La route du Rhum n'est pas une course, c'est une exhibition

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La route du Rhum n'est pas une course, c'est une exhibition
sujet n°94569
Bonjour,

Où vont les sports nautiques ? Faire courir ensemble des bateaux de types et de tailles aussi hétérogènes donc de performances aussi inégales a à peu près autant de sens que de faire courir ensemble, un train à vapeur, un lévrier et une bicyclette. L’intérêt médiatique choisira le camp du plus spectaculaire au détriment de la performance réelle des hommes et des bateaux. Contrairement au battage qui en sera fait et qui laissera penser que ce sport à une audience populaire, c’est à l’affaiblissement de celui-ci que cette exhibition contribue. Une compétition implique un minimum de règles communes sinon elle répond au nom de « spectacle ». Disons le maintenant, …. la suite sera plus facile à interpréter.

ISTOS

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BAVARIA 37
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réponse n°158308

 Bonjour,
Juste un témoignage...
J'ai assisté au départ de la première édition en 1978 et de la seconde en 82, à chaque fois à bord de Morgane, le Téquila que je possédais à l'époque. Je ne pense pas que les choses aient beaucoup changé : il y avait déjà des monocoques ("Seule la victoire est jolie"), des trimarans et des catamarans, un prao... , bref des bateaux de toutes tailles et de toutes catégories. L'hétérogénéité était déjà là, la foule et les médias aussi...
Bon vent aux concurrents,
Jacques2

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réponse n°158325

la seule course qui reste dans l'esprit de ce qui a révélé Tabarly

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KETCH
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réponse n°158327

C'est le genre de complainte, maintes fois rabâché depuis des lustres.

La course se joue à l'intérieur de multiples classes.
Chaque classe est intéressante à suivre.
Je tire mon chapeau à tous ces marins, hommes  ou femmes,
qui vont flirter avec le golfe de Gascogne, en pleine période de trains dépressionnaires,