Règlementation grecque

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OCEANIS 390
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Règlementation grecque
sujet n°110206
Pour tous les annonciateurs de mauvaises nouvelles lisez le document de la marine grecque; pour le BU.M.B.P. (DEKPA en Anglais) on lit "séjour et libre circulation dans les eaux grecques" et il est fait référence à la loi du 14/04/2014 sans aucune trace d'une quelconque taxe!!




http://www.yachting.yen.gr/fr/#toggle-id-14

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VOYAGE 12.50
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réponse n°245603

Bonsoir Moramora

A la vérité (ma vérité), on a beaucoup de mal à vous suivre
Le sujet a déjà été traité sur STW il y a peu

  • Votre lien ramène à un site traitant de marketing du monde de la location
  • Rien à voir avec cette loi taxant le séjour des bateaux séjournant où (ce qui me gêne) traversant la mer Egée.

Cordialement
Michel
 

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OCEANIS 390
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réponse n°245606

Tout simplement des faits avérés aujourd"hui : cette loi "taxant le séjour.......mer Egée"n'est pas à l'ordre du jour!!!
Ce lien à l'avantage de clarifier les choses.
Je viens de passer 88 jours à bord de Prévéza aux Sporades du nord et bien qu'ayant posé la question chaque fois que j'ai eu à faire aux officiels des "Port Authority" ( 3 fois !!), il m'a clairement été répondu qu'aucune instruction n'avait été reçue concernant cette taxe.
Mieux encore,il a été marqué à l'encre rouge sur mon DEKPA que je n'avais plus à le présenter avant le 3 mai 2015 (un an date à date) alors qu'avant il fallait le présenter en remettant le bateau à terre!!; à part le chantier,personne ne sait où est hiverné mon bateau en Grèce; c'est donc encore plus cool qu'avant. 
Cordialement

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VOYAGE 12.50
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réponse n°245618

 Bon, on va essayer l'humour

Faits avérés:

  1. Une taxe a été votée par le parlement grec
  2. Cette taxe a été publiée au journal officiel grec
  3. Cette taxe n'est pas appliquée à ce jour
  4. Merci STW d'avoir fait reculer les autorités Grecques. Mais jusqu'à quand

Cordialement 
Michel


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VOYAGE 12.50
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réponse n°245620

Histoire de dédramatiser le problème

J’y suis (en Grèce) depuis un sacré bout de temps. J’y ai des contacts fiables

Cette loi taxant les bateaux de passage a été très mal vécue par les professionnels grecs du tourisme. Pour eux c’est une perte de chiffre d’affaire potentiellement destructrice, dans une économie en crise
Nous étions à Skala Loutra il y a un mois, nous y sommes restés une semaine. Nous y étions avant-hier : 3 bateaux seulement à quai et deux en rades… l’année dernière, le quai était plein et il fallait faire la queue pour attendre une place. Douze bateaux en rade… Pour marquer le malaise.

Tous mes contacts disent cette loi est inapplicable en l’état. Elle ne le sera qu’en s’appuyant sur des documents faciles à contrôler : le DEPKA, par exemple. Si la taxe est payée (reçu en main) on obtient le tampon sur le DEPKA. Si pas de tampon… amende… Là ça devient simple

Pourquoi ce DEPKA n’a-t-il pas été supprimé ??? Ca c’est une bonne question… Moi aussi j’ai un tampon valable pour un an… Pourquoi un an ??? Quelqu’un s’est-il posé la question ???

Ce qui veut dire qu’il ne faut pas baisser la garde. Pour le moment on passe au travers… Mais ce n’est pas clair du tout…

Très cordialement
Michel
 

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OCEANIS 390
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réponse n°245627

on y vient : "cette loi est inapplicable  en l'état"
quant à croire que c'est STW qui a fait reculer l'état grec!!! (lequel a déjà reculé il y a quelques années,souvenez vous, pour ceux qui y étaient déjà).
Bonnes navigations à tous
Cordialement

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OCEANIS 390
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réponse n°245630

si!! ça a été écrit plus haut
Cordialement

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VOYAGE 12.50
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réponse n°245631
Moramora a écrit :
si!! ça a été écrit plus haut
Cordialement

Oh purée Moramora tu deviens pénible...  Ce qui a été écrit:

 Bon, on va essayer l'humour

Faits avérés:
/...
/..

Merci STW d'avoir fait reculer les autorités Grecques. Mais jusqu'à quand

--------------------------------

Qu'est ce que tu apportes au dossier en ergotant ainsi ???

Michel

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°245635

Bonjour .
hé bien on dirait qu'il  y a des plates bandes qu'il ne faut pas piétiner . bonne nave a tous

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GIN FIZZ
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réponse n°245639
Moramora a écrit :
si!! ça a été écrit plus haut
Cordialement

 Bonjour,

Donc, STW ne serait pour rien, dans la non application de la loi (pour le moment) ? Perso, en qualité de membre, j'ai envoyé plusieurs courriels à des port et marinas Grecs, disant que je ne me rendrai pas - comme - prévu dans ce pays, sous la menace de m'acquitter d'une taxe illégale pour naviguer dans leurs eaux.

