marina de Rethimon en Crete

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marina de Rethimon en Crete
sujet n°95952
Bonjour a tous,
je cherche des infos sur la marina de Rethimon en crete j'ai regardé les evaluations des marinas en Gréce...... Il n'y a que 2 marinas evaluées dans le secteur......et pas de Rethimon.......Quelqu'un y at'il séjourné ?
Merci d'avance
Serge
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VOYAGE 12.50
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réponse n°168472

Bonsoir
Ce n'est pas jeune, mais j'y suis passé, en 2002. Seul le môle extérieur était fini. On se mettait alongside sur le quai Est.
Depuis 3 pontons on été installés. 3 bateaux français, ici, à Finike, yont passé l'hiver l'an dernier. Je les verrai demain matin pour leur demander de nourrir la base de donnée des marinas STW.
Ce qui est certain, c'est qu'une fois à l'intérieur on est en sécurité. La photo Google jointe, prise en jullet 2010 est parlante à ce  sujet. Par gros Meltem, il doif falloir soigner son entrée, on se trouve un court moment travers aux lames, qu peuvent être méchantes ici.
Ambiance touristique un peu débilitante, mais on trouve de tout. Le peiti port vénitien est une merveile, tant que les touristes n'ont pas débarqués.
Peu de facilités matérielles, pas de lift ni de grue la seule possibilité de ce point  de vue semlbe être Aghos Nikolaos, à l'autre bout de l'île.
Tarifs grecs, il y en a qui paient, d'autres pour qui c'est gratuit...
Voilà pour le peu que je sache
Cordialement
Michel

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réponse n°168478

mon bateau est actuellement inverné à Rethymnon.
Le port est très sûr et j'ai pu le tester. 60 N de sud en novembre 60 noeuds de nord ouest et octobre. Il y a 5 pontons et seuls les 4 du fond du port sont assez abrités. Le ponton visiteur n'esy pas assez protégé par gros coup de sud.
Il n'est pas possible d'y laisser le bateau sans surveillance parce qu"il n'y a pas de service du port. Si une pendille ou une amarre lache personne ne viens s'en occuper. Heureusement, quelques bateaux hivernent là à bord et gèrent. 1 français, 2 anglais, 1 belge. Sur les pontons il y a eau et électricité.
Le prix : c'est un peu la foire. Normalement, le port est à 1,5 euros par jour + eau et électricité. Le problème, c'est la police du port. On peux ne pas aller les voir et ne rien payer .... mais ne pas présenter le grec book est un délit qui peux couter très très cher. Si on vit à bord, on peux tanter le coup, mais, en toute légalité, en entrant au port, ou va à la police, ils gardent le grec book jusqu'à la sortie et collectent la somme de 90 euros par mois environ. J'ai le détail du calcul si vous souhaitez.
Réthymnon est une ville assez grande avec super marchés et tous les services. 1 petit ship. Il y a un gros ship à Chania '( 40 km)
Le seul travel lift de l'ile est à Agios Nikolaos qui est un excellent port visitable sur internet.
Pour hiverner à bord, il y a un autre port à l'est qui est SITIA. Je n'y ai jamais vu la police donc c'est gratuit. Pas d'eau, pas d"électricité.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°168479
Mfar40 a écrit :
mon bateau est actuellement inverné à Rethymnon.

 Bonsoir Michel
C'est sympa de répondre. Ms souenirs sont ien trop anciens, pour m permetre ue évaluation dansla base de données des marina STW
Ce serait très cocpératif, si vous pouviez, faire une petite évaluation actualisée
Cordialement
Michel

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réponse n°168516
Mfar40 a écrit :
mon bateau est actuellement inverné à Rethymnon.
Le port est très sûr et j'ai pu le tester. 60 N de sud en novembre 60 noeuds de nord ouest et octobre. Il y a 5 pontons et seuls les 4 du fond du port sont assez abrités. Le ponton visiteur n'esy pas assez protégé par gros coup de sud.
Il n'est pas possible d'y laisser le bateau sans surveillance parce qu"il n'y a pas de service du port. Si une pendille ou une amarre lache personne ne viens s'en occuper. Heureusement, quelques bateaux hivernent là à bord et gèrent. 1 français, 2 anglais, 1 belge. Sur les pontons il y a eau et électricité.
Le prix : c'est un peu la foire. Normalement, le port est à 1,5 euros par jour + eau et électricité. Le problème, c'est la police du port. On peux ne pas aller les voir et ne rien payer .... mais ne pas présenter le grec book est un délit qui peux couter très très cher. Si on vit à bord, on peux tanter le coup, mais, en toute légalité, en entrant au port, ou va à la police, ils gardent le grec book jusqu'à la sortie et collectent la somme de 90 euros par mois environ. J'ai le détail du calcul si vous souhaitez.
Réthymnon est une ville assez grande avec super marchés et tous les services. 1 petit ship. Il y a un gros ship à Chania '( 40 km)
Le seul travel lift de l'ile est à Agios Nikolaos qui est un excellent port visitable sur internet.
Pour hiverner à bord, il y a un autre port à l'est qui est SITIA. Je n'y ai jamais vu la police donc c'est gratuit. Pas d'eau, pas d"électricité.

