Lecteur de carte et réception météo
publié le 11 Novembre 2010 19:23
Je suis tout nouveau membre de l'association STW et l'envisage une traversée transatlantique.
Voir le fichier joint qui pose 2 questions : l'une sur les lecteurs de cartes, l'autre sur la réception météo via internet en relation avec les logiciels de navigation.
MERCI DE VOS REPONSES

















Pourquoi mettre ton texte sur pièce jointe et non directement sur le forum ? Enfin ça n'empêche pas de répondre.

Pour la carto en plein atlantique, évidemment il n'y a rien ! Il suffit de ne pas mettre de carte dans le lecteur-traceur et tu as le trait de côte du planisphère, suffisant pour se positionner en plein océan. Pour le reste pas de problème : zoom, cibles AIS, radar, comme avec une carte sauf que tu as juste ton bateau sur l'écran. Même chose sur le PC.
Pour la réception météo, j'ai adopté la même configuration que toi : Iridium + PC, et j'ai aussi Navimail2 qui me donne toute satisfaction. En effet les gribs sont payants mais le coût est modeste par rapport au reste. MF prétend que la compression de ses gribs est plus efficace que les fichiers GFS (Ugrib) et donc que l'on gagne en coût de communications. Peut-être...
Pour la liaison GPS-PC si tu n'as vraiment aucune sortie NMEA la solution peut être une "souris GPS" USB. Mais tu n'auras pas l'AIS. Mon système sur PC tourne avec ScanNav et Navionics et reçoit le GPS et l'AIS par 2 entrées distinctes (vitesses de transfert différentes). L'AIS n'est pas indispensable sur le PC vu que je l'ai sur le traceur du cockpit et à la TAC sur un écran autonome.
En fait tu as à peu près tout ce qu'il te faut, on dirait.
Merci pour ta réponse.
J'ai utilisé un fichier.doc car j'avais préparé mon texte aupravant et je suis infoutu de le copier sur le forum STW !
J'ai néanmoins besoin de quelques explications complémentaires :
- pour le lecteur LOWRANCE (avec ou sans carte), OK je peux voir ma position et détecter les dangers avec AIS, parfait.
- je n'ai donc pas besoin d'AIS sur le PC - par contre je vais voir pour une souris GPS avec une entrée PC en USB.
- maintenant, à quoi sert vraiment SCAN NAV avec NAVIONICS ? - faut'il se procurer des cartes electroniques spécifiques pour le lecteur LOWRANCE et en plus des cartes spécifiques pour le PC ?
- que veut dire TAC ?
- ma première opinion sur NAVIMAIL2 était très positive, mais je suis infoutu de déterminer le coût final - je vais regarder celà car il semble, en lisant beaucoup sur des tas de forums, que cette source météo est très fiable.
MERCI DE TA REPONSE
ROMAINII
Bonsoir,
Il est vrai qu'il est un peu surprenant de trouver les questions en docu joint, mais tout compte fait ce n'est pas si mal que ça, un ti clic et on retrouve tout ce qu'il faut.
Mais quelle usine à gaz tous ces branchements NMEA de GPS et VHF et AIS et réception de fichier Grib et je ne sais quoi d'autre encore... Très utile en côtier, je le conçois, mais en transat ?...
La position et le suivie de la route : une carte papier et un GPS portable (ou celui du bord) pour savoir où l'on est. Reporter sa position sur la carte une fois par jour est bien plus motivant que de la trouver sur un écran.
VHF et AIS, il n'y a pas grand monde au milieu, une fois que l'on a quitté Gribraltar et le rail de Sao Vicente (si on passe par là)... Donc on éteint tout, ça fait des économie d'énergie.
Réception de la météo : une fois qu'on y est, que faire ? Demi-tour ? Changer de cap comme dans la Route du Rhun (banque postale...) pour éviter les calmes ? Nos bateaus ne sont pas des bêtes de course. Alors écouter RFI (à 11 h et quelques en ondes courtes ? ) permettra d'avoir la tendance général et d'éventuellement infléchir notre route pour l'optimiser au mieux.
Si je dis tout cela, un peu comme "l'avocat du diable", c'est parce que j'envisage une traversée l'année prochaine et suis à la recherche de toutes nouveautés, dernière transat en 2000, une précédente en 91.
On va peut être se croiser...?