Qui,parmi d'autres sites de plaisancier, s'est autant investi sur cette question, et d'autres, que STW ?

Quelque fois l'ingratitude n'est pas bonne conseillère et la mauvaise foi déborde de l'ego.

Cdlt
claude

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VOYAGE 12.50
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réponse n°245640
Vent'oses a écrit :
Moramora a écrit :
si!! ça a été écrit plus haut
Cordialement

 Bonjour,

Donc, STW ne serait pour rien, dans la non application de la loi (pour le moment) ? Perso, en qualité de membre, j'ai envoyé plusieurs courriels à des port et marinas Grecs, disant que je ne me rendrai pas - comme - prévu dans ce pays, sous la menace de m'acquitter d'une taxe illégale pour naviguer dans leurs eaux.

Qui,parmi d'autres sites de plaisancier, s'est autant investi sur cette question, et d'autres, que STW ?

Quelque fois l'ingratitude n'est pas bonne conseillère et la mauvaise foi déborde de l'ego.

Cdlt
claude

 Bonjour et merci de cette mise au point

Comme je suis à l’origine d’une boutade mal interprétée (STW à fait reculer la mise en œuvre de cette taxe) Juste une mise au point personnelle 

Elle ne peut concerner que ma maigre expérience depuis 1986, des conditions de navigation en eaux grecques… Dans le cas présent et probable, le résultat des indignations de plusieurs organisations professionnelles et associatives (dont les associations de voile turques), celle de STW également, n’ont pas pu ne pas être entendues.

Sur la partie orientale de la mer Egée que je viens de parcourir depuis 3 mois, le résultat est spectaculaire : on ne voit plus d’anglais, peu d’allemands, pratiquement aucun turcs (dans tous les cas infiniment moins que l’année dernière)

On croise de russes en location, mais cela ne compense pas la perte de CA pour le tourisme local, qui dans bien des cas, n’a que cela pour survivre.

Il est aussi possible que ce projet de loi ne soit qu’un chiffon rouge agité pour calmer les inquiétudes des européens à la veille du déblocage d’une importante aide financière (je crois qu’il s’agissait de 5 Md d’euros en avril 2014)… Au risque de ruiner une partie de son économie touristique (celle de la voile), sachant qu’elle représente peu par rapport au tourisme en général. Le document (qui n’est pas un document, mais une réponse à des FAQ’s, et ce n’est pas par hasard) dont fait état Moramora, tentant par une démarche marketing de calmer les loueurs grecs (ce document ne s’adresse qu’aux professionnels)

Voilà vu depuis ma petite table à carte

Michel à Cesme

NB Il est vrai que seul STW en France s'y est investi... et bien investi... bravo

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PROTOTYPE
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réponse n°245657

Que faut-il faire aux "annonciateurs de mauvaises nouvelles" ?
Les exécuter ?
Dans ce cas, rares seraient les journalistes survivants.

La réaction de Moramora me rappelle celle de nombre de français en 39/40 :
"Certes la guerre avec l'Allemagne esr déclarée, mais comme il n'y a pas de combats, ignorons-la".

Peio
Haize Egoa

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PRINCESS 33
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réponse n°245675

 SVP, gardez votre sang-froid sur cette question grecque !

Nous avons fait le nécessaire en déposant nos plaintes à la Commission Européenne, et en communiquant les textes des plaintes à toutes les associations européennes de voile ou de navigateurs ; nous leur avons expressément donné l'autorisation de s'inspirer des textes pour déposer leur propres plaintes ; nous croyons savoir que l'initiative a été suivie par l'Allemagne, la Suède, et d'autres, et que les Turcs (qui sont intéressés au premier chef) ont entrepris une action de leur côté (hors cadre européen, bien entendu)

Notre problème est que nous tombons dans une période peu favorable à un traitement rapide à Bruxelles : la période de vacances d'été, et surtout le renouvellement de la Commission Européenne, laquelle n'est toujours pas finalisée.

Alors, il faut être patient : le coup est parti ; il faut lui laisser le temps d'arriver. Et il arrivera, car les arguments juridiques sont incontournables.

Mais il faut avoir conscience que la contribution de STW, certes leader dans l'action, apporte un plus, mais qu'elle sera moins déterminante que les protestations internes à la Grèce, notamment des instances touristiques ; ce que nous avions prévu arrive à propos : une éventuelle taxe ne sera jamais compensée par les pertes financières induites. Mais les divergences internes au gouvernement grec ne sont pas nouvelles : certains ministres étaient opposés, mais la taxe avait été imposée par le Ministère des Finances, avec en arrière pensée un bel habillage du budget national. Et on peut penser qu'en Grèce la discussion est loin d'être close.

Donc, pour résumer : patience, mais vigilance.

Daniel CONVERSAT
leader de la Commission temporaire eaux grecques.

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- Pirogue 2 Places (Monocoque)
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réponse n°245678

Merci Daniel . bonne et belle réponse . Bonne navigation a tous ceux qui se trouve dans ces belles eaux (que je ne connais pas ....tant pis pour moi )

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OCEANIS 390
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réponse n°245679

merci Daniel d'avoir demandé à tous de rester correct dans les écrits de ces forums

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