Ampoules LED et prix
publié le 23 Décembre 2014 20:57
Je suis tombé sur cette vidéo par hasard , mais elle illustre mieux que de longs discours que dans la LED on n'en a que pour son argent
https://www.youtube.com/watch?v=keaE7QTKTYE
CQFD
https://www.youtube.com/watch?v=keaE7QTKTYE
CQFD

















Il est évident que des GU 10 en 220V, on n'a que ça sur nos bateaux, bien sur ........
Il fallait donc démontrer quoi ?
Et bien moi, ça fait 3 ans que j'ai installé des leds made in china à 3 francs 6 sous qui me donnent une entière satisfaction, mais bon, je ne suis que consommateur et non revendeur.....
Pascal sur sa canote ce soir, éclairé par ses leds bon marché....
moi aussi, achetée à l'ami Burdigala sur h et o et ç maaaaaaaaaaaaarche depuis de années!
11 lampes à LED dans le bateau 12V GU 5.3 depuis 10 ans. Jamais eu un problème et sommes sur 12 V sans transfo sans rien. Usage intensif, vie dans le bateau pendant 8 ans et maintenant 6 mois par an. Beaucoup de lecture le soir
Il est courant de trouver des ampoules en 220V sur les bateaux a moteur . On en fabrique d'ailleurs avec d'immenses plages de tension pour encaisser les variations dues aux connections / déconnections des lignes de quai , mis en marche des groupes , misen marche des clims et le tout en 110/ 230V
Même si le 12V ne présente pas des dangers aussi directement létaux que le 220V , un bon court circuit en 12V du a un pont entre des soudures hasardeuses manuelles de composants trop proches ( il y a encore beaucoup d'assemblage manuel dans les garages en chine ) , un composant médiocre qui claque et emballe le driver pwm low cost sans sonde de protection de température, un cablage en fil de cheveux entre le driver des GU4/GU5.3 et la platine Led, pas de coating haute température sur les composants qui bloque le contact avec l'oxygène de l'air et cela se traduira par une jolie flamme dans les vaigrages
Quand aucune attention n'est portée sur les risques létaux bein connus du 220V par des fabricants, comme c'est le cas dans v ette vidéo , c'est dire comment les produits 12V réputés moins dangereux sont concus !!
Et si le bateau prend feu , vous poursuivrez le vendeur ebay qui se résume a une adresse email sur Paypal !
La démonstation est faite : "On n'en a que pour son argent"
J aime bien celui la aussi
https://www.youtube.com/watch?v=n3ci4nlKhEk&feature=youtu.be
"La démonstation est faite : "On n'en a que pour son argent"
le problème est que trop souvent quand c'est vendu en France on n'en a pas pour son argent.
Exemple une lampe à led de mouillage 33 euros chez AD et 3,5 euros sur le net (la même évidemment !). En place depuis 3 ans celle que j'ai achetée sur le Net fonctionne merveilleusement bien sans problème. Si on craint un problème on peut monter un fusible 0,1 A ou 0,2 A par exemple.
Bonne journée, Pascal sur Shazzan.....
.
Non, bien sur, mais c'est une remarque pertinente, car il est vrai que le feu est le plus gros danger sur nos bateaux, principalement à cause des circuits 12V.
J'ai déjà vu les conséquences d'un court circuit en 12V, cela m'a suffit pour avoir complètement pris conscience du danger, et porter une attention particulière sur ce point.
Seulement entre les "chinoiseries" sur Ebay, et l'offre assez dispendieuse des ships, il y a quand même un monde qui s'appelle .... la grande conso, ou l'offre domestique, où il est proposé des produits de qualité à des tarifs plus que raisonnables, qui rendent inutiles les offres Ebay.
Si je prends les modèles GU 5.3 en 12V par exemple, Lexxman a de très bons produits à des tarifs tout à fait raisonnables: 5 euros l'ampoule de 25W restitués pour une conso de 3W (j'ai la vue qui baisse, j'aime y voir clair !), le tout dans une qualité irréprochable, c'est à considérer. Et se trouve chez n'importe quel LM du coin, qui lui est très sensible à des risques d'accident.
En G4 pour spots encastrés, on trouve également aujourd'hui de très bons produits dans le monde domestique.