 

 merci Mfar et Yoruck, pourriez vous me dire ce qu'est le grec Book ? c'est la 1ere fois que j"en entends parler ! Si vous le pouvez et que c'est encore d'actualité je veux bien le detail du calcul a savoir que mon voilier fait 10,50 m et que nous vivons a bord a l'année.
d'avance merci
Serge

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VOYAGE 12.50
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réponse n°168533
Ch4ser a écrit :
Mfar40 a écrit :
 

 merci Mfar et Yoruck, pourriez vous me dire ce qu'est le grec Book ? c'est la 1ere fois que j"en entends parler ! Si vous le pouvez et que c'est encore d'actualité je veux bien le detail du calcul a savoir que mon voilier fait 10,50 m et que nous vivons a bord a l'année.
d'avance merci
Serge

 Salut
C'est le fameux DEPKA, sorte de "transitlog" spécal à la Grèce, on l'achète une fois, et il est valable tant qu'il 'a pas été complètemet rempli de tempons. C'est à dire 98 tampons (en principe 49 étapes, mais en fait, des années, on n'est pas contrôlé partout))
Peu onéreux  environ 50 euros,c'est le seul document que tuauras  à payer.
Un fil récent a traité du problème : www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm
Cordialement Michel

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réponse n°168535

C'est effectivement le seul domcument qu'il y a à payer sauf que, normalement, quand on entre dans un port on a l'obligation de présenter le document à la police du port, et alors ... ils facturent le "droit de mer", une taxe obligatoire. Si l'on ne va pas à la police on ne paye rien, mais le document n'est pas tamponné.  Une amande peux être très très chère, de plusieurs milliers d'euros. Les particuliers ne présentent généralement pas le document mais les skipper de charter le font systématiquement. Si on laisse son bateau dans un port, il vaut mieux prévenir la police. La police grecque n'est pas du tout facile à manier... A chacun de voir ce qu'il fait.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°168538

Pfuuuiiii… Juste un témoignage
Nous naviguons en Méditerranée orientale (pour partie Grèce, pour partie Turquie) depuis plus de 10 ans, nous vivons à bord.
Bien souvent, sur la partie orientale de la Mer Egée, nous passons d’un pays à l’autre, comme des milliers de bateaux, tous les ans….
Nous n’avons jamais connu de problème.
Nous vous recomandons de ne surtout pas présenter vos papiers à l’escale, vous êtes en communauté européenne, et ce DEPKA, n’est pas règlementaire.
Mais…
Si les autorités grecques vous le demande, nous vous recommandons de vous présenter, au bureau du port, de faire tamponner ce fameux DEPKA, puis de payer la fabuleuse somme de 5euros de taxe portuaire… Certes ce n’est pas légal, mais ils sont chez eux…. Et tout se passera très bien
Cordialement
Michel

NB je 'ai pas d'écho d'amende fabuleuse payée en Grèce

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réponse n°168540
Yörük a écrit :
Pfuuuiiii… Juste un témoignage
Nous naviguons en Méditerranée orientale (pour partie Grèce, pour partie Turquie) depuis plus de 10 ans, nous vivons à bord.
Bien souvent, sur la partie orientale de la Mer Egée, nous passons d’un pays à l’autre, comme des milliers de bateaux, tous les ans….
Nous n’avons jamais connu de problème.
Nous vous recomandons de ne surtout pas présenter vos papiers à l’escale, vous êtes en communauté européenne, et ce DEPKA, n’est pas règlementaire.
Mais…
Si les autorités grecques vous le demande, nous vous recommandons de vous présenter, au bureau du port, de faire tamponner ce fameux DEPKA, puis de payer la fabuleuse somme de 5euros de taxe portuaire… Certes ce n’est pas légal, mais ils sont chez eux…. Et tout se passera très bien
Cordialement
Michel

NB je 'ai pas d'écho d'amende fabuleuse payée en Grèce

 

 Je suis d'accord, 5 euros c'est pas grand chose pour 1 jour, mais 5 x 365 ça fait 1865 euros. Il y a eu des problèmes surtout en Grète où la police du port de Agios Nokolaos est réputée pour être très dificile. Les skipper pro ne s'amusent pas à ne pas présenter le greekbook en entrant dans un port. L'amande est effectivement minime puisque elle multiplie par 2 la taxe. Si vous laissez votre bateau en Crête, que ce soit à Chania ou à rethymnon, la taxe sera à payer. A Chania, la police du port est sur le quai et viens systématiquement. A Rethymnon, un agent de la police, relève tous les jours les bateaux stationnés dans le port. La police ne viens pas, ... souvent, mais si vous laissez le bateau au port, sans laisser le greek book à la police, et si un policier a décidé ce jour là de faire du zèle vous pairez. C'est à peu près le seul endroit en mer Egée où j'ai vu collecter cette taxe. Je n'avais pas de greek book après 6 mois de navigation en Grèce. En arrivant à Chania, la police m'a demandé d'aller acheter l'imprimé auprès le l'administration fiscale.   Tout le monda sait que cette taxe est contraire aux règles de libre circulation en Europe, mais elle est encore obligatoire et est collectée. La police grèque peux se révéler très très compliquée quand ça lui prend, alors méfiance. Mais je pense que , en Crête au moins, il ne faut pas dire que cette taxe n'existe pas ou est symbolique. Pour 11 mois de stationnement à Réthymnon, j'ai payé, 1,5 € par jour à la marina et 1200 euros de taxe à la police.  Ce qui en fait un port finalement assez cher pour une absence de service.
A Agios Nikolaos, il semble que la police ne traine plus du coté de la marina. Le bureau de la marina ne dit rien et n'incite pas à aller les voir. Alors personne ne paye cette taxe... jusqu'au jour où la police débarquera.
J'ai transmis ma facture de la police de Rethymnon au député européen de ma région ... je n'ai pas de nouvelles

En fait, je suis très en colère après la marina de Rethymnon et en particulier Nikos Spangalos son directeur. De passage en juin 2010, il m'a proposé une place pour 12 mois à 1,5 euros par jour. Ce qui est très bon marché. En Octobre, je me pointe dans la marina, je paye, et en partant, il me dit " au fait ... pour laisser le bateau là, il vaut mieux le dire à la police, c'est ici la loi .... Je me pointe à la police avec mes papiers, la facture de la marina, mon greekbook. Ils me calculent ma taxe et ne me rendront le greek book que quand je partirai. J'ai payé 1 250 euros de plus environ. Ce qui fait 1 800 euros.

Alors, si on reste à bord, on peux ne pas aller voir les flics et ne pas payer. Si ils se pointent parceque ce jour là il n'ont pas mieux à faire, on peux toujours dire que l'on est arrivé la veille. Mais ils ont un agent de sécurité qui relève tous les jours les bateaux présents. Alors, si ils le prennent pas bien, ça tourne vite mal...

