Que c'est triste !
publié le 04 Juillet 2014 03:47
J'avoue que je me foutrais un peu des "conflits d'intérêts" SI ...
- Si STW était vivant, interactif, foisonnant d'idées et d'entraide entre les membres actifs et forum, comme il l'était il n'y a pas si longtemps.
- Si STW répondait aux besoins des navigateurs, ceux qui naviguent pour leurs congés, comme ceux qui naviguent au "long cours", comme il n'y a pas si longtemps
- Si STW était un lieu de rencontres et d'échanges convivial et confraternel comme il n'y a pas si longtemps, au lieu d'être une vitrine de la rancœur,
- Si STW, dont les outils existent, peaufinait son interactivité pour la rendre attractive (formations, informations, dossiers, base marinas ...), comme il n'y a pas si lontemps
Je pourrais continuer la liste ...
Messieurs du staff de STW, entendez-vous vraiment les demandes ? Etes-vous attentif à ce qu'il se passe et au malaise d'un bon nombre d'utilisateurs ? Je suis adhérent depuis 2009 et je continuerait car je suis persuadé que c'est un moyen exceptionnel lorsqu'on navigue loin et longtemps. Mais il n'en reste pas moins que je suis inquiet de l'évolution. J'en en avais marre des polémiques et le changements de direction, assorti de projets intéressants, m'a redonné de l'espoir. Qu'en reste-t-il aujourd'hui ? Pas grand chose !
Savez-vous que lorsqu'on est loin depuis longtemps, même si l'on vit des choses extraordinaires, il arrive un moment où l'on a envie (besoin) de retrouver un endroit où on se sent chez soi, auprès de gens qui partagent la même passion. Des problèmes que l'on a besoin de résoudre lorsque les moyens locaux sont inexistants. Des questions spécifiques au voyage à la voile et au voyage tout court, que l'on continue de se poser quasiment au quotidien.
Si STW était l'outil indispensable qu'il a été, on pourrait accepter d'entendre parler de conflits d'intérêts et autres débats "politiques". Mais s'il n'y a pas l'intérêt de trouver des réponses à ses problèmes dans des forums vivants et constructifs, ça devient lourd, très lourd, pesant, étouffant ...
Il faut agir.
STW a besoin d'oxygène, de vent du large, d'iode, de joie de vivre. Si une équipe dirigeante ne peut pas apporter cela en entendant les demandes qui sont faites, il n'y a qu'à décider dès aujourd'hui de la date des obsèques.
Navré de ce ton assez négatif. Mais je n'arrive pas en employer un autre. Il traduit mon malaise comme celui de beaucoup d'entre nous.
Si les échanges sur le forum et l'attractivité des sujets baisse STW est mort !!!!!!
Bien à vous. Bon vent, voile arisée et maintenez le cap. Pas de pilote automatique, un homme de barre, des quarts pertinents, chacun son rôle et ses responsabiités autour d'un chef de bord conscient des dangers et maintenant l'enthousiasme de l'équipage !
Cordialement
Roger
S/Y Mariclara
- Si STW était vivant, interactif, foisonnant d'idées et d'entraide entre les membres actifs et forum, comme il l'était il n'y a pas si longtemps.
- Si STW répondait aux besoins des navigateurs, ceux qui naviguent pour leurs congés, comme ceux qui naviguent au "long cours", comme il n'y a pas si longtemps
- Si STW était un lieu de rencontres et d'échanges convivial et confraternel comme il n'y a pas si longtemps, au lieu d'être une vitrine de la rancœur,
- Si STW, dont les outils existent, peaufinait son interactivité pour la rendre attractive (formations, informations, dossiers, base marinas ...), comme il n'y a pas si lontemps
Je pourrais continuer la liste ...
Messieurs du staff de STW, entendez-vous vraiment les demandes ? Etes-vous attentif à ce qu'il se passe et au malaise d'un bon nombre d'utilisateurs ? Je suis adhérent depuis 2009 et je continuerait car je suis persuadé que c'est un moyen exceptionnel lorsqu'on navigue loin et longtemps. Mais il n'en reste pas moins que je suis inquiet de l'évolution. J'en en avais marre des polémiques et le changements de direction, assorti de projets intéressants, m'a redonné de l'espoir. Qu'en reste-t-il aujourd'hui ? Pas grand chose !