C'est la même chose pour le support, c'est à dire le spot en lui même: j'ai refait dernièrement entièrement l'éclairage du bateau, et l'offre nautique est à la fois très pauvre, de très mauvaise qualité (voire même parfois dangereuse pour des spots encastrés, d'où leur limitation à 10W en hallogène), et en plus assez cher. Il m'a fallut plusieurs semaines de recherche, et finalement l'offre de qualité s'est trouvé dans le domestique avec des marques comme Ligthpartner ou Metalstyle ou bien Paulmann. J'ai pris des Paulmann pour les spots encastrés, la qualité est bluffante, bien au dessus de l'offre "nautique" (un autre monde même !).
Idem pour des spots muraux en G4: l'offre nautique est très pauvre et de mauvaise qualité (et chère). En partant sur des modèles GU10, prévus pour fonctionner sur du hallogène de forte puissance (question de sécurité) dont on remplace les douilles par des douilles GU 5.3 (50 centimes d'euros pour des douilles de qualité identique), on élargit considérablement l'offre avec des produits en plus plus jolis à des prix beaucoup plus intéressants.
Après, libre à soit d'y mettre des ampoules hallogènes ou leds, mais avec cette démarche on peut avoir les meilleurs produits à moindre coût.
Il y a longtemps qu'Ebay n'est plus un fournisseur intéressant.
Enfin, reste l'éclairage spécialisé que sont les feux de signalisation, que ce soit les ampoules BA15, comme les feux tout intégrés. Là dessus en Europe, on ne trouve AUCUNE marque de qualité, c'est à dire des feux capables réellement d'être vus (et non à peine devinés si on sait dans quelle direction regarder) à 2 miles dans l'offre nautique. Pour les feux intégrés, c'est encore pire, puisque ça coute une fortune, n'a aucune portée, et en plus peut avoir une durée de vie très limitée, avec une chute de portée drastique. Je ne citerais pas de marque par respect, mais on a suffisament testé avec des copains, et il y a eu quelques retours internet. Au pied du mat, ça crache, à plus d'un mile on ne voit plus rien. Et pour certains, 3 ans après, une bougie ferait le même effet.
A ce niveau, je ne vais plus beaucoup faire de navigation de nuit dans les prochains temps, donc j'ai un peu mis le problème de coté, mais il y a longtemps que j'ai envie de détourner des ampoules automobiles anti brouillard led, qui elles "crachent" réellement. Certes, on arrive à une consommation de 7W (ce qui est déjà très satisfaisant à la place d'une voire 3 ampoules incandescence à 25W !), mais il serait peut être temps qu'avec une consommation de 2 ou 3W, les fabricants "nautiques" aient l'honnêteté de reconnaitre qu'on ne peut pas faire grand chose en termes de puissance. C'est une réalité technique incontournable, avec 2 ou 3W de consommation en leds, la portée est ridicule, et cela se vérifie facilement sur les fiches techniques (toujours en grande conso).
Les leds ne sont pas un produit miracle comme certains fabricants nautiques veulent nous faire croire, et la consommation versus portée est une réalité technique à laquelle les leds n'échappent pas. C'est dommage que les fabricants nous sortent des "mon produit est le meilleur parce qu'il ne consomme rien" plutôt que des "mon produits consomme certes un peu plus, mais voyez sa portée". Cela dit, je reconnais que c'est un problème marketing, le consommateur ayant plus le réflexe de regarder son controlleur de batteries plutôt que la portée réelle de ses feux.
Et c'est dommage, les fabricants devraient plus nous éduquer dans ce domaine, mais qui aura le courage ?
Certains d'entre nous ont des tableaux électriques, et des disjoncteurs...
C 'est le charme de ce forim , moins l'on en sait plus on en écrit !!
Le secteur marine c'est juste le contraire de la grande conso pour l'électronique . Une immense majorité d'assembleurs chinois sérieux ne veulent aujourd'hui plus s'emmerder a fabriquer des ampoules Led avec les contraintes du secteur marine, quand la grande conso du produuit domestique leur donne des débouchés en centaines de milliers de pieces .
Les chinoiseries d Ebay c'est que l'on retrouve vendu par des sites francais mais avec les prix multipliés par 2 ! Mais comme les chinois ne sont pas cons ils se disent qu'ils peuvent en croquer aussi !!
La métallerie n 'a pas contre aucune probleme a être commune avec le grand public. Pour info nous avons le même sous traitant en métallerie alu que Paulmann pour nos lampes de TAC !!