Chacun fait comme il veux

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FIRST 35S5
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réponse n°168541

Merci a vous pour ces precisions, je suis allé voir le fil plus haut, il semble que tout ça ne soit pas trés clair, mais effectivement payer 50€ pour un usage presque illimité est derisoire pour avoir l'esprit tranquille......

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FEELING 446
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réponse n°168546

Je pense que vous n'avez pas bien compris. Le papier doit être acheté 50 euros, mais il doit normalement être tamponé dès que l'on entre dans un port, et lors du tampon, une taxe portuaire de 5 euros est facturée. Si vous restez au moillage, pas de taxe, mais dans un port, c'est obligatoire par la loi Grèque. Sauf que personne ne la présente sauf quand la police se pointe sur le port comme à Chania. La commission européenne a, à de multiples reprises demandé au gouvernement grec de ne plus facturer cette taxe au ressortissants de la communauté, mais se n'est pas encore fait.

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SUN ODYSSEY 40
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réponse n°168574

Il m'est arrivé de contester leur règlementation à Kos , on m'a présenter une photocopie d'un arrêté ministériel grèque me donnant tort parait-il , écrit en grèque évidemment, ne lisant pas le grèque j'ai demandé une version en anglais, réponse: prenez la photocopie c'est pour vous et allez faire traduire. J'ai laissé tombé j'ai perdu 1H 30 pour rien. Ce n'est pas grand chose comparé au plaisir que j'ai pris dans ce pays si beau. Léo

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FIRST 35S5
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réponse n°168591
Mfar40 a écrit :
Yörük a écrit :
Pfuuuiiii… Juste un témoignage
Nous naviguons en Méditerranée orientale (pour partie Grèce, pour partie Turquie) depuis plus de 10 ans, nous vivons à bord.
Bien souvent, sur la partie orientale de la Mer Egée, nous passons d’un pays à l’autre, comme des milliers de bateaux, tous les ans….
Nous n’avons jamais connu de problème.
Nous vous recomandons de ne surtout pas présenter vos papiers à l’escale, vous êtes en communauté européenne, et ce DEPKA, n’est pas règlementaire.
Mais…
Si les autorités grecques vous le demande, nous vous recommandons de vous présenter, au bureau du port, de faire tamponner ce fameux DEPKA, puis de payer la fabuleuse somme de 5euros de taxe portuaire… Certes ce n’est pas légal, mais ils sont chez eux…. Et tout se passera très bien
Cordialement
Michel

NB je 'ai pas d'écho d'amende fabuleuse payée en Grèce

 

 Je suis d'accord, 5 euros c'est pas grand chose pour 1 jour, mais 5 x 365 ça fait 1865 euros. Il y a eu des problèmes surtout en Grète où la police du port de Agios Nokolaos est réputée pour être très dificile. Les skipper pro ne s'amusent pas à ne pas présenter le greekbook en entrant dans un port. L'amande est effectivement minime puisque elle multiplie par 2 la taxe. Si vous laissez votre bateau en Crête, que ce soit à Chania ou à rethymnon, la taxe sera à payer. A Chania, la police du port est sur le quai et viens systématiquement. A Rethymnon, un agent de la police, relève tous les jours les bateaux stationnés dans le port. La police ne viens pas, ... souvent, mais si vous laissez le bateau au port, sans laisser le greek book à la police, et si un policier a décidé ce jour là de faire du zèle vous pairez. C'est à peu près le seul endroit en mer Egée où j'ai vu collecter cette taxe. Je n'avais pas de greek book après 6 mois de navigation en Grèce. En arrivant à Chania, la police m'a demandé d'aller acheter l'imprimé auprès le l'administration fiscale.   Tout le monda sait que cette taxe est contraire aux règles de libre circulation en Europe, mais elle est encore obligatoire et est collectée. La police grèque peux se révéler très très compliquée quand ça lui prend, alors méfiance. Mais je pense que , en Crête au moins, il ne faut pas dire que cette taxe n'existe pas ou est symbolique. Pour 11 mois de stationnement à Réthymnon, j'ai payé, 1,5 € par jour à la marina et 1200 euros de taxe à la police.  Ce qui en fait un port finalement assez cher pour une absence de service.
A Agios Nikolaos, il semble que la police ne traine plus du coté de la marina. Le bureau de la marina ne dit rien et n'incite pas à aller les voir. Alors personne ne paye cette taxe... jusqu'au jour où la police débarquera.
J'ai transmis ma facture de la police de Rethymnon au député européen de ma région ... je n'ai pas de nouvelles

En fait, je suis très en colère après la marina de Rethymnon et en particulier Nikos Spangalos son directeur. De passage en juin 2010, il m'a proposé une place pour 12 mois à 1,5 euros par jour. Ce qui est très bon marché. En Octobre, je me pointe dans la marina, je paye, et en partant, il me dit " au fait ... pour laisser le bateau là, il vaut mieux le dire à la police, c'est ici la loi .... Je me pointe à la police avec mes papiers, la facture de la marina, mon greekbook. Ils me calculent ma taxe et ne me rendront le greek book que quand je partirai. J'ai payé 1 250 euros de plus environ. Ce qui fait 1 800 euros.

Alors, si on reste à bord, on peux ne pas aller voir les flics et ne pas payer. Si ils se pointent parceque ce jour là il n'ont pas mieux à faire, on peux toujours dire que l'on est arrivé la veille. Mais ils ont un agent de sécurité qui relève tous les jours les bateaux présents. Alors, si ils le prennent pas bien, ça tourne vite mal...

Chacun fait comme il veux

 Bon et bien je crois que vu ce flou artistique le plus complet je vais eviter de passer l'hiver en Crete......Dommage !!

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VOYAGE 12.50
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réponse n°168595
Ch4ser a écrit :
Mfar40 a écrit :
Yörük a écrit :

 

 

 Bon et bien je crois que vu ce flou artistique le plus complet je vais eviter de passer l'hiver en Crete......Dommage !!