Savez-vous que lorsqu'on est loin depuis longtemps, même si l'on vit des choses extraordinaires, il arrive un moment où l'on a envie (besoin) de retrouver un endroit où on se sent chez soi, auprès de gens qui partagent la même passion. Des problèmes que l'on a besoin de résoudre lorsque les moyens locaux sont inexistants. Des questions spécifiques au voyage à la voile et au voyage tout court, que l'on continue de se poser quasiment au quotidien.
Si STW était l'outil indispensable qu'il a été, on pourrait accepter d'entendre parler de conflits d'intérêts et autres débats "politiques". Mais s'il n'y a pas l'intérêt de trouver des réponses à ses problèmes dans des forums vivants et constructifs, ça devient lourd, très lourd, pesant, étouffant ...
Il faut agir.
STW a besoin d'oxygène, de vent du large, d'iode, de joie de vivre. Si une équipe dirigeante ne peut pas apporter cela en entendant les demandes qui sont faites, il n'y a qu'à décider dès aujourd'hui de la date des obsèques.
Navré de ce ton assez négatif. Mais je n'arrive pas en employer un autre. Il traduit mon malaise comme celui de beaucoup d'entre nous.
Si les échanges sur le forum et l'attractivité des sujets baisse STW est mort !!!!!!
Bien à vous. Bon vent, voile arisée et maintenez le cap. Pas de pilote automatique, un homme de barre, des quarts pertinents, chacun son rôle et ses responsabiités autour d'un chef de bord conscient des dangers et maintenant l'enthousiasme de l'équipage !
Cordialement
Roger
S/Y Mariclara
Bonjour,
STW est VOTRE association, c'est VOUS qui la faite vivre. L'équipe dirigeante n'a d'autre but que mettre à votre disposition les outils pour faciliter échange partage, entraide.
Nous comprenons votre impatience, mais il faut du temps pour redresser une barre qui, il y a quelques mois, nous dirigeait tout droit vers les récifs.
Comme toujours, ce sont ceux qui s'estiment frustrés qui s'expriment le plus vigoureusement pour tenter de mettre à bas ce qu'ils n'ont jamais eu le courage de faire.
Nous travaillons, une nouvelle version du site est bientôt opérationnelle mais nous avons besoin de vous pour participer au renouveau de STW. Alors, si vous avez un peu de disponibilité votre aide sera précieuse à tous !
Le CA.
impossible de supprimer mon post
captcha le résultat de l'opération saute une ligne
Bonjour, j'ai adhéré à STW il y a environ un mois. J'ai accepté de payer 40 euros pour avoir accès à la bourse des équipiers. Je cherche un embarquement et grace à cela j'ai eu des contacts. Mais quelle image que tous ces mails et leur litanie de disputes où l'on n'y comprend rien. Je ne fais pas parti du sérail, mais franchement ça la fout mal. Ne pourrait-il pas y avoir une communication claire et impartiale si c'est possible qui expliquerait aux adhérents lambdas comme moi ce qui se passe ainsi que les enjeux?
Merci de votre réponse. Je ne savais pas que le "site nouveau" allait voir le jour prochainement. Je vais donc patienter.
Concernant ma participation, j'y répondrais positivement si je n'étais pas aussi loin avec des connections aléatoires qui m'empêchent souvent de consulter de façon satisfaisante le site de STW. Ici les serveurs sont inexistants un jour sur deux. J'ai essayé de poster des information sur "mouillages et marinas" sans succès. Il est donc difficile de contribuer depuis de nombreux mouillages des Marquises.
Vous avez toute ma confiance pour la mise en service de ce nouveau site. Veuillez pardonner le ton de mon post qui n'était, comme vous le dites, que le reflet de mon impatience.
