matrice dure ou semi erodable

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DUFOUR 40
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matrice dure ou semi erodable
sujet n°101954
Bonjour à tous,
Je dois faire prochainement la sous marine de mon Dufour34, et j'hésite pour le choix.
Quand je l'ai acheté il avait une semi érodable et était relativement propre à la sortie de l'eau. Le chantier n'a pas fait la différence et a passé une matrice dure qui est partie par plaque (!) Je l'ai donc fait poncé complètement et on a remis la matrice dure, mais le bateau est toujours plus sale quand on le sort.
Il faut dire qu'il était à Port Grimaud et actuellement à St Laurent du var où l'eau est presque saumatre et très "chargée" du fait du Var qui se déverse juste à coté !
J'aimerais, après une couche de primaire, repasser à de la semi érodable pour qu'il "marche " mieux et se nettoie facilement.
Mes questions sont :
- le surcout vous parait il justifié ? (je ne fais pas de régate mais apprécie de me "tirer la bourre" avec les copains)
- un coup d'éponge au mouillage  en cours de saison est il possible et/ou recommandé ?
- Quel peuvent etre les inconvénients ?

Le sujet n'a pas était abordé depuis longtemps, semble t il ! 
Merci de vos participations

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VOILIER J109 (Monocoque)
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réponse n°200458

Bonjour

L'érodable n'est pas meilleur que la matrice dur. Personnellement j'ai de l'érodable (nautix) sur mon bateau et je regrette de ne pas avoir de la matrice dur, car l'érodable ne peut pas être nettoyé au mouillage sous peine de le voir partir complétement et alors là c'est la forêt vierge 1 mois aprés.
On peut toujours mettre de l'érodable sur de la matrice dur, par contre il faut éviter l'inverse.

Je suis trés déçu par l'érodable, car le plus souvent il part par plaque et c'est  galère pour tout rattraper.

Un conseil reste en matrice dur

Cordialement

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BENETEAU IDYLLE 11.50
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réponse n°200459

sur mon canot j'ai de l'autoérodable depuis qqs années et j'en suis content aprés six mois de nav la coque ressort propre à part qqs dents de chien ( connais pas le nom scientifique ) et en mer au mouillage je regarde un peu l'état de la coque et si il y as des saletés peu en vérité je les enléve et voilà . autre chose je ne suis pas pour une marque en particulier je mets ce qui est à des prix abordables car ils se valent tous sauf les trés bas prix et encore , je fais selon mes moyens financiers du moment !!! un petit conseil doux avec le karcher à la sortie de l'eau sinon tout l'antifouling part j'en ais fais l'expérience dans un port ou j'étais avant il avaient un karcher qui avait 200 ou plus bars de puissance et ils me faisaient du boulot de cochons oeuvres mortes dégeulassée etc....
en 2010 aprés un aller retour gréce port St Louis quand j'ai sorti le voilier les gars du port étaient étonnés de voir la coque sans pratiquement rien comme algues ou autres .j'ai nettoyé la coque avec un petit karcher ( agé de 10 ans ) à six sous avec 80 ou 100 bar maxi de pression

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VOILIER J109 (Monocoque)
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réponse n°200493

Je suis d'accord il faut y aller tout doux avec le karcher lorsque l'on a de l'érodable, c'est ce que j'ai fait cette année pour éviter d'avoir à tout reponcer. Si le bateau navigue souvent l'érodable est peut être mieux, mais dans le cas contraire je préfèrerai de la matrice dure.
Quant au prix de l'antifouling, je suis assez d'accord pour dire que çà ne vaut pas la peine d'y mettre trés cher vu leur efficacité.

Cordialement

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SUPER MARAMU
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réponse n°200501

 Bonsoir , sur une coque de telle qualité ( Dufour 34 , mes anciens concurrents en régate ) il faut absolument mettre de l'érodable .
Il y a de nombreuse qualité d'érodable , sur base soit de colophane de pin malléinisé (les bas de gamme ) soit sur base de SPP (self polishing polymer ) qui sont des polymères modifiés pour se dissoudre lentement dans l'eau , c'est le haut de gamme . 
Tous les producteurs de peintures n'ont pas accés aux SPP qui sont produits par peu de producteurs de résines , aussi , vous pouvez vous orientez vers des marques comme International ( Micron extra ) , Hempel , Jotun .
Pour obtenir une trés bonne qualité de lexivation , il faut optimiser l'application pour que l'épaisseur déposée soit régulière et surtout suffisante pour supporter le nettoyage ponctuel et garder une "réserve antifouling active " tout au long de l'année .
Les antifouling à matrice dure sont certes efficaces mais les épaisseurs s'accumulent et aprés 5 ou 7 années il faudra reprocéder à une mise à nue des oeuvres vives , c'est pourquoi ma préférence va vers les matrices auto érodable .
Toujours à votre disposition si besoin .

Cordialement

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(Monocoque)
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réponse n°200510

tout à fait d'accord avec Safioran !

dire que tous les AF se valent est faux,
un érodable (self pol.) est nettement plus facile à surcoucher sans être obligé de gratter des couches et des couches (la corvée ....)
le Micron Extra m'a tenu depuis février l'année dernière sans pb (carénage semaine prochaine), le Hempel Ultimate semble équivalent,
les couleurs claires sont à bannnir

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DUFOUR 40
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réponse n°200519

 Ouaiii 
je suis depuis peu sur ce forum et j'en attendais beaucoup, mais là c'est super  
Merci, merci à tous.

Finalement je vais mettre de l'érodable, ou semi érodable ( grosse différence ?) car :
- j'ai du mettre la coque à nue l'an dernier ( bien malgré moi)
- je n'ai donc qu'une couche de matrice dure ( ce qui est bien je crois)
- les bateaux de copains ainsi équipé étaient souvent rapides ( mais il y a surement d'autres raisons.....)
- si je dois passer 2 à 3 couches cette année, il semble qu'une seule soit nécessaire ensuite ( selon le fabriquant .?)

Merci encore à tous

PS comme j'y prends gout je vais aller sur le forum concernant la Kiwi prop..

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SUPER MARAMU
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réponse n°200525

 Si votre coque est en matrice dure ,celle ci servira de "primaire " au future couches d'érodable , pour que l'adhérence soit parfaite entre les couches  de primaire et les couches d'érodable , vous allez suivre la procédure suivante , elle est simple :

  • nettoyage au karcher HP pour avoir une surface propre 
  • Ponçage de la matrice dure au papier de verre demi fin ( masque obligatoire ) vous pouvez utiliser une ponceuse orbitale 
  • nettoyage au white spirit de la carène pour mettre les trace de ponçage à nu ( elles augmentent la surface spécifique de contact )
  • Préparation de l'antifouling érodable : si vous utilisez une couleur foncée dilution avec 10% de diluant lourd , si vous utilisez le VC 17 T 3 à 5 % de dilution seulement car il n'y a pas de pigments , bien agiter la peinture en raclant bien le fond ( ils ont tendance à déposer et s'agglomérer au fond de la boite et ce sont les pigments actifs de l'antifouling (oxyde de cuivre ) .
  • Avec une patte de lapin ( rouleau laqueur de petite taille ) appliquer soigneusement une première couche égalisatrice , puis immédiatement aprés une seconde . 
  • Finir l'application en triplant la couche sur la ligne de flottaison le safran et l'étrave sur 1 m .

Ainsi votre carène sera préparée pour résister qq mois à la salissure , et si vous avez été généreux avec les couches ( 50 à 80 µ ) vous pouvez même espérer passer 2 années sans traitement .
Bon courage pour les efforts futurs
Salutations nautiques
Philippe 

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