 Bonsoir

  • Nous avons passés notre 1er hiver à Aghios Nikolaos, sur un Fantasia, je manoeuvre solo, ma femme handicapée ne peut m'aider, un hiver de bonheur...
  • Nous y sommes repassés il y a 3 ans, avec le Voyage 12.50, toujours en solo, une semaine de bonheur

Pas de conseil à vous donner, simplement ceci, faîtes vous votre propre idée. Je vous souhaite simplement autant de bonheur qu'à nous
Cordialement
Michel

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réponse n°168613

Oui effectivement il est preferable de faire son jugement soi meme, votre appreciation est plus positive, et j'espere en avoir d'autres !
merci

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VOYAGE 12.50
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réponse n°168635
Ch4ser a écrit :
Oui effectivement il est preferable de faire son jugement soi meme, votre appreciation est plus positive, et j'espere en avoir d'autres !
merci

 Bonjour
C’est bien mieux ainsi. En cherchant parmi mes relations ayant passé soit l’hiver, soit une longue période avec leur bateau en Crète, je n’ai pas de retours négatifs. Pour livrer le peu que je sache, depuis 10 ans en méditerranée orientale, s’il fallait quitter l’hivernage à Finike, où nous avons nos habitudes, c’est la Crète que nous choisirions.
Rien ne vous empêche de tester la Crète, et de vous faire votre idée. Dans tous les cas, on y trouve ce que l’on cherche, c'est-à-dire, c'est-à-dire bien souvent ce que l’on y apporte !!!!

  • Chania, comme bien évalué dans la base de données des marinas STW : mouillage de charme, mais mouillage de beau temps
  • Réthymnon, parfait si la marina s’organisait
  • Héraklion, l’horreur dans tout les cas, et c’est dommage quand on connaît l’intérêt de la proximité de Cnossos et du Musée.
  • Agios Nikolaos, parfait, absolument parfait, mais à un prix normal, par ici, bien qu’inférieur aux prix turcs.
  • Sithia, C’est à peine plus qu’un mouillage forain, même si les pêcheurs vous font une place à quai. A noter, la production d’un excellent vin blanc…
  • La côte Sud... En hiver avec les tempêtes de secteur Sud Est, c’est absolument invivable et casse gueule, mais moins qu’en été avec le Meltem descendant des 2.000 mètres de la barrière montagneuse crétoise… Aucun abri, digne de ce nom. A Hierapétra, très difficile d’accès, une grue est à poste pour mettre les bateaux à quai en sécurité en cas de coup vent (info d’un plaisancier local).

Voilà, juste un retour d’expérience… Dernier point, partagé par tout le monde : s’il est très facile d’arriver en Crète, il peut être douloureux d’en repartir. Si vous faites du Nord vers Santorin, ou de l’Ouest vers la France, vous aurez à affronter des vents d’Ouest à Nord Ouest avec un fetch conséquent, levant une mer difficile. Et le 1er abri, est très loin !!! Si vous faites de l’Est vers la Turquie, vous aurez à attendre un bon créneau météo, les détroits entre la Crète et Kasos/Kartathos, et Rhodes, sont un des coins les plus dangereux de Méditerranée orientale, voir ce lien : www.eauxturquoises.fr/oturq/2007/serenissime/etape07/etape07.htm

Cordialement
Michel

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FIRST 35S5
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réponse n°168637
Yörük a écrit :
Ch4ser a écrit :
Oui effectivement il est preferable de faire son jugement soi meme, votre appreciation est plus positive, et j'espere en avoir d'autres !
merci

 Bonjour
C’est bien mieux ainsi. En cherchant parmi mes relations ayant passé soit l’hiver, soit une longue période avec leur bateau en Crète, je n’ai pas de retours négatifs. Pour livrer le peu que je sache, depuis 10 ans en méditerranée orientale, s’il fallait quitter l’hivernage à Finike, où nous avons nos habitudes, c’est la Crète que nous choisirions.
Rien ne vous empêche de tester la Crète, et de vous faire votre idée. Dans tous les cas, on y trouve ce que l’on cherche, c'est-à-dire, c'est-à-dire bien souvent ce que l’on y apporte !!!!

  • Chania, comme bien évalué dans la base de données des marinas STW : mouillage de charme, mais mouillage de beau temps
  • Réthymnon, parfait si la marina s’organisait
  • Héraklion, l’horreur dans tout les cas, et c’est dommage quand on connaît l’intérêt de la proximité de Cnossos et du Musée.
  • Agios Nikolaos, parfait, absolument parfait, mais à un prix normal, par ici, bien qu’inférieur aux prix turcs.
  • Sithia, C’est à peine plus qu’un mouillage forain, même si les pêcheurs vous font une place à quai. A noter, la production d’un excellent vin blanc…
  • La côte Sud... En hiver avec les tempêtes de secteur Sud Est, c’est absolument invivable et casse gueule, mais moins qu’en été avec le Meltem descendant des 2.000 mètres de la barrière montagneuse crétoise… Aucun abri, digne de ce nom. A Hierapétra, très difficile d’accès, une grue est à poste pour mettre les bateaux à quai en sécurité en cas de coup vent (info d’un plaisancier local).

Voilà, juste un retour d’expérience… Dernier point, partagé par tout le monde : s’il est très facile d’arriver en Crète, il peut être douloureux d’en repartir. Si vous faites du Nord vers Santorin, ou de l’Ouest vers la France, vous aurez à affronter des vents d’Ouest à Nord Ouest avec un fetch conséquent, levant une mer difficile. Et le 1er abri, est très loin !!! Si vous faites de l’Est vers la Turquie, vous aurez à attendre un bon créneau météo, les détroits entre la Crète et Kasos/Kartathos, et Rhodes, sont un des coins les plus dangereux de Méditerranée orientale, voir ce lien : www.eauxturquoises.fr/oturq/2007/serenissime/etape07/etape07.htm

Cordialement
Michel

 Merci Michel pour ce retour d'experience objectif...... En esperant que cette fameuse "taxe ecologique Greque" se clarifie dans les prochains mois..... De toute façon nous ferons cap sur la Gréce dés le printemps venu.