Pour la question des feux de signalisation ta réponse illustre ta grande ignorance en la matière car il existe une norme européenne obligatoire qui régit la visibilité, la EN14744 directement issu de la norme internationale COLREG73. Mais se conformer a une norme 'est aussi la faire tester dans des labos européens et cela a un cout assez significatif.
Or avec des acheteurs ignirants comme tu l est , c'ets la prime au produit à peine visible mais a trois balles.
Comme le dit un de mes confreres italiens spécialist du " sans norme" , " la norme ahaha !!, c 'est qui qui la controle, personne, alors continu a perdre ton temps dans les labos , pendant ce temps la je vends !!!"
Enfin pour celui qui est persuadé que le disjoncteur le protège de l'incendie en cas de court circuit sur un circuti imprimé de Led , il faudrait qu'il regarde a combien est calibré son disjoncteur de ligne d'éclairage . Si c'est un disjonteur prévu pour une ligne de 5 ou 10 ampuoles halogenes 10W , soit quasi 10 amperes on aura eu le temps largement de foutre le feu par emballement du driver Pwm sur une des amoules G4 led.
Quand j'ai un moment je vous mettrait en ligne une petite vidéo ou je vous foutrai le feu a 14,7V sur un produit IKEA 220V mais cablé direct en 12V en courcuirtant le transfo comme beaucoup le font
Amen ....
....
Ohhhhhhhhhlalaaaa que ça fait peur tout ça, mais en même temps je me pose une question. En Bateau, combien utilise des leds en 220v ? Parce que tes p'tits films qui font flipper, c'est bien les ampoules en 220 volts qui sont suspectes!!!!!
Tu me diras, chez moi aussi j'utilise des leds en 220 volts, Chinoise bien entendu, mais en m^me temps j'ai des détecteurs de fumé dans chaque pièce comme dans ma canote sans avoir jamais eu de soucis...
Je dois avoir de la chance....
Pascal sur Shazzan....
Bon alors pour finir je vais ou les acheter mes ampoules ? Merci du renseignement .
Mouais, j'allais répondre, et puis en fait à quoi bon perdre son temps ......
Juste que de se faire traiter d'ignorant un nombre incalculable de fois dans un post, ça me fait penser au discours des intégristes islamistes quand j'étais en Tunisie, qui utilisaient ce genre de réthorique .....
Et les intégristes, de tout poil, y'a longtemps que j'ai laissé tombé.
Alors bon OK t'as raison Pierreled, de toute façon je ne vends pas de leds ni rien du tout d'ailleurs, alors franchement ....
il te suffit de regarder là
http://www.stw.fr/partenaire/part_list.cfm
Non c'est pas les ampoules en 220V qui sont suspectes sur les problemes d'incendie. En 220V c'est juste le risque d 'électrocution qui se rajoute au risque d'incendie
C'est le choix des composants , du driver pwm , de sa protection contre la surchauffe , et de l'éventuel encapsulage des composants pour éviter une flamme .. qui résoud ou pas le risque de flamme dans les ampoules LED
Le risque d'incendie du à la surchauffe de composants est une réealité .
Il suffit de lire ca ( 550.000 ampoules Led vendues par Home dépot rapellées pour risque d'incendie)
http://www.geek.com/news/lighting-science-issues-recall-of-554000-led-bu...
Mais les mêmes sont encore vendues chez Amazon !!
Ce qui est intéressant dans cet article c'est qu'évidement ce sont des produits a moins de 10USD
Et pour ceux qui veulent voir des 12V qui brulent ou explosent , voila quelques liens
https://www.youtube.com/watch?v=CsZWNM1Iuig
https://www.youtube.com/watch?v=QdiAUovJ17w
La derniere vidéo est particulièrement édifiante car on y voit une led qui prend feu a 14,7V et 0, 38A.
Et 0,38 ampere ca ne fera jamais déclencher aucun disjoncteur du bateau !!
C'est de la pédagogie par l 'exemple réel !!
Tu aurais dû travailler dans la communication, au gouvernement ou sur les marchés....
Bien sûr, tu auras toujours de quoi expliquer à tout un chacun que tous les blérots de mon genre n'ont pas à se plaindre de ce qui pourrait leur arriver, juste parce que tu nous auras expliqué par A plus B que tu as raison avec tes petits films remplis de bon sens ....