Pour coller, c'est vrai que STW se distingue par des procédures originales... Il faut utiliser l'icône "coller" et la fenêtre dédiée, cf. image --->
ScanNav ou tout autre programme de nav, ça sert à... lire les cartes et se positionner, faire des waypoints et des routes, enregistrer les traces avec vitesses et vents, calculer les distances, estimer les durées et heures d'arrivée, lire les fichiers grib, les infos de marées etc.. Que ce soit moins vital en transat c'est sûr, chacun ses choix. Je ne sais pas ce que lit Lowrance, si tu peux utiliser les mêmes cartes pour le traceur et le PC, pas de problème mais en les utilisant en alternance. Cela dit, vu le coût, une petite redondance ne nuit pas !
TAC c'est tables à cartes.
Pour Navimail j'ai pris un compte à points : 1000 points pour 100 €, en 25 jours de traversée avec une requête par jour en moyenne, j'ai à peine consommé 110 points, j'ai du rab !
Tudo Bem fait un peu de provoc minimaliste (c'est son pseudo qui veut ça !) mais je suis sûr qu'il est pas mal équipé... et sûrement plus expérimenté que moi.
Bon vent !
Oui Olivier alias Teles, minimaliste, mais en équipement électronique, bien que...
Un PC, Noé et C-Map, "souris GPS", les fichiers U-Grib quand je chope une connexion wifi, ou avec le PC sous le bras au bistro du coin.
J'envisage de m'équiper d'un AIS (émetteur récepteur), connecté au PC, et de la BLU pour Navimail ( C'est bien ça ?...) apparement ce n'est pas excessif, mais il faut investir dans le matériel.
Et la progression de ce matériel est telle que je ne voudrais pas m'engager dans un processus qui risquerai d'être obsolète dans 1 ou 2 ans, comme avait failli l'être un téléphone par satellite, non pas par mauvaise qualité, mais par manque de clients.
Et puis j'ai une certaine méfiance envers les système tous interconnectés, si l'un se plante cela risquerait d'entrainer tout le reste sans savoir d'où ça vient.
Bonne soirée, je retourne à Buena Vista Social Club...
Pour TUDO BEM, copie TELES
Je suis bien d’accord qu’il faut éviter les interconnexions complexes et je prèfére avoir des équipements séparés, c’est mon cas.
Sauf que certaines liaisons sont indispensables, voire réglementaires :
- liaison VHF type DSC avec un GPS est indispensable (au-delà de la réglementation, c’est très bien foutu ce système qui consiste à faire envoyer automatiquement ta position en cas de « détresse ») et cela se fait très facilement via un câble entre les 2 appareils. Ce n’est pas une « usine à gaz ». C’est vrai que cela n’est intéressant que pour une navigation côtière (moins de 20 mn des côtes)
- liaison VHF vers le lecteur de cartes : cela permet de visualiser en temps réel l’info AIS sur le lecteur. C’est vrai que l’écran VHF indique les coordonnées et que l’on peut les reporter sur une carte papier. Mais c’est tellement plus pratique de voir la localisation immédiate sur le lecteur. Pour ce faire, il y a un simple câble depuis une prise de la VHF qui se branche via une autre prise sur le lecteur LOWRANCE. Ce n’est pas non plus une « usine à gaz ». Et ça marche partout sous réserve que les unités de plus de 300 tx émettent !
- du reste, ces 2 câbles ne sont pas plus compliqués à installer qu’un câble pour un haut-parleur de cockpit pour la VHF, si ce n’est que pour ce dernier il n’y a que 2 fils alors que pour les 2 liaisons plus haut, il y a chaque fois 3 fils….pour les initiés dont je ne fais pas partie, cela s’appelle NMEA…je crois bien.
- Mais je respecte ton point de vue…..il n’y avait pas tout cela naguère, j’en conviens.
bonjour,
je rentre d'un tour "classique" de l'atlantique et voilà mon retour d'expérience de ces deux traversées.
en traversée, je n'avais d'allumé que le GPS (GP32 Furuno),la VHF en veille sur le 16 et la girouette anémo.
mon GPS et ma girouette sont interfacés avec le pilote hydraulique Furuno qui m'a donné totale satisfaction (option gyro et mode vent)!
pour la nav:
un point sur la carte avec report sur le livre de bord tous les jours à 12 TU.
ce point, tout l'équipage l'attend avec impatience pour voir la progression du bateau sur les 24 dernières heures et les points se succedent sur le papier.
pour le reste, pas d'AIS ni de traceur en route mais une veille régulière(enfin +ou-). en tous les cas jamais plus de 20 mn sans un tour d'horizon la nuit. le jour, il y avait toujours quelqu'un sur le pont . nous étions deux à l'aller et trois au retour ce qui est beaucoup plus confortable.