Cordialement
Roger
S/Y Mariclara
Bonjour,
Dans notre désir de vous remettre, vous adhérents, au coeur des actions de l'association, comme cela a été clairement annoncé dans la modification des statuts, nous avions pensé que, grâce à vous, le forum pourrait s'auto-modérer, notamment dans le cadre de la charte forum; "Les forums STW sont des espaces de partage d'expérience, d'entraide, de transmission et de discussion autour de la mer, des bateaux, des destinations de grande croisière, et des sujets qui globalement permettent la réalisation des projets de grand voyage en bateau. Les participants s'y engagent dans un esprit constructif, en évitant la médisance ou la polémique". Après ces quelques mois d'observations et malgré les remises en place musclées que vous avez pu écrire, les provocateurs et autres saboteurs sont toujours actifs. Pour redonner la sérénité et l'envie de participer à ces échanges, nous serons désormais beaucoup plus intransigeants sur les contributions qui ne seraient pas en phase avec les termes de cette charte forum.
Il est dommage d'en arriver à ce type de contrôle et de sanctions par le haut mais il y va de notre intérêt à tous.
Très cordialement.
Le Président
Bonjour
Et si ça peut être utile :
Le forum lieu d’échange, voire de bavardages ne portant pas à conséquence, oui bien sûr. C’est même le portail de notre image. Si on veut savoir ce qui se passe dans le petit monde de notre passion, c’est là que l’on vient. Et pas seulement petit territoire… Nous sommes présents dans le monde entier. C’est un fait rare et unique à ce niveau de distribution.
Pour que vive un forum, il faut au minimum des acteurs créatifs : ils ont quelque chose à proposer… Là aussi ça peut être très technique ou très léger… mais dans tous les cas, ils ont quelque chose à nous proposer…
Il faut aussi que d’autres acteurs, plus lecteurs par nature, répondent et proposent idées et solutions… La discussion rebondie et enrichie le sujet…
Mais… si vous avez quelques malades dans le lot, mal dans leur peau je veux bien, emmerdeurs patentés, pourquoi pas, ils font partis du tableau… sauf que si la volonté de détruire, de casser, de vilipender systématiquement s’impose… Alors… plus personne ne propose de sujet, plus personne ne lis, plus personne ne vient et le forum meurt… C’est ce qui s’est passé, Roger dans le fil que vous avez initié.
On ne peut pas vivre sans règle, on ne peut pas vivre en opposition systématique avec son environnement… C’est comme ça qu’un bateau avance… Avec des règles que l’’on connait et que l’on respecte
Pardonnez-moi, je vous prie ce ton moralisateur, mais souvenez-vous que pour les expatriés, sur l’eau et nous sommes très nombreux sur STW : pouvoir s’exprimer dans sa langue est vital… Je vous prie de me croire… Et il faut des règles au forum… Ça s’appelle la démocratie
Cordialement
Michel
Le blacklistage de Shazzan
Le forum du café du port s’enflamme, à la suite d’un problème que connaitrait Pascal, aka Shazzan… Pour bien le connaitre, ça me semble très exagéré, dans tous les cas obscur, et je pense contreproductif… Ce serait bien d’avoir des explications, et si comme je le pense, c’est peu grave… manger son chapeau, peut-être quelques fois très productif…
Mais dans tous les cas, il ne faut pas laisser traîner
Cordialement
Michel
Bonjour Yannick
C’est le collage de post de Tudo Bem que j’ai réalisé qui a semble- t- il servi de détonateur, à son bannissement. Je n’y suis pour rien, ce qui me permet d’en parler.
Comme il a été écrit dans les forums du café du port, doit on tolérer les « emmerdeurs» Pourquoi pas ??? Mais que faire d’un maniaque acrimonieux, qui ne laisse pas passer un post sans te casser. Des dizaines et des dizaines de fois, systématiquement. C’est la question que je posais
Tudo Bem a été prévenu et re-prévenu, je lui ai écrit des dizaines de fois… Non pas que je le menaçais, simplement je le prévenais du risque qu’il prenait, tout simplement parce qu’il reproduisait exactement les schémas de comportement qui avaient amené son bannissement sur H&O…
Le problème aujourd’hui du forum public, est un problème de réglage du curseur de modération et de tolérance. On ne peut pas laisser faire n’importe quoi. Il faut quelques règles pour se tenir à table…
Cordialement
Michel
Bjr à tou(te)s
La charte de ce forum précise qu'un rédacteur banni "pourra demander sa réintégration par courrier écrit motivé au CA qui sera seul juge de la décision".
