safran secondaire
publié le 02 Décembre 2006 09:16
Sur mon Evasion 32 le safran est rattaché à la quille. De fait, des que je prends de la vitesse, ( le premier qui rigole je
l?étrangle ! ), la barre, du gouvernail, je précise, devient dure. Pas question de pouvoir utiliser mon pilote à voile, hormis le fait
qu?il fait n?importe quoi sous voiles, il consomme trop d?énergie.
Alors je me demande si en rajoutant un safran du type régulateur d?allure, que j?équipe d?un asservissement électrique
commandé par mon pilote que je bascule sur le dit système, le safran étant repris sur sa surface à 25%, je n?aurais qu?un effort
de commande minimum, et donc une consommation faible.
Problème si ça n?existe pas c?est qu?il doit y avoir un lézard kek part ! oui mais lequel ?
Bonjour, oui ça existe
ici, tu auras mùême une consommation nulle.
et en cherchant sur le site tu trouveras au moins une 'heureuse utilisatrice.
Pour l'Argonaute installé mais pas testé
Bon vent
http://www.windpilot.com/fr/Ra/raprofr.html
Je te remercie de ta réponse, les régulateurs d'allure je sais que ca existe, là, je te parle d'un régulateur d'allure commandé non
pas par un aérien, mais par un asservissement électromécanique, interfacé sur mon pilote et pourquoi pas sur mon GPS. Nous
navigons en Méditerranée, et ici nous avons les vents solaires. Avec eux, pour revenir au point de départ, le régulateur d'allure
piloté par un aérien est l'idéal, mais c'est pas ce que nous recherchons. Il doit bien y avoir un fabricant de régulateur d'allure qui
s'est penché sur la question ?
Il est peut être une solution,batardée du régulateur d'allure que propose JP et d'un pilote électrique que j'ai déjà utilisée sur un
régulateur NAVIK,et que je vais installer sur mon ATOM.
Il s'agit d'installer un petit PA style ST1000 ,installé sur le balcon AR,et qui commande directement la pelle de l'aérien.A ce
moment,quand le PA est branché,dés que le navire quitte son cap le PA enregistrant le changement de cap pousse ou tirre sur
l'aérien,qui commande aussitôt l'immergé qui lui transmet à son tour la barre.Le système est simple,efficace,et peu gourmand en
electricité(1 amp/h maxi)car le vérin du PA ne force pas,la puissance vennant de l'immergé.J'utilisais le système,justement
quand le vent était trop faible pour que le régulateur réagisse,ainsi qu'en route au moteur.J'ai aussi essayé par vent soutenu,à
toute les allures ça fonctionne très bien.
Cordialement,jacques.
bonjour,
je serais intéressé par un schéma de votre installation !
Maritimement
P.B
bonsoir,
JP d'Argon voulait bien parler de ce que tu cherches: sur le site en question se trouve une illustration de la partie pendulaire du
pilote commandée par un pilote électrique (rubrique windpilot et autopilot).
D'ailleurs tous les régulateurs peuvent être ainsi commandés.
bonnes recherches
JF Perrouty
http://www.windpilot.com/fr/Ra/rafotfr.html
Et... Windpilot, asmer, navik...? lequel choisir et pourquoi? qui voir en med?
@+
P.B
Ce que je recherche pour parler le même langage, c'est un immergé, c'est à dire un safran qui puisse être commandé par le
pilote que j'ai actuellement sur ma danseuse.
Je reprends j?ai une quille longue et un gouvernail qui est en prolongement de ma quille, ce qui est ni plus ni moins qu?un Fletner.
Mais ce Fletner n?est pas centré sur son centre de pression, ce qui fait que je reprends dans mes bras le moment
hydrodynamique qu?il me transmets à travers ce que l?on appelle la mêche du gouvernail. Quand ce n?est pas moi, c?est mon
pilote qui commande une pompe hydraulique qui vient alimenter un vérin, lui même branché sur ma barre. Bonjour le rendement,
mais pour obtenir un tel effort de commande c?est la meilleure des solutions en directe. Alors je me pose la question : puisque je
n?ai pas un safran distinct de ma quille, qui dans ce cas me fournirait un moment de giration bien plus important, en admettant
qu?il soit centré sur son centre de pression, je n?aurais qu?un effort minimal à faire pour modifier mon cap quelque soit la vitesse
d?avancée.
Comme le sujet concerne tous les bateaux à quille longue qui ont en règle générale le gouvernail accolé à la quille, je m?autorise
à penser que le système doit bien exister.
A ce compte là,si j'ai bien suivi,une possible solution serait un fletner,fixé sur le gouvernail et qui pourrait être commandé par
un pilote électrique au lieu d'un aérien(le fletner déviant les filets d'eau et imprimant au gouvernail un mouvement et ce avec pas
mal de puissance),ce système doit fonctionner au même titre que le même commandé par un aérien.
Le tout étant le raccordement de ce fletner à ton PA,ce qui n'est peut-être pas insurmontable.A ce moment là,une fois en route
il te suffit,une fois que le navire est callé sur son cap ,de brancher le PA et de libèrer la barre afin que le fletner oriente cette
dernière.Je ne vois que ça comme solution!
Cordialement,jacques.
Quand Monsieur Fletner a pondu son petit aileron, c?était pour corriger une incidence : plutôt que de devoir recaler une aile tu
apportes une correction assez fine avec un petit volet. L?action du Fletner agit comme un aileron, il modifie la cambrure du profil,
plus le profil est cambré, plus le coefficient de portance du profil augmente. Mais là, il ne s?agit pas d?augmenter la portance de
mon gouvernail, parce que dans ces conditions l?effort sur la barre sera d?autant plus important, et ce n?est pas ce que je
recherche, ce que je recherche c?est de palier au type de gouvernail que j?ai et qui n?est ni plus ni moins qu?un aileron, alors que
je veux un safran décalé de ma quille pour obtenir un rayon de giration important et ne demandant qu?un effort de commande
minimal.
bonsoir,
toujours sur le même site, la version "pacific plus" actionnée par un petit pilote électrique devrait correspondre au besoin: le
pilote actionne un immergé pendulaire qui lui-même entraîne un safran auxiliaire, indépendant du safran principal et situé très en
arrière; c'est cher mais peut au moins donner des idées, et le rendement énergétique est très bon (si celà fonctionne aussi bien
qu'annoncé).
bonnes recherches
JF Perrouty
http://www.windpilot.de/fr/Ra/raprofr.html
pas tout à fait d'accord avec toi Philomène,mais je peux me tromper!!
exact ton explication pour l'augmentation de la portance,mais uniquement tant qu'on reste dans un écoulement proche du
laminaire,mais dans le cas présent le fletner est indépendant du gouvernail,à contrario des fletners installés sur les ailerons
d'avion qui eux sontinstallé de manière à amplifier la courbure de l'aileron,comme tu le dis justement.
Quand Moitessier installe un fletner sur le safran extérieur de Josuha,c'est pour le commander sans avoir à intervenir sur la
barre,car quand le fletner a un angle d'attaque inverse à celui que fait le safran il ramène ce dernier dans l'axe du bateau.
C'est du moins ce que j'ai compris(même système sur le régulateur NAVIK ou le fletner commande un immergé libre dans son axe
et qui ne fait qu'osciller de droite et de gauche grace à la portance du petit fletner inox).
j'espère avoir été plus précis ce coup ci!
Cordialement,jacques