du Cap Vert aux Antilles, un cargo au départ de Mindelo et trois voiliers au milieu de l'atlantique: contact vhf pour échanger des news, de la météo et papoter (c'est bon pour le moral!). on est hors des routes commerciales.
pour les options météo, comme dit l'un des intervenants, avec nos bateaux à 5-6 nds de moyenne, on ne peut vraiment pas faire grand chose sauf à être un peu plus ici ou un peu moins là bas.
par contre ça a le merite de faire savoir" à quelle sauce on va être mangé". mais à mon avis il ne faut pas trop se prendre la tete avec ça: abattre ou lofer de 5 °ou 10° pour plus de confort n'a vraiment pas la même importance qu'à la cote sauf près de l'arrivée!
par contre, j'ai toujours eu à l'esprit d'économiser le matériel mais sans se trainer non plus!
transat retour: 5.79 nds de moyenne avec un petit 36 pieds avec une semaine complète d'anthologie sous spi nuit et jour!
pour la météo donc, envoi d'un mail tous les jours voir tous les deux jours suivant les conditions a un copain à terre. le tout à 6 TU lors du dernier quart de nuit via iridium et skyfile .
dans ce mail, position, vent, vitesse, cap etc.. plus quelques nouvelles du bord ce qui fait toujours du bien à lire comme à écrire!
réponse de ce copain dans la journée avec ses conseils en fonction de son analyse à lui et quelques nouvelles de la terre ferme.
cela nous a permis de gagner du temps et de savoir ce qu'il y a devant et derrière aussi. cela économise aussi l'énergie du bord parce qu'un PC c'est plutot gourmand et en traversée, c'est important d'économiser les batteries. à terre, il avait tout le temps d'analyser la météo sur différents sites avant de nous répondre.
je précise que je n'ai pas de logiciel de navigation. par expérience, j'ai vu des PC plantés au mauvais moment. par contre j'ai un traceur Garmin étanche qui lui ne m'a jamais fait défaut. en plus la carto bluechart de Garmin est top et d'une super précision pour naviguer dans les iles. ce gps est sur une rotule à la table à cartes, visible de la descente.
aux antilles on navigue à vue avec le soleil haut pour voir les patés de corail et les cayes et le traceur ne m'a servi qu'à affiner certaines approches. j'avais en plus toutes les cartes papier des antilles (à vendre..........) et mon vieux compas de relevement. pour ce qui est de naviguer là bas, il faut oublier toutes nos valeurs européennes: méfiance et veille quasi permanente, bateaux, casiers, balisage ect...alors j'imagine mal rester collé à un écran quel qu'il soit.
au retour, même scénario, et par contre là, beaucoup plus de monde sur l'eau entre les Bermudes et les Açores.
pas d'AIS mais veille attentive au radar si besoin surtout entre les Açores et la France: beaucoup de bateaux de peche feux éteints, complètement sourds à la VHF de surcroit; merci le radar! idem le long du Portugal en descendant. beaucoup de bateaux invisibles!
j'ai préféré les solutions simples lors de l'équipement de mon bateau et l'indépendance des appareils entre eux. j'ai par contre mis le paquet sur le pilote et là c'est vraiment indispensable de soigner ce poste; et je reste convaincu de l'utilité d'un radar..........mais tout cela n'est que mon humble avis!
je reste à votre disposition si vous avez d'autres questions à me poser sur ce périple.
robert2
Bonsoir,
Votre commentaire est tout à fait précieux. Vous utilisez votre radar, j'en ai un sur mon bateau (FURUNO 1623) mais il est gourmant en énergie me semble t'il ? comment avez vous managé ce problème ? mise en route automatique tous les 1/4 heure pour quelques minutes ? je suis très intéressé par votre expérience à ce sujet, d'autant que j'ai pu lire sur divers forums que si les bateaux de pêche ou les autres ne font pas fonctionner leur veille VHF, sûr que l'AIS n'est pas sécurisante.
Concernant le pilote, je suis bien de votre avis, sauf que le mien, pour le moment, n'est interfacé ni avec le GPS, ni avec la girouette. C'est probablement utile, mais je ne vois pas comment interfacer mon GPS FURUNO GP 32, ni ma girouette TACKTICT sur mon pilote RAYMARINE ST400 GP que je vais "up grader" avec un SPX5GP (avec le boîtier "course controller' muni d'un accéléromètre) avant de faire ce voyage.
Quant au logiciel de navigation, je n'en ai pas et je n'en ai vraiment pas envie (j'ai un lecteur de cartes LOWRANCE qui me va tout bien pour reconnaitre ma position, avec la trace du parcours) ma seule question reste au niveau de la position de mon bateau par rapport à des fichiers météo GRIB...c'est nouveau pour moi, donc je me questionne...