Ah, bien sûr, pour cela il faut avoir le courage de se relire, de se regarder dans la glace, de se remettre en cause. Mais n'est ce pas ce que tout marin fait dans sa vie de navigateur, s'il ne veut pas la finir au fond de l'eau ? Car, sans un grande dose d'humilité face aux éléments, la plaisance se transforme vite en enfer. La vie en société, c'est du pareil au même.
@+
JLG
"Pour redonner la sérénité et l'envie de participer à ces échanges, nous serons désormais beaucoup plus intransigeants sur les contributions qui ne seraient pas en phase avec les termes de cette charte forum."
Le Président
Et bien ces banissements a répétition ca me donne juste envie d aller voir ailleurs.
Quand j'ai élevé le ton pour m'étonner du déroulement d élections sans campagne éléctorale, sans réponse aux questions posées sur le rapport de gestion, sur des votes électroniques réalisés avant l AG, sur l'absence de comptabilisation des votes blancs, sur une AG tenue confidentiellement hors d'un salon qui aurait permis aux adhérents d'y venir en nombre et du coup l'obtention d'un score stalinien j'ai aussi été censuré par vos soins
Comme je l'ai dit j'ai été président d'une grosse association, et chaque année il y avait une campagne avec au moins deux listes, une campagne où il fallait répondre aux questions
Le café du port a toujours été une zone de liberté un peu comme l'était ' Droit de réponse " l 'émission de feu Michel Polac
Les empoignades y sont de tradition car nous sommes latins.
Vous voulez en faire une zone asseptisée, où l'on viendra chercher la marque d'huile qui empêche le mat de grincer
Super , ca va être palpitant !!
Vous n'aurez plus que des adhérents qui seront des usagers du syndicat d'initiative STW . Je cite " J'ai adhéré pour pouvoir profiter de la base de donnés des équipiers .. , j'en ai trouvé 2 pour 40€ , super je suis rentré dans mes frais ".
C'est sur que ceux là ils ne feront pas de vagues au café du port, mais il ne seront adhérents que le temps de trouver le service dont ils ont besoin
Si vous ne supportez ni la contestation, ni le débat, ni les emmerdeurs, qu'il vous faut ne voir qu'une seule tête, ... Super , soyez donc un intransigeant censeur , mais ce sera sans moi Mr le Président
Bonsoir à toutes et tous.
Décidément Eole ne veut plus me laisser partir d’Islande.
Du coup je peux encore cahin-caha rester connecté ; et pardon d’avance si je vous laisse tomber en cours de route.
A la lecture de ce fil il me semble que tout le monde à raison sur le fond = les principes, mais pas nécessairement sur la forme = leur mise en œuvre.
Je m’explique.
Oui les psycho maniaques de la zizanie doivent être radiés car il en va de l’aboutissement des sujets (qui trop souvent, notamment lorsqu’ils sont ‘sérieux’, dérapent au point d’être hors sujets, puis indigestes, voire carrément supprimés).
Encore faut-il :
a) Les inviter à modifier leur prose (ou justifier de termes qui paraissent hors charte) ;
b) Supprimer les interventions qui ne seraient pas recadrées par leur auteur après a) ;
c) Informer ‘officiellement’ ces auteurs récalcitrants et/ou récidivistes de l’imminence de leur radiation, toujours en vertu de la charte, si de tels agissements devaient perdurer ou se renouveler ;
d) Radier les contrevenants, en en informant les participants au(x) sujet(s) traité(s), car c’est éducatif, tel que ce fut fort bien fait pour le cas Tudo Bem.
e) Enfin essayer, autant que faire se peut, d’empêcher leur retour, les démasquer et les signaler comme tel à la communauté ;
f) Dans le prolongement prévoir dans la charte, si ce n’est déjà le cas, de pouvoir ester en justice pour mettre une fin définitive à ces agissements.