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BAVARIA 37
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réponse n°168638

 Bonjour,
Heureusement que Yoruk est là...
Juste pour ajouter mon grain de sel, je dirai le nombre de fois où le comportement de certains de mes compatriotes m'ont fait honte dans les ports Grecs, toujours en train de râler, de jouer à cache avec les autorités légitimes du pays visité, etc..,  je dirais que nos amis anglo-saxons ne comprennent pas pourquoi on fait toute une affaire de débourser 50 € pour un Transit Log (j'ai le même depuis 5 ans), pourquoi on trouve anormal de payer 5 € pour une nuit dans un port (si on vent pas payer, on va au mouillage !), comment cela se fait-il qu'on ne réalise pas qu'on est dans un des derniers paradis pour presque rien...., qu'on oublie que dans un camping français, on paye une taxe de séjour, etc...
Alors oui, quand on visite un pays, "on y trouve ce qu'on y apporte" la plupart du temps... Et ceux qui apportent des ondes négatives reçoivent quelques lames de travers..
Il y a toujours des exceptions, mais enfin, ne généralisons pas à partir d'une expérience malheureuse....
Jacques2

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FEELING 446
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réponse n°168642

Je n'interviendrai plus sur ce sujet, mais voilà ma conclusion. La Grèce est un pays merveilleux, la Crête est très agréable à vivre, mais, rien n'est jamais clair avec les autorités. Dans un port, on paye l'eau et l'électricié, l'utilisation des installations portuaires, et une taxe fiscale. Dans tous les ports c'est différent et on ne sais jamais vraiement ce que l'on paye ou pas.
Jamais dans un autre pays d'Europe, je n'ai vu ça ailleurs.
Je pense que celui qui va en Grèce doit savoir celà, sinon, un jour, dans une marian, il a une surprise de taille.
Quand j'ai demandé ce que je devais payer à Rethymnon, la marina m'a donné un prix sans me parler des taxes qui sont collectées par un autre bureau
Ceux qui connaissent Agios ne savent pas surement que le bureau de la marina fait payer son tarif, mais que normalement ils devraient aller à la police du port qui est coté port de pèche pour payer la taxe. Personne ne le fait, mais c'est seulement illégal.
Alors je veux bien tout entendre et tout lire, mais quand on va dans un pays, que ça nous plaise ou non, on respecte sa loi, et normalement on va à la police en arrivant présenter son geek book et se faire facturer le droit.
Les français ne le font pas parce que notre mentalité c'est " pas vu pas pris ".
Mais si on y réfléchi un peu et que l'on respecte la loi, les ports de Crête sont chers.
Agios Nikolaos facture 2800 euros pour un 45 pieds pour 12 mois, si on y rajoute la taxe de 5 euros par jour soit 1850 euros, ça fait assez cher.
Point final

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réponse n°168653
Mfar40 a écrit :
Je n'interviendrai plus sur ce sujet, mais voilà ma conclusion. La Grèce est un pays merveilleux, la Crête est très agréable à vivre, mais, rien n'est jamais clair avec les autorités. Dans un port, on paye l'eau et l'électricié, l'utilisation des installations portuaires, et une taxe fiscale. Dans tous les ports c'est différent et on ne sais jamais vraiement ce que l'on paye ou pas.
Jamais dans un autre pays d'Europe, je n'ai vu ça ailleurs.
Je pense que celui qui va en Grèce doit savoir celà, sinon, un jour, dans une marian, il a une surprise de taille.
Quand j'ai demandé ce que je devais payer à Rethymnon, la marina m'a donné un prix sans me parler des taxes qui sont collectées par un autre bureau
Ceux qui connaissent Agios ne savent pas surement que le bureau de la marina fait payer son tarif, mais que normalement ils devraient aller à la police du port qui est coté port de pèche pour payer la taxe. Personne ne le fait, mais c'est seulement illégal.
Alors je veux bien tout entendre et tout lire, mais quand on va dans un pays, que ça nous plaise ou non, on respecte sa loi, et normalement on va à la police en arrivant présenter son geek book et se faire facturer le droit.
Les français ne le font pas parce que notre mentalité c'est " pas vu pas pris ".
Mais si on y réfléchi un peu et que l'on respecte la loi, les ports de Crête sont chers.
Agios Nikolaos facture 2800 euros pour un 45 pieds pour 12 mois, si on y rajoute la taxe de 5 euros par jour soit 1850 euros, ça fait assez cher.
Point final

 Ah parceque cette taxe de 5€/jours n'est pas incluse dans les 2800€ de port ! en effet c'est trés cher !

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VOYAGE 12.50
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réponse n°168658
Ch4ser a écrit :
Mfar40 a écrit :
Point final

 Ah parceque cette taxe de 5€/jours n'est pas incluse dans les 2800€ de port ! en effet c'est trés cher !

 Bon…. Raison garder…

A ma connaissance, bien que les fréquentant peu (et il y en a peu), les marina grecques sont exemptées de cette taxe portuaire. Conservant mes archives je viens de vérifier les trois dernières marinas que nous ayons fréquentées en Grèce :
  • En septembre 2007 une semaine à Aghios Nikolaos
  • En Juin 2008 un mois à Pythagorion
  • En juillet 2010, 4 jours à Leros

Nous n’avons jamais payé de taxe portuaire. Ce qui semble évident, il doit y avoir plus de 100 bateaux français à Leros, si les taxes portuaires doublaient le coût des charges portuaires, il n’y aurait plus un seul client, avec Didim, en face tout proche. La même chose pour Pythagorion et Kusadasi, et Kos et Bodrum…
Si quelqu’un a des info fiables contredisant ceci, c’est le moment d’en parler..
Cordialement
Michel

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BAVARIA 37
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réponse n°168659

 Je confirme les informations de Yoruk : en 2008,2009,et 2010, nous avons fait les formalités d'entrée et de sortie en/de Grèce à Samos (venant de) allant à  Kusadasi) et comme nous étions à la marina (et non au port de Pythagorio), nous n'avons payé que le tarif annoncé par la marina. Et nous avons pourtant fait le circuit normal : Port Police, Customs, Police...
Nous avons à chaque fois passé 3/4 jours à la marina...
C'était pareil quand nous sommes allés en 2009 à Olympic Marina ou dans n'importe quelle MARINA au sens "classique" du terme...