MERCI DE VOTRE REPONSE.....
ROMAIN II
Là c'est facile sur Zygrib : il suffit de positionner le curseur d'après tes données GPS. Avec Navimail c'est un peu plus compliqué, il faut saisir la position sur une route à créer mais on y arrive.
bonjour,
pour ce qui est du radar (Furuno1623), on ne l'a utilisé que quand la visibilité l'imposait: j'ai rajouté un big buzzer sur l"alarme de veille.mise en veille automatique et coup de pinceau toutes les vingt minutes, c'est comme ça que l'on a utilisé le radar il est vrai gourmand en energie.
on l'a aussi utilisé quand on avait des doutes sur la route d'un ou plusieurs bateaux surtout le long du Portugal, il faut être vigilant dans cette région aux pecheurs surtout. les gros cargos,tankers et autres, on les voit toujours de suffisamment loin de toutes façons!
quant aux interfaces avec le pilote on peut evidemment s'en passer d'autant plus que vous semblez avoir du matériel de différentes marques. de plus, le carbber doit être pluto stable sur sa route avec sa quille longue non donc peu gourmand en pilote?
a vous lire
robert2
Bonjour,
Merci de votre réponse.
Le PILOT CUTTER de chez CORNISH CRABBERS a une quille longue et effectivement ne consomme pas grand chose en energie sous pilote automatique. Sauf que, au delà de 5,5 noeuds quelques soient les allures, le pilote ne sait plus corriger à temps les changements de cap et le buzzer du boîter de contrôle m'alerte lorsque le cap est au delà des + ou - 30° de celui désiré. j'ai maintes fois essayé de peaufiner le réglage de voiles pour équiliber mon bateau, ce n'est pas probant.
Je vais investir dans le dernier modèle RAYMARINE, le SX5GP qui possède un boîtier électronique comportant un accéléromètre, ceui-ci devant être capable de détecter "plus en amont" les variations de cap et de les corriger ainsi "plus tôt". De plus, ce nouveau modèle reprends le même vérin électrique et le gyroscope de l'ancien modèle, j'aurai ainsi des pièces de rechange, au cas où, surtout pour une transat.
Concernant le radar, merci de vos infos. J'ai bien vu dans la notice qu'il y avait un mode veille, mais je ne l'ai pas encore utilisé. Par contre, je serai intéressé par votre "big buzzer", comment l'avez-vous branché ?
MERCI DE VOTRE REPONSE
ROMAIN II
re!
pour ce qui est du pilote, je pense effectivement qu'un bateau avec un gréement aurique comme le crabber 30 ne doit pas être facile à régler aux allures portantes sous pilote du fait de l'importance de la grand voile et de son allongement horizontal. peut être serait il plus facile de faire route et de trouver un équilibre uniquement avec les voiles d'avant (les fameuses trinquettes jumelles)
pour notre part, nous avons d'ailleurs fait pas mal de route avec la grand voile arisée voir uniquement sous génois, surtout dans la mer arrière formée, tout particulièrement entre Canaries et Cap Vert.
plus de grand voile quasiment plus de départ au tas et le bateau tiré par le nez comme sur un rail, sans compter les dangers de l'empannage même avec une retenue de bome.
on affalait même la GV sous spi pour mieux le faire porter suivant les conditions.
quant aux variations diverses liées au vent, c'est l'intéret du mode vent avec l'interface girouette/pilote que d'anticiper les mouvements du bateau.
ne pas oublier tout de même que le pilote n'a pas d'yeux dans le dos pour voir la mauvaise vague arriver! par contre c'est un équipier tellement précieux et objectivement il barre très souvent bien mieux que nous et lui, ne consomme que des ampères : à ne pas négliger sur une traversée!
pour le radar, entrainez vous à son utilisation dans un coin que vous connaissez bien pour comparer ce que vous voyez à l'écran avec ce que vous connaissez. comme ce n'est pas le nord en haut de l'écran( sauf option ) et que l'image est "ronde", cela pose des petits soucis d'interprétation n'hésitez pas à demander l'aide de quelqu'un qui connait bien son utilisation, c'est la meilleure solution!
pour régler la veille, le mode d'emploi explique ça très bien (à lire avant de tout tripoter comme tout bon français)
pour le montage du buzzeur, mes compétences électriques se limitent à brancher le rouge sur le rouge et le noir sur le noir ........alors c'est vous dire que j'ai fait venir un électronicien qui a passé une heure à bord à faire le montage.
a vous lire pour d'autres échanges si vous le souhaitez.
robert2