Mais peut être est-ce déjà le cas ou le fut-ce pour celui de Tudo Bem…
Je sais vous allez encore me dire que vous n’êtes pas assez nombreux, que je ferais mieux de vous épauler concrètement au lieu de vous casser du sucre sur le dos, etc.
Mais les cas Tudo Bem il n’y en a pas tant que cela et il y en aurait encore moins si cela ne leur était pas aussi facile ;
A force d’étaler vos limites en seules réponses à des questions basiques vous finissez par vous saborder vous-même. C’est vous qui êtes entré et vous êtes battu pour rester au CA en connaissance de cause. Ne nous reprocher pas vos limites, l’héritage de l’équipe antérieure, la conjoncture et autres arguments spécieux qui font partie intégrante et normale de toute ‘charge’ équivalente. Si comme moi, vous n’aviez pas le temps, les moyens, l’envie ou que sais-je encore de vous y coltiner, hé bien il ne fallait pas y aller, y rester.
Assumez (… posez vous les vraies questions).
Mais là où cela ne colle décidément pas et où vous ne pourrez pas vous priver de changer d’attitude faute de vous prendre le même coup de pied au cul que celui que j’annoncé à PJJ, c’est de ne pas tenir vos promesses, vos engagements solennels, tels :
a) Promettre de renouer le dialogue, et concrètement rester dans un mutisme au moins aussi incompréhensible que celui de 2013 et/ou user de la langue de bois et/ou remplacer la mise à la cape des sujets ‘qui déranges’ par un remisage dans le placard à balais.
b) Promettre de veiller à une régulation plus incitative que dissuasive et concrètement virer manu militari les textes, sujets ou auteurs qui dérangent.
c) Manquer de courage en profitant de l’éviction de Tudo Bem (que j’approuve au demeurant sur le fond) pour virer Shazzan que vous n’auriez pas radié si vous n’aviez pas bénéficié de la dynamique ‘Tudo Bem’ pour le faire ;
d) Etc, la liste n’étant ni exhaustive, ni approfondie.
J’y ajouterais cependant, car cela est parfaitement indigne d’un président et de son équipe :
- Ne pas remercier vos collaborateurs lorsqu’ils jettent, de guerre lasse, l’éponge.
Vous êtes divisés entre vous, vous pratiquez ouvertement la politique ‘diviser pour régner’, vous n’êtes pas exemplaires et perdurez dans des errements déjà reprochés à vos prédécesseurs (logiques puisque c’est toujours +/- vous), vous ne dites pas ce que vous faites, etc. Là aussi la liste n’est ni exhaustive ni approfondie.
En un mot vous décevez au-delà de ce qui admissible.
« L’affaire » Shazzan vous sera pour longtemps ‘une casserole au cul’ si vous ne rectifiez pas le tir, par exemple tel que suggéré, en le réintégrant et par la même démontrant votre capacité d’écoute, de discernement, d’apaisement, …
Mais bon, ce que nous en disons … nous les dizaines de membres soucieux du devenir de STW.
Vous la double poignée « d’élus », vous avez les quelques milliers de membres silencieux et des statuts ‘hors pairs’, pour nous imposer tout et aussi, la preuve dans cet exemple, n’importe quoi.
Daniel ~~ _/) ~~ S.Y. Julia
Hé, hé... Daniel en très grande forme...
Tout à fait d'accord avec l'ensemble de ton texte (si tu le permets), et Shazzan... évidemment qu'il faut manger son chapeau, et le plus rapidement sera le mieux...
Sinon Daniel, puisque Eole te laisse un peu de temps... ce serait sympe de nous faire trois lignes sur les ports d'Islande, sur le fil de diversion (les ports dans la ville), que je tente de mettre enplace, sur le forum public du café du port, pour parler sans rancoeur et sans crainte de ce qui nous passionne: ces ports qui nous permettent de partir pour... arriver...