Il semble que pour Aghios Nikolaos, cela ait été différent...., je suis allé voir leur site et effectivement, il y a quelque chose d'inhabituel (voir le lien ci-dessous avec la liste deprix de cette dernière marina et la colonne de droite "ΤΑΚΑΡΙΣΜΑ"), mais c'est environ 1€/jour...
Néanmoins, si je regarde leurs prix, pour mon 37', il me semble que c'est pas vraiment plus cher qu'ailleurs dans une "vraie" marina (comme Kusadasi ou Finike), notamment si on tient compte des prix du travel lift...
Jacques2....

http://www.marinaofaghiosnikolaos.gr/

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DUFOUR 36CC
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réponse n°168660

Bj,

Même avis que Jacques2 et Yoruk, rarement contrôler et lorsque l'on demande mon carnet et les papiers du bateau, je le fais sans râler et avec politesse et cela se passe toujours très bien.

J'ai aussi vu quelques plaisanciers vraiment sans aucune éducation et oubliant qu'ils n' étaient pas chez eux.

a+

Joël

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FIRST 35S5
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réponse n°168678

Voila ce qui fait toute la richesse de STW, des avis pertinents, des retours d'experience objectifs, merci a toutes les personnes intervenant sur ce sujet qui reste dans son cadre, et apporte des infos instructives et etayées.

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CATAMARAN
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réponse n°168720

Bonjour,

J'ai acheté mon bateau en Grèce en  98, et après avoir fait des virées en Croatie, en Sicile et en Turquie, je dois dire que, même si les autres pays ont des atouts certains, je suis toujours retourné hiverner en Grèce, car je m'y sens bien, et c'est là où je sens mon bateau en sécurité et où on peut vivre la mer dans une totale liberté.

Je partage donc les avis de Yoruk, et les autres, et j'avoue comme Jacques2 être un peu dérouté par les propos et le comportement de certains et pas uniquement sur ce forum. Je vais essayé d'être aussi courtois que lui pour dire les choses qui me troublent à la lecture de certains posts.

Quand on a un bateau, dans 99 % des cas on a travaillé pour pouvoir se l'acheter, alors comment peut-on attendre qu'ensuite les autres travaillent gratuitement pour nous, les autres ont peut être envie d'avoir aussi un bateau ou simplement de bouffer et d'élever leurs gosses ? Les places de port, les services, l'eau, l'électricité, les poubelles, ça pousse pas comme l'herbe. Autant, je suis outré par des tarifications exagérées sans service, autant je peux dire, en 13 ans de nav dans ce pays, que le budget port quand on navigue en Grèce est vraiment plus que raisonnable, sauf à passer son temps en marina, mais il y en a pe et beaucoup d'abris. 

Alors reste le pb de l'hivernage. Là encore, je pense que quand on a un bateau, on se doit d'anticiper le problème. Chacun fait en fonction de ses moyens et de son programme, mais on ne peut tout de même pas demander à la collectivité grecque de prendre en charge notre bateau pour des clopinettes ? Et il est évident que si on vit dessus le pb est différent de celui qui l'abandonne à plusieurs milliers kms pendant de long mois. Je ne comprends pas comment on peut imaginer de laisser un bateau dans des ports de passage, sans surveillance et sans contrat. Si je n'avais pas les moyens de mettre mon bateau dans un lieu sûr pendant mon absence de 5 ou 6 mois d'hiver, je pense que je le vendrais.

Enfin, comment peut-on imaginer aller dans un pays sans respecter ses règles. Les grecs demandent un document de circulation, il coute quelques dizaines d'euros, pas de quoi écrire à son député. Les croates en demandent un aussi il coute bien plus cher et est annuel, et les turques ouh là là c'est pour 3 mois. J'ai "acheté" ce document grec il y a 10 ans, je l'ai fait tamponner quelques fois, et toujours dans la courtoisie et le bonne humeur de nos hotes, sauf à Zakinthos ( ceux qui connnaissent le coin comprendront). Et il est vrai qu'il est plus sollicité vers les cotes turques comme à Lesbos et on sait pourquoi, mais là encore rien de terrible.

Alors, critiquer le comportement de la police grecque, difficile d'avoir une grande expérience, car il est vrai que des policiers en Grece dans les iles on en voit pas beaucoup, ce qui montre la quiétude de ce peuple. C'est la première fois que je lis de telles critiques, et je voudrais rassurer les lecteurs : "Midnight express" ne s'est pas déroulé en Crète, ni en Grece. 

Pardon si mes propos sont un peu critiques, mais je crains que, nous finissions par faire tous les frais de comportements irrascibles ou peu courtois qui donnent une image peu flatteuse de la plaisance en général et française en particulier. Alors, je ne voulais pas laisser Jacques 2 porter seul cet appel à la retenue pour que nous puissions continuer à vivre notre passion, sans être redoutés quand on arrive dans un port ou une crique. 

Bon vent à tous.


