
Marseille, 2ème ville française, ou 3ème pour ne pas froisser les lyonnais, la plus grande décharge à ciel ouvert d'Europe, il y a encore peu, mais est-elle vraiment fermée ?...
Les égouts qui se déversent sans traitement préalable...
Combien y a-t-il eu de pétition pour cela ?
Même si la question mérite d'être traitée d'un point de vue écologiste, je ne pense pas que les véritables préoccupations soient de cette nature au vu de l'origine des initiatives. La municipalité en place fait peu de cas des données environnementales (Décharge d'Entressen, incinérateur, collecteur de Cortiou, politique désastreuse de transports en commun quand elle en avait la charge, politique du tout automobile). Il s'agit plutôt de chercher des ressources en taxant ce qui peut l'être.
Je crois que personne ne verrait d'un mauvais oeil la mise en place de bouées gratuites (comme à Minorque dans la réserve de l'ilôt Colom) pour protéger les fonds là où ils doivent l'être (sûrement pas autour du Frioul où les mouillages les plus sûrs et les plus fréquentés sont des fonds de sable). Quand aux effluents des plaisanciers, imposer les caisses à eaux noires? pourquoi pas quand les pannes marseillaises seront équipées pour les vider.
Je suis pour une écologie sincère, crédible et réaliste. Ce n'est pas le cas dans cette affaire.
Au fait, quand on dissuadera les plaisanciers marseillais de sortir, on pourra toujours se plaindre que les bateaux ne sortent pas (ce qui n'est plus le cas depuis belle lurette).
De plus, j'imagine la régate de bateaux à moteur à fond les manettes pour rejoindre les bouées du Frioul le dimanche matin à la vbelle saison...
Incurables les anti-écolos (en fait anti-tout ce qui gêne leur "liberté" égocentrique) : il faut qu'ils inventent des "ennemis" et des "leaders activistes", ou prennent des "ôtages" qu'ils ne connaissent absolument pas mais peu importe.
Me désigner comme "représentant" (de quoi exactement ?) est ridicule et ne changera pas le fond du problème : la Méditerranée crève de surpopulation gaspilleuse et polluante et tous les méditerranéens, Marseillais inclus, y contribuent par leur irresponsabilité.
Allez dénier ça, maintenant ...
Merci pour cette réponse qui démontre la considération réelle que vous pouvez avoir de vos interlocuteurs. Il semble maintenant évident qu'avec une pareille attitude, la recherche d'une solution n'est pas votre principale préoccupation. Tant pis pour les calanques qui n'ont donc pas à priori trouvé les défenseurs qu'elles auraient dû mériter.
Merci pour cette réponse qui démontre la considération réelle que vous pouvez avoir de vos interlocuteurs. Il semble maintenant évident qu'avec une pareille attitude, la recherche d'une solution n'est pas votre principale préoccupation. Tant pis pour les calanques qui n'ont donc pas à priori trouvé les défenseurs qu'elles auraient dû mériter.
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