J'ai déja eu 2 dèbuts d'incendie dans ma canote, un avec le gaz, un sopalin trop prét et l'autre plus grave, un cours circuit derrière mon tableau éléctrique, mes leds, que j'ai depuis une dizaine d'années, des chinoises pour la plupart, ne m'ont jamais posé de problème, peut être que les tiennent pourrait, vraiment par mal chance m'en causer, va savoir, tu connais le dicton, l'exemple qui confirme la régle....
Je vais arrêter là en me flagellant pour ce que je ne vais pas faire pour mon bien...
Merci à toi pour ton sens profond de dévouement pour nous éclairer....
Pascal
14,7v c'est beaucoup. Ça représente un circuit en charge(mon MPPT est réglé de façon à ne laisser passer que 14,2V, au maximum)
Ensuite, Il y a des disjoncteurs très sensibles, et, dans la mesure où l'on utilise plusieurs leds ensemble, on est couvert.
Dernier point: lorsque j'utilise mes éclairages c'est la nuit, et là mes batteries ne débitent pas du 14v... comme beaucoup de monde.
Boaf ! depuis le temps que j'utilise des lampes à LED 12 V en direct je n'ai jamais rien vu de spécial sauf que pas une seule n'a grillé, n'a cramé, n'a foutu le feu. Alors tout ça c'est plein de baratin et je vais donc continuer à utiliser mes braves lampes à LED comme avant sans m'en faire, on a aussi un détecteur de fumée à bord ce qui ne rend pas la vie facile en cuisine d'ailleurs . s'il faut mourir grillé, électrocuté, enfumé ! ça vaudra toujours mieux que de mourir écrasé par les règlements, les arnaques, et les bons conseils inutiles ou intéressés.
moi je les achète depuis des années ici (voir le lien)
peut etre suis je inconscient mais jamais aucune n'a grillé et mon canot n'a pas, encore pris feu!
http://hisse-et-oh.com/annonces/puces-nautiques/ref/53379-lot-de-4-ampoules-g4-15-leds-smd-5050-port-gratuit
s'il faut mourir grillé, électrocuté, enfumé ! ça vaudra toujours mieux que de mourir écrasé par les règlements, les arnaques, et les bons conseils inutiles ou intéressés.
(rire) . C'est que du bonheur tout ça ..
j'ai équipé l'intégralité de mon bateau avant mon départ pour les antilles en ampoules achetées au prix fort chez AD, en moins de deux ans, elles sont presque toutes HS, elles se mettent à clignoter et puis s'arrêtent définitivement
Tilikum, spécialiste au Marin , n'en revenait pas , résultat budget doublé, à qui se fier?
Pour répondre à celui qui posait la question, et doit être bien désespéré...
Energy led en vend de toutes sortes, dont de nombreuses acceptant de 10 à 30v, et même certaines garanties sans parasites (tac, tête de mat...). Qui me donnent entière satisfaction pour un prix honnête.
14,7V c'est la tension de charge de la plupart des chargeurs à 3 phases , dans la phase absorbtion ( les victron par exemple )
http://www.victronenergy.fr/upload/documents/Datasheet-GEL-and-AGM-Batte...
Mais quand le chargeur est équipé d'un " smart charging" comme les Mastervolt, Sterling,.. qui compensent la perte en ligne ou dans le séparateur de parc ( souvent avec 0,6V de perte) on dépasse les 15V
Donc une nuit au port avec la ligne de quai branché on est a 14,7V voir plus
Pour ce qui est des disjoncteurs tres sensibles je ne commenterais même pas, la pédagogie a ses limites
Je ne savais pas qu Energy Led passait désormais la EN60945 qui garantie la non perturbation des signaux AIS et VHF et qui est de surcroit obligatoire quand on précise la possibilité d'une utilsation en feu de signalisation marine!!
Comme il n'y a qu'un seul labo agrée Veritas qui la fait passer en France ca peut être vite vérifié . Mais cela interesse t il Bleuiozo , j'en doute
Comme ici il y a plein d'experts je vais vous laisser entre "sachants"
Et bien au lieu de les acheter au prix fort chez AD , tu les aurait payer moins cher chez nous via la remise membre STW , et ca t"aurait éviter des les racheter in fine chez Tlillikum qui est notre distributeur aux antilles
Pierreled.