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VOYAGE 12.50
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réponse n°168725

Bonjour à tous
Dans l’excellent esprit guidant ce débat, quelques confirmations et des observations complémentaires.
Au sujet de Midnight express : en décembre 2004, lors d'une visite en Turquie, Oliver Stone a présenté des excuses publiques pour avoir "sur dramatisé" la mise en scène qu'il avait écrite. Mais on n’est pas loin finalement avec le sujet de ce film de la schématisation simpliste donnée quelque fois aux rapports avec les autorités grecques.
Encore une fois nous ne sommes pas chez nous, et nous avons à faire l’effort de comprendre leur culture. Depuis la Grèce antique, pour un grec, le danger vient de l’étranger, ce dernier pouvant être un voisin d’une cité concurrente. Cà a toujours été comme çà, et quand un policier en charge du contrôle de son port, dans son île, vous demande liste de passager, dernier port et prochaine destination, ce n’est pas de l’ostracisme, c’est une bête habitude !!!
C’est devenu peu fréquent, quand çà arrive çà nous agace tous prodigieusement, mais, mais… Si çà ne nous plait pas… Nous n’avons qu’à dégager, point barre. Nous ne sommes pas chez nous.
Ne parlez pas trop non plus de l’Europe et des détournements communautaires, nous le savions tous, et quand je dis tous, je pense aussi à nos amis yachtmen anglo saxons, germaniques ou européens du nord, nous savions tous qu’ils trichaient… et nous en profitions tous largement, avec leurs ports gratuits…
Pour terminer avec nos rapport de courtoisie avec nos hôtes, et c’est tangible à Samos, Agathonissi, Kos et même à Chios, si proches de la côte turque, vous aurez peut-être des difficultés avec des fonctionnaires tatillons venant d’autres horizons grecs, vous n’en aurez aucun avec la population autochtone habituée depuis des siècles à faire du commrce avec leur voisins continentaux.
Bienvenue dans cet autre monde, bienvenue dans ce monde ou les valeurs ne sont pas que comptables…
Cordialement
Michel

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réponse n°169107

Je voudrais juste dire quelques mots concernant ce fil car je trouve que la volée de bois vert qu'a reçu mfar40 n'est pas méritée.
Une personne demande des renseignements sur Rethimnon et mfar40 lui répond gentiment en donnant beaucoup de précisions sur le confort dans le port et les prix pratiqués et ça a dérivé en vilain règlement de compte. de quoi vous dégouter d'intervenir pour rendre service.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°169108
Patrick22 a écrit :
Je voudrais juste dire quelques mots concernant ce fil car je trouve que la volée de bois vert qu'a reçu mfar40 n'est pas méritée.
Une personne demande des renseignements sur Rethimnon et mfar40 lui répond gentiment en donnant beaucoup de précisions sur le confort dans le port et les prix pratiqués et ça a dérivé en vilain règlement de compte. de quoi vous dégouter d'intervenir pour rendre service.

 Salut
On a rien, du moins personnelement contre mfar40, bien sûr.
Mais çà a été la réaction de ceux qui connaissent bien et la Crète, et a Mer Egée, mfar40 nous aasène des affirmation que nous savons erronnées, c'est tout.
Si je 'ai je l'ai choqué, qu'il me pardonne et qu'il argumente, comme çà a été fait sur ce fameux transitlog à 50 euros valable 49 étapes...
Nous avons par ailleurs, ici à Finike 3 bateaux français qui étaient à Réthymnon l'an dernier et qui contredisent aussi ces affirmations...
Il faut savoir que pour ceux qui vivent à plein temps ici, ce type de comportement leur est préjudiciable... Encore une fois, nous ne sommes pas chez nous...
Cordialement
Michel

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réponse n°169116
Patrick22 a écrit :
Je voudrais juste dire quelques mots concernant ce fil car je trouve que la volée de bois vert qu'a reçu mfar40 n'est pas méritée.
Une personne demande des renseignements sur Rethimnon et mfar40 lui répond gentiment en donnant beaucoup de précisions sur le confort dans le port et les prix pratiqués et ça a dérivé en vilain règlement de compte. de quoi vous dégouter d'intervenir pour rendre service.

 

 Je ne pense pas qu'il faille jeter de l'huile sur le feu, il n'y a rien eu de mechant sur ces échanges, seulement differentes experiences vécues, et pour ma part ce sont ces experiences que je recherche.... ensuite a chacun de faire la part des choses....
Et encore un grand merci à tous, et a ceux qui ont rajoutés 2 autres marinas dans la base de données "Marinas en Grece"
Serge

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FEELING 446
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réponse n°169769

J'avais dit ne pas revenir sur ce sujet mais je vais apporter une précision destinée à ceux qui souhaitent une information objective et notament pour répondre à Serge.
Mon bateau mesure 13,29 m. J'ai récupéré mes facture de Réthymnon et Il m'a été facturé très précisément ce qui suit : A la marina : 1,5 € par jour soit 540 € pour 12 mois + 7 € par jour en cas d'utilisation de l'eau et de l'électricité. D'autre part, la police du port m'a facturé très précisément pour 365 jours : 365 x 0,36 x 13,29 soit 1746 euros. Comme j'ai payé d'avance, ils m'ont fait une ristourne de 40 %. Si on paie 6 mois d'avance, ils font une ristourne de 20%.  Comprendre et respecter un état c'est aussi payer ses impots et celui là en fait partie, j'en conviens : Sauf que la plupart des donneurs de leçons ne paye pas cette taxe si on ne viens pas leur demander. Personnellement j'aurai pu ne pas aller au bureau de la police du port, mais laissant mon bateau longtemps, j'ai fait un choix contraire. Je sais aussi que de tous les bateaux étrangers présents dans la marina, seuls 2 sont aller payer la taxe. Quand on vit sur le bateau, on ne risque pas grand chose. Bien entendu je peux mettre en ligne ces 2 factures pour ceux qui pensent que je divague ou que j'assaine des vérités qui n'en sont pas.
Le tarif global pour mon bateau est de 540 + 1746 ce qui est indentique au tarif de Agios Nikolaos pour une taille identique et question sécurité et surveillance, il n'y a pas photo. Il est clair pour moi qu"en connaissance de cause, j'aurai laissé mon bateau à Agios.
Point final, parce que cette polémique n'est pas passionante