Michel
Bonjour à tous,
Voici le texte du message envoyé à Shazzan le lendemain de sa dernière intervention sur les forums:
"
Monsieur
Plusieurs de vos contributions non conformes à la Charte Forum ont fait l'objet d'une suppression. Celle d'hier " .../... Plus haut je disais que la direction avait un balai dans le cul, je me suis trompé, c'était un manche de pioche voir un tronc d'arbre, mais ça, personne ne s'en rend compte .../..." est de nouveau en contradiction avec cette charte et notamment par les points n°3 : "Les participants s'y engagent dans un esprit constructif, en évitant la médisance ou la polémique" et n° 5: "Etant donné leur large audience, les forums se doivent de respecter des règles fermes de décence et de respect d'autrui. Sont ainsi exclus toute attaque personnelle, tout langage grossier ou portant à l'honneur et à la dignité de chacun".
Nous sommes donc au regret de devoir vous bannir du Forum. Nous rappelons également avec fermeté qu’un inscrit forum est un utilisateur invité par les adhérents à profiter d’un service gratuitement. Cela ne lui donne aucune légitimité à remettre en question le fonctionnement associatif et devrait l’inciter à un respect supplémentaire de l’espace d’expression maritime qui lui est offert.
Evidemment, nous sommes prêt à réétudier avec vous votre participation à nos forums dans le cadre d'actions constructives de partage d'expérience, d'entraide, de transmission et de discussion autour de la mer, des bateaux, des destinations de grande croisière, et des sujets qui globalement permettent la réalisation des projets de grand voyage en bateau.
A la "direction" nous sommes tous des bénévoles pour faire fonctionner cette association. C'est un travail compliqué, dévoreur de temps et d’énergie dont la seule rétribution est la satisfaction de tenter d'apporter à chacun le moyen de naviguer dans de meilleures conditions. L'enquête réalisée en début d'année a d'ailleurs montré que très peu d'entre-vous ont la volonté de prendre des responsabilités directes dans l'association. Dont acte.
Au-delà du fait que les attaques insultantes et injustifiées nous blessent, elles éloignent du forum un certain nombre de contributeurs potentiels. L'ambiance "cours d'école" d'un forum phagocyté par un certain nombre de contributeurs inscrits forum qui en ont fait "leur" forum n'aide pas à la convivialité et à l'accueil bienveillant de nouveaux participants. C'est du moins le retour que nous avons de la part de nombreux adhérents lassés des dérives qui nuisent à l'intérêt et à la convivialité de certains échanges.
Bien sur ce forum doit être vivant, dynamique. C'est pourquoi nous soutenons des interventions du type de celles de Coyote. L'humour, les avis tranchés en sont la vie même et c'est à vous, encore une fois, d'en faire la modération. Mais il y a une charte de ce forum, elle doit être respectée.
Enfin, comme pour tous les insatisfaits du fonctionnement actuel, rien ne vous empêche, comme nous l'avons déjà écrit, de structurer des projets d’action et de venir les défendre à la prochaine AG. C’est l’essence de la vie associative et chacun peut y trouver sa place.
En souhaitant vous revoir dans un contexte apaisé.
Cordialement
"
Le Président
Daniel, Bien vu j'approuve.
Je regrette pour Shazzan, ce n'etait pas forcément nécessaire. Peut etre un rappel a l'ordre pour son language, et suppression des posts litigieux.
La réponse du Président est tout a fait justifiée, mais peut etre la sanction trop dure. J'aime bien Shazzan.
Eric
Ce qu’il y a de bien chez les fêlés, c’est qu’ils laissent passer la lumière : M. Audiard
Bonjour Président et merci de cette réponse.
Oui effectivement il n’y a pas que du gras d’écriture dans la prose de Pascal (Shazzan).
Et je n’avais pas lu cet extrait avant sa suppression.
Mais il en est ainsi des ours ‘mal léchés’ qui ne connurent l’éducation nationale qu’au travers des cours de récrés.
Pour autant, être brut de décoffrage, n’est pas nécessairement synonyme de méchanceté ; La vulgarité ‘provoc’ pouvant cacher une déception, et le phrasé ‘corps de garde’ une revendication d’appartenance aux groupes des anciens baroudeurs.