Quand tu as plusieurs leds sur le même disjoncteur, je suppose qu'il est suffisamment sensible, bien sûr, nous savons évaluer nos consomations et nos protections, nous ne t'avons pas attendu.
Maintenant, ta pédagogie à 2 balles, il faudrait peut-être la reettre en question. Je te vois agresser les gens sur ce fil comme si tu detenais je ne sais quelle vérité, et te comporter en (mauvais) marchand de tapis.
Tes leds, bonne où mauvaises, tu les vends où pas, ça intéresse finalement assez peu de monde, sinon tu ne serais pas à pleurer sur ce site pour faire 20€ de chiffre.
Il y a des centaines de vendeurs de leds, et, pour ce qui me concerne j'ai ce qu'il me faut, merci, moins cher que chez toi, et au moins aussi bon, sinon meilleur, et avec la garantie d'un vendeur qui lui, ne dénigre pas ses concurents. On ne va pas commencer à jouer ton jeu stupide: plus cher chez machin moins cher,chez moi. A mon tour de te dire qu'il est temps de changer de classe, passe en cm1, et s'ils veulent de toi, essaie une école de commerce quand tu seras grand.
Je suis aussi aux Antilles, et, s'il m'arrive d'acheter du matériel chez Fred, ce n'est certainement pas des leds, même, et je te rassure sur ce point, si Fred essaie de les vendre avec talent et persuasion.
Cet esprit franchoullard qui veut nous faire gober que si c'est cher, c'est forcément meilleur. C'était peut-être vrai à l'époque où les français fabriquaient encore du matériel, et que l'information ne circulait pas aussi vite qu'aujourd'hui, mais plus aujourd'hui.
Un dernier point, batteries AGM, certainement pas 14,7v, à moins de vouloir les cramer, même si Victron dit le contraire, ils ne parlent que de leurs batteries, et le chargeur de quai ce n'est pas pour mon bateau, je vis au soleil et jamais en marina. Il sert juste pour la voiture.
Je te souhaite de bonnes"affaires" et de bonnes fêtes de fin d'année, ainsi d'ailleurs qu'à toutes et à tous.
C 'est sur il a des centaines de revendeurs de Led car il y a des milliers de fabricants en Chine , qui garantisent tous la lune à des acheteurs comme toi qui pensent qu'il ont fait des supers affaires en achetant au quart de la moitie du prix !!
Il faut dire aussi que les dits vendeurs ils n'en savent pas plus que toi sur les tensions a bord durant la phase absorbtion des chargeurs et encore moins sur l'immunité eletromagnetique requise pour ne pas perturber AIS et VHF !!
Mais les rares fois où il y eu des tests faits en labo ( Voiles & voiliers, Voiles Mag, Segel en Allemagne) les produits aux normes se comptaient sur les doigts d'une seule main, voir meme uniquement deux doigts quand ils portaient sur de feux de nav !!
Ils y avaient même des produits qui revendiquaient des conformités aux normes américaines et dont les résultats aux tests étaient a 10% des valeurs demandés , qui au demeurant sont les mêmes aux USA et en Europe !!
Tu illlustre parfaitement les gens qui n'achetent qu'un prix , les " price driven" comme on dit en anglais.
Pas de soucis mais si tu achete tes lasagnes chez les discounters, faut pas venir pleurer qu il y ai du cheval roumain dedans même si c'est écrit 100% boeuf VF sur l'emballage !!
Or si les clients de ce genre d'enseigne le sont pour beaucoup par nécessité , ce n'est pas le cas des propriétaires de bateaux.
Ca me rappelle celui qui était venu faire un scandale sur STW parce qu'il avait acheté des dizaines d'ampoules a un discounter et qu'elles pétaient toutes sur son yacht de bonne taille en 24V et que son vendeur faisait le mort !
Allez bon nouvel an avec ton mousseux rebaptisé champagne . Mais c'est vrai qu'il ne valait que 10€, encore une affaire !!l

Pierreled,
En bon commercial que tu es, merci de bien vouloir m'indiquer tes points de vente.
Et bien dis moi, c'est la grande classe ton intervention, quel talent pour vendre ton materiel bon marché...quoi que.

Je suis allé voir ton catalogue
Tes bandes de leds en 5m 5050 autocolante non étanche: 130 euros ! ! ! !
En chine, livré port inclus 4,64 euros et étanche , 7,71 euros port inclus ! ! ! soit pratiquement 20 fois moins cher et c'est partiquement le même rapport pour une grande partie de tes ampoules....