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réponse n°169776
Mfar40 a écrit :
J'avais dit ne pas revenir sur ce sujet mais je vais apporter une précision destinée à ceux qui souhaitent une information objective et notament pour répondre à Serge.
Mon bateau mesure 13,29 m. J'ai récupéré mes facture de Réthymnon et Il m'a été facturé très précisément ce qui suit : A la marina : 1,5 € par jour soit 540 € pour 12 mois + 7 € par jour en cas d'utilisation de l'eau et de l'électricité. D'autre part, la police du port m'a facturé très précisément pour 365 jours : 365 x 0,36 x 13,29 soit 1746 euros. Comme j'ai payé d'avance, ils m'ont fait une ristourne de 40 %. Si on paie 6 mois d'avance, ils font une ristourne de 20%.  Comprendre et respecter un état c'est aussi payer ses impots et celui là en fait partie, j'en conviens : Sauf que la plupart des donneurs de leçons ne paye pas cette taxe si on ne viens pas leur demander. Personnellement j'aurai pu ne pas aller au bureau de la police du port, mais laissant mon bateau longtemps, j'ai fait un choix contraire. Je sais aussi que de tous les bateaux étrangers présents dans la marina, seuls 2 sont aller payer la taxe. Quand on vit sur le bateau, on ne risque pas grand chose. Bien entendu je peux mettre en ligne ces 2 factures pour ceux qui pensent que je divague ou que j'assaine des vérités qui n'en sont pas.
Le tarif global pour mon bateau est de 540 + 1746 ce qui est indentique au tarif de Agios Nikolaos pour une taille identique et question sécurité et surveillance, il n'y a pas photo. Il est clair pour moi qu"en connaissance de cause, j'aurai laissé mon bateau à Agios.
Point final, parce que cette polémique n'est pas passionante

 

 Merci MFAR40 pour ces précisions, c'est sympa de faire part aux autres de ces experiences . Bref, ça parait compliqué et cher d'etre en regle pour laisser son bateau sereinement a Rethimnon.....Peut etre on fera une escale là bas, et on verra bien a quelle sauce on sera mangé, et si c'est trop compliqué on ira ailleurs.....Nous profiterons de notre liberté.....
Serge

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BAVARIA 37
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réponse n°169777

 Bonjour,

Post 18 = Mfar40 a écrit :

"Agios Nikolaos facture 2800 euros pour un 45 pieds pour 12 mois, si on y rajoute la taxe de 5 euros par jour soit 1850 euros, ça fait assez cher.

Point final"

 Ce qui fait un total : 2800 + 1850 = 4650 

 

Post 29 (aujoud'hui) : Le tarif global pour mon bateau est de 540 + 1746 ce qui est indentique au tarif de Agios Nikolaos pour une taille identique et question sécurité et surveillance, il n'y a pas photo. Il est clair pour moi qu"en connaissance de cause, j'aurai laissé mon bateau à Agios. 

Point final, parce que cette polémique n'est pas passionante"

Ce qui fait un total : 540 + 1746 = 2286

Il me semble que ce n'est pas étonnant que Serge ait du mal à comprendre ...


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VOYAGE 12.50
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réponse n°169783

Salut à tous
Alors, ce fil aura finalement servi à éclairer un peu les choses. J'ai des renseignements précis de plusieurs bateaux ayant passé l'hiver dernier en Crète: trois à réthimnon et un à Aghios Nikolaos

  • Pour Aghios Nikolaos, marina privée, il est confirmé ce que nous pensions pour d'autres marinas grecques: on paye la marina point barre. Aucune taxe portuaire n'est réclamée. Dans le cas cité, pour un bateau de 40 pieds (moins de 12 m), et pour cinq mois
    • 200 euros par mois tva incluse
    • 2,80 euro le m3 d'eau
    • 0,14 euro le KW d'électricité.
    • Aucun autre frais .... et je tiens l'info de gens fiables
  • Pour Rethimnon... C'est un parfait bordel
    • Il y en a qui ont payé les redevance du port (la pseudo marina), qui pourrait être une marina, mais qui n'en est pas...
    • Il y en a qui ont payé les fameuses taxes portuaires légales, comme dans tous les ports grecs, sauf dans les marinas
    • Il y en a qui ont payé ni l'un, ni l'autre
    • Personne ne semble t il a payé l'eau ou l'électricité !!!
  • En fait, la confusion de Rethimnon viens du fait que cette pseudo organisation de marina, non officielle prive lesplaisanciers de l'avantage de ne pas payer les taxes portuaires, ne s'agissant pas d'une marina...
  • Pour conclure je vous rappelle que Dédale était crétois, et qu'il a inventé le labyrinythe à Cnossos, tout à côté...
  • Un autre ouzo.... peut être ???

Cordialement
Michel

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FIRST 35S5
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réponse n°169793
Yörük a écrit :
Salut à tous
Alors, ce fil aura finalement servi à éclairer un peu les choses. J'ai des renseignements précis de plusieurs bateaux ayant passé l'hiver dernier en Crète: trois à réthimnon et un à Aghios Nikolaos
  • Pour Aghios Nikolaos, marina privée, il est confirmé ce que nous pensions pour d'autres marinas grecques: on paye la marina point barre. Aucune taxe portuaire n'est réclamée. Dans le cas cité, pour un bateau de 40 pieds (moins de 12 m), et pour cinq mois
    • 200 euros par mois tva incluse
    • 2,80 euro le m3 d'eau
    • 0,14 euro le KW d'électricité.
    • Aucun autre frais .... et je tiens l'info de gens fiables
  • Pour Rethimnon... C'est un parfait bordel
    • Il y en a qui ont payé les redevance du port (la pseudo marina), qui pourrait être une marina, mais qui n'en est pas...
    • Il y en a qui ont payé les fameuses taxes portuaires légales, comme dans tous les ports grecs, sauf dans les marinas
    • Il y en a qui ont payé ni l'un, ni l'autre
    • Personne ne semble t il a payé l'eau ou l'électricité !!!
  • En fait, la confusion de Rethimnon viens du fait que cette pseudo organisation de marina, non officielle prive lesplaisanciers de l'avantage de ne pas payer les taxes portuaires, ne s'agissant pas d'une marina...
  • Pour conclure je vous rappelle que Dédale était crétois, et qu'il a inventé le labyrinythe à Cnossos, tout à côté...
  • Un autre ouzo.... peut être ???

Cordialement
Michel


 

 Bon je vais arreter de poser des questions a la c-n, en tout cas la conclusion nous a beaucoup fait rire, et pour l'ouzo ce sera avec plaisir un jour a bord de Tibure.

Le site de la Grande Croisière...