J’ai à bord de Julia un disque des ‘Gabiers d’Artimon’ où les paroles des chants de marins feraient rougir plus d’un Shazzan.
Sans connaître ce turbulent et truculent ‘ancien’, je ne doute pas que « l’animal » n’est pas bête et qu’après cette démonstration explicite de votre détermination, qui de fait est également la nôtre et je l’espère la sienne à nouveau, il saura dorénavant se relire avant de publier, en gardant à l’esprit que ‘ le rentre dedans’ n’est pas ce qu’il se fait de mieux pour convaincre.
Il resterait cependant, si j’ai correctement lu entre les lignes, que l’intéressé en fasse la demande et que le CA soit disposé, dans ces conditions ‘apaisées’, de le réintégré.
Un tel compromis m’apparaîtrait triple gagnant (CA, lui et STW) sans pour autant que je sache ce que les parties concernées en pensent.
En effet je n’ai fait qu’exprimer ce que mon cœur et ma raison ressentaient de cette ‘affaire’.
Mais franchement, par certains aspects, le retour à la ‘civilisation’ peut s’avérer rude.
Heureusement je reprends le large cette nuit.
Daniel ~~ _/) ~~ S.Y. Julia
Salut Michel.
Tu n’es pas sans savoir que naviguer en solitaire est une activité à plein temps.
L’an passé, ma maison a été détruite par un incendie et cette année encore les contingences terrestres me pourrissent mes projets de navigation.
Je n’ai même pas encore eu le temps de jeter un œil sur l’espace marina ni ton nouveau fil ‘les ports dans la ville’.
Si j’y arrive je tâcherai de faire de mon mieux ;
Mais en toute humilité je préfère ne rien promettre car j’ai toutes les chances de ne pas y arriver.
Le Nord, avec un grand N (pour ne pas confondre avec celui des Ch’timis que je salue au passage) se mérite ;
Mais il le rend bien.
Daniel ~~ _/) ~~ S.Y. Julia
Merci Daniel
Il faut raison garder, et dans cette affaite Pascal est victime... De lui même d'abord, mais... Il le sait, j'ai eu l'occasion d'en discuter avec lui.
Victime aussi de nos difficultés et du mal que nous avons à cadrer nos échanges dans les fora (l'ai je bien dti ???). Sur H&0 qui a une vieille culture de la modération, ca ne se serait jamais produit, parce qu'une équipe expérimentée et depuis longtemps, aurait cadré Tudo Bem l'objet de nos problèmes à ce niveau à ce jour... Ce qui aurait évité à Pascal son débordement assez gras il est vrai... mais était ce méchant ?? Non bien sûr.
J'en appelle à la clémence, dans notre intérêt, et ce serait montrer que nous pourrons cadrer ces problèmes... je suis persuadé que pascal saura lui aussi manger son chapeau s'il le faut...
Maintenant, comment éviter de nouveaux dérrappages... Si nous estimons que le forum public est une bonne viritrine pour nous, il faut travailler dès mlaintenant à étanlir des règles de savoir vivre et les contrôles qui vont avec... S'il le faut et si je puis être utile, je me mouillerai. mais... ik faidra trouver chez nous une pointure qui manage ce problème...
Michel à Bozcaada
adhérent pour la 2ème fois,( pour les formations !), si je peux me permettre, je viens de tomber sur le sujet (d'habitude, j'exclue les sujets polémiques... mais là j'e m'emmerde un peu sous la pluie !), et peu d'historique mais difficile de "gérér" un forum si pas de veille 24/24... entre Shazzan et Tudo bem, ya tout de même une différence; le "qualitatif" et le quantitatif.... entre les 2 , une même sanction, faute de pouvoir les gérer à temps certainement (surtout avec un tuRbo bem).... sur d'autres forums il y aurait eu "effacement des posts" si discriminatoirs ou offenssants sous qlq minutes. un forum public se veut ouvert à tous (café du port), les autres + techniques ??? peut etre la question à se poser....