Sur ma canote j'utilise que ce genre de leds, le plus souvent le soir lien entendu, lorsque mes batteries n'affichent plus que 12,8v, voir moins et je n'ai jamais grillé une seule de ces dernieres et mes dijoncteur pour mes ampoules ne sont que des 2 ampéres sans que jamais ils aient eu besoin de se déclencher....
Bonne f^te de fin d'année, moi mon champagne " RM" récoltant manipulant, Gérin, du vrai à 13,50 euros et je le trouve excellant , c'est un peu comme tout, faut chercher, des fois on se fait baiser, des fois non et concernant les leds au moins avec les chinoises j'ai pas mal au cul !!!!
Pascal....
http://www.ebay.fr/itm/111417643157?var=410403937471&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Mais on sait aussi faire des produits pour ceux qui sont surtout intéressés par le prix
On depuis six mois une gamme ECOLINE , mais on essaye pas de faire passer du cheval roumain pour du boeuf limousin
Le prix est divisé par 2,5 , et plus encore des avec la remise STW , mais on explique comment on fait
Moins de chips Led, 10 et pas 12
Des chips de qualité moindre, indice de rendu colorimétrique 70 au lieu de 85, et de rendement 80lm/W au lieu de 100lm/W
Un driver plus rustique , un simple 10-15V , sans sonde de température anti emballement
Plus de refroidisseurs thermiques qui font baisser la température des chips et augmentent leur durée de vie
Plus de coating anti humidité et bloqueur de flamme jsuqu'à 250°C
Par contre comme on teste nos fabrications et nos composants, le driver passe la EN61000 pour l'immunité électromagnétique
Bref de la Dacia , correct mais sans plus !! mais je parierai que Jules ne roule pas en Dacia !!
Je ne prétends pas vendre du matériel "bon marché" sauf pour nos gammes dites " Ecoline" mais où j 'explique comment je fais du bon marché
Tu devrais regarder le nombre de Led /ml , le CRI des chips led et le rendement en Lm/W .
Pour nos bandes étanches elles sont livrées en 4 longueurs, avec un connecteur étanche surmoulé en sortie et 7ml de cable apres pour un raccordement direct sur le pont , et de facon a permettre un démontage facile des toiles de bimini en hivernage.
Il y a aussi différentes facons de fabriquer de l'étanche, différents niveau d IP6X , et differentes qualité de siliconne et d'epoxy, qui donnent des durées de vie tres différentes
Enfin elles sont aussi garanties 2 ans
Dernier point les prix publics incluent les 20% de TVA , 6% de taxe a l'import dans l UE , et enfin la marge de mes distributeurs, toutes choses que tu omet .
Sachent que les 3 gros réseaux de distributeurs tournent avec un coeff entre 2,5 et 3 pour les produits a LED. Fait donc le calcul a l'envers en partant d'un prix public TTC. C'est sur qu'avec le prix qu'ils sont prets a mettre ( ils ne peuvant pas truander la TVA et les droits d'import comme toi) il ne rest pas grand chose comme budget d 'achat
Nos distributeurs Online comme Fixmyboat tournent a beaucoup moins, mais ils faut aussi qu'ils couvrent leur frais et nous les notres car les passages en labo de controle ne sont pas gratuits.
Ce qui est rogolo c'est qu'un grand fabricant US de luminaires achetent nos séries Ecoline, pour son entrée de gamme , car eux il ne prennent pas des vessies chinoises pour des lanternes car tout les produits repassent par leur labo !!
Mais je t'encourage a acheter directement en Chine des produits " good quality , low price".
Sur notre site tu trouvera a partir du 5 janvier nos distributeurs pour 2015 ( il va y avoir quelques changements) .
Sinon je te signale que nous sommes partenaires STW ( http://www.stw.fr/partenaire/part_list.cfm) ce qui veut dire que si tu est membre STW a jour de cotisation tu a 20% de remise et ce depuis 5 ans
On concoit nos produits et on explique comment on les fait . Sur les G4 avec des led CMS où nous avions un leadership inconstestable, il ya désormais beaucoup de produits concurents , mais beaucoup tres médiocres !!
On sort aujourd'hui des produits encore plus techniques comme notre Torche Ultralite 3W, que nos concurrents mettront du temps a égaler !
Tu sais, j'ai moi même été artisant toute ma vie mais jamais je n'ai procédé comme toi. Le dénigrement ne te sert jamais bien longtemps quand on est revendeur, il ne faut pas prendre les acheteurs pour des cons.
Je suis toujours pré à payer le prix quand ça se justifie, mais encore faut il que ce soit le cas. Prenons le cas des panneaux solaires, j'en avais acheté en france des 80w pour 190 euros piece et 2 mois plutart on m'a conseillé d'en acheter en allemagne des 100w, même dimension pour 90 euros piéce et ils sont toujours là et foncionnent toujours et c'est le cas pour une tonne de trucs, les régulateur MPTT, en chine les même que ceux vendu en france 3 fois moins cher ! ! ! etc etc....
Tu sais, en réalité, en chine ou ailleurs, il faut faire le trie, il y a du bon et du mauvais comme partout, faut juste se casser le cul pour ne pas être trop déçu....
Allez, passes de bonnes fêtes de fin d'année et en vérité je souhaite que ça marche toujours pour toi, je sais que c'est pas évident, mais voilà, c'est malheureusement le cas pour bon nombre d'entre nous.
Pascal
Tu as dû louper un épisode, Einsten. En absobsion, mes MPPT sont à 14,2V (2 Morningstar de 45A réglé pour des AGM selon leurs préconisations)
Mais j'imagine que tu te crois plus compétent que tout le monde. Continue de le croire, et pleure un peu plus sur les forums. On va finir par y être sensible et se regrouper pour t'acheter du matos, tu as l'air d'être à la rue
Je ne bois ni champagne ni mousseux, et n'achète pas du matos au rabais. Mais surtout, je n'achète pas à des gens sans éthique cummerciale.
A part ça, moi aussi, je t'aime.
Allez, une bonne année à toi, et à tous d'ailleurs.
Il est bien ce Pierreled.......Il oublie de dire qu'il y a aussi des centaines de vendeurs de led qui , soit disant une qualité irréprochable, de vendent de la merde 4 fois plus cher .......!!!
Salut à tous,
J'ai remplacé toutes mes lampes à filament par des leds à bord (Sun Odysée 51= +/- 30 ampoules int & ext) et n'ai eu jusqu'à présent aucun problème.
Je ne vois pas où est le problème.
gglo
La qualité se controle avec du matériel de photo-goniométrie , des colorimétres, des étuves , des chambres anéchoïques , tout matériel que nos clients industriels ou leurs labos possèdent a l'inverse des intervenants " Mr je sais tout" qui s'exprime ici
Je vais donc laisser là notre expert national de la protection par disjoncteur, et son collègue ancien artisan mais expert fabrication industrielle de Led , deviser sur celui qui trouvera le produit le moins cher.
Ca va les occuper pour 2015
Par contre je n 'hésiterai pas à leur envoyer nos prochains dessins de proto de circuits imprimés pour receuillir leur avis hautement qualifiés sur la réduction du prix et l'augmentation de la qualité
Sur ce bonne année à tous
@Pierrot led
Non, non, ne m'envoies rien, laisse le temps au temps, il faut que tu t'habitues à tes propres incohérences, par exemple tes prochains dessins d'une qualité supérieure de circuits, pour un prix inférieur! Fais gaffe, la concurence deteint, la qualité doit avoir un prix, cher...C'est bien ce que tu prônais, non?
Allez, vas-y, rame...
Si si je tiens particulierement a ton avis sur les problemes de disjoncteur et d'emballement d'alim .
Je sens que ca va être ébouriffant
Mais non Pierrot, le détecteur de fumée, mais c'est bien sûr.
Allez, on a assez fait remonter ton fil pour cette année. On ira voir les résultats sur société.com.
julot
Pouru une fois on sera d'accord , et prend tout de suite aussi l extincteur a disjoncteur !!
Ben les gars!!!! y'a pas des LEDs à éclairer le respect réciproque?
je rouvre mon dico du bord pour vous soumettre humblement cette sagesse millénaire:
les insultes ne salissent que ceux qui les profèrent
Allez hop; le faubert, la saint marc et on nettoie ce mauvais départ de début d'année en rajoutant dans le sceau de lessive public, une bonne lampées d'excuses réciproques, constructives, sympathiques, et authentiques. Un quart, un quart, un quart, un quart.
Comme à bord, les bons coeurs font les bon quarts.