Dans 48h, il se peut y avoir les memes effets indesirables avec d'autres ou les mêmes et de nouvelles adresses IP... donc choux blanc !
le forum STW et PTP sont les 2 forums que je suit, (j'ai laissé tombé H&ho car non adapté à ma nav), pas énormement de traffic (mais c'st la qualité des inter qui est recherchée...) la modération sous 24h n'est pas impossible.
Daniel A. prend (ose?) souvent la "parole" ce qui n'est pas un mal... d'autres du CA derait suivre l'exemple....
stef à Thessaloniki (et adherent en 2015)
Bonjour à tous, merci Mr Happy
Il y a une solution technique pour limiter les fouteur de m...de... C'est de limiter le nombre d'interventions, pour une période pour les adhérents forum gratuits....
S'ils ont beaucoup plus à dire, c'est simple, ils deviennent adhérents, et sont identifiés par un règlement bancaire... 40 euros pour les services que nous rend STW, c'est quand même pas énorme...
Si il y a des cas sociaux, ce sera le secrétariat de STW qui le règlera (ca s'est déjà fait)
Dans tous les cas, on ne peut pas continuer ainsi... Enfin, me semble t il...
Michel
Bonjour,
Je trouve très bien cette proposition technique, déjà envisagée. Elle se pratique ailleurs. On pourrait mettre un chiffre à 25 interventions, puis blocage, une sorte de période d'essai avant de confirmer une adhésion, sans grand risque , par ailleurs.
Quasi tout ceux qui interviennent en s'invitant chez nous, participent positivement. Quelques uns nous amènent une note égrillarde et un peu , disons "bordèlique", pourquoi pas ? Dans notre milieu, ce profil agitateur sans méchanceté est un peu une tradition. Tout est dans la dose ... et aussi , comme disent les psychiatres, dans la "distance" .
Par contre, l'individu, bien connu qui n'a pour seul objectif maladif que de nous pourrir méchamment du matin au soir, tous les jours, ne nous apporte aucun plaisir. Son "bannissement " est parfaitement justifié.
Shazzan, et ses provocs joviales, c'est un peu autre chose, même si son dernier message- modéré- n'est vraiment pas très joli. D'abord, parce que la dose reste limitée .
Je lui proposerais bien quelque chose : il revient parmi nous, mais en échange, main tendue de chaque coté, verre à la main, il redevient membre à part entière de la communauté en réadhérant. Il ne serait pas le premier .
Si nous sommes tous d'accord, l'un d'entre nous voudra bien faire le facteur.
Par ailleurs, notre communauté , n'est pas triste , loin de là. Elle se porte même, plutôt bien.
Elle est agitée, comme des quantités d'organisations associatives, syndicales, politiques, ..par le désir de clarté et de renouveau. C'est un mouvement de fond de notre société qui me parait très sain et responsable. Le deuxième fil en cours, sur le même forum, poli et finalement prudent, me parait témoigner de cet étât d'esprit.
Francois/ Pacolarahm
Francois, absolument d'accord avec toi. On a besoin de Pascal 'Shazzan'. Pour ma part je vote pour.
Bonne journée.
Eric, Mer de chine au nord du Typhon Rammasun.
idem
(et de quatre!)
la prop de francois me parait bien honnete!
He bah... Moi aussi
Michel
Que c'est triste !
Bonjour aux fantômes qui hantent ce fil, fil non alimenté depuis juillet...
Et oui, c'est triste un forum qui s'appelle "vie de l'association" et qui est mort !
De même, le Café du port va très mal.
Il n'est pas étonnant qu'il y ait de plus en plus de "cadres" de STW (avec ou sans pseudos) à passer du temps sur Hisse et oh au lieu d'animer le Café du port ...
Marre des promesses non tenues...
Tout cela pour dire qu'en ce qui me concerne, et en toute transparence, je verserai ma prochaine cotisation à Hisse et oh et non plus à STW...
Je continuerai à intervenir de temps en temps sur le Café du port en fonction de mes maigres compétences, parce qu'il m'a été souvent utile et que j'ai plaisir à renvoyer l'ascenseur.