Allez les gars essayez au moins!
Merci
Bravo, et d'accord, pour moi c'est plié.
Non non Pierre, je ne suis pas "expert en frabrication de led", non non, j'y connais rien, j'suis un bourin dans le milieu, j' suis juste un utilisateur rassuré maintenant que je sais grace à toi que mes led à 10 roros ne risquent pas de s'enflammer en dessous de 14 volts vu que je dépasse rarement les 13 volts... En même temps depuis que mes merdes sont installées pour lesquelles j'ai du dépenser au maximum 200 roros chez nos amis Chinois je me sens heureux d'en avoir au moins économisé 1800 en les ayant acheté chez toi....
Bin tient, si je re garnisais mon bar, ce serait une bien belle idée, qu'en penses tu mon ami?
Pascal sur Shazzan qui va boire un coup du coup.....
je viens de faire l'essai d'une petite lampe à LEDs plate, pour un peu plus de 4 roros on a un éclairage de plus de 170 lumens. L'avantage est qu'on n'est pas obligé de changer ou le plafonnier ou le support, c'est assez petit, très léger et ça se coince ou ça se colle partout comme on veut. Même pas besoin de changer l'interrupteur de la lampe d'origine. Pour cet essai (ma 12 ème lampe à led dans le bateau) je l'ai coincée sous le plastique transparent du plafonnier, installation 2 minutes et ça marche idéalement du premier coup.
pas la peine de passer par polytechnique
J étais en train de chercher a quel produit IKEA j 'allais foutre le feu a 14,7V et pour une fois, vu l'usage, je cherchait le plus économique
Celle la m 'a l'air pas mal avec un transfo 220V/12V externe qui doit etre dans le bouton de mise en marche.
On va pouvoir lui enquiller du 14.7V en direct
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/00213780/
Qu'en pensez vous les spécialistes du disjoncteurs? Ai je votre quitus technique
Au fait je mets quoi comme disjoncteur de protection ? un 1A, un 5A , un 10A ?
Par contre en me promenant sur le site j'ai eu une bouffée de réconfort avec ce produit une GU4/MR16 qui donc théroqiement peut aller sur un bateau en 12V
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/50218186/
Quand je lis les specs techniques, déjà pour le voltage, il faut deviner que c'est du 12V, mais ce qui me plait le plus c'est les performances :
"2.2 W 90lm . Cette ampoule émet 90 lumen, ce qui équivaut approximativement à la lumière diffusée par une ampoule à incandescence de 15 watts. "
Quant à l'indice de rendu colorimétrique il est inconnu
Or chez nous , notre tableau d'équivalence dit 10W = 140 lm et 20W=300lm donc 15W = 220 lm
http://www.marineled.fr/equivalences.php
Donc ce produit de 90lm est l'équivalent d'une 6W plutot que d'une 15W
Par ailleurs si le rendement chez IKEA est de 41lm/w ( 90lm/2.2W) , chez nous le rendement du chip led Blanc chaud CRI se situe aujourd'hui a 80lm/W pour les chip de haute qualité en CRI85 que nous utlisons pour les " Classic" , et plus de de 90lm/w pour les chip CRI70 que nous utlisons dans la version ECO ( soit
Si je calcule donc un ration en lm/€ , IKEA est a 5.85lm/€ et nous sommes a 14lm/€ au vu des prix public de notre distributeur Fixmyboat
Par contre pour nos acheteurs de prix, je suis d'accord par avance, IKEA nous bat a plat de couture avec 6.99€ contre 9,90€ chez Fixmyboat
Pierreled a écrit :
J étais en train de chercher a quel produit IKEA j 'allais foutre le feu a 14,7V et pour une fois, vu l'usage, je cherchait le plus économique
Qu'en pensez vous les spécialistes du disjoncteurs? Ai je votre quitus technique
Au fait je mets quoi comme disjoncteur de protection ? un 1A, un 5A , un 10A ?
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Si tu cherches un peu, tu vas trouver ton bonheur dans le lien ci-dessous.
C'est juste pour t'aider, et t'éviter de cramer tes leds, préservons la nature.
Et, en effet boomerang, ton fil remonte, ce qui semble être important.
http://dbm-energie.fr/Joomla/images/PDF/tbt_bt/ABB_appareillage_modulaire.pdf
Je ne te demandais pas la marque mais son pouvoir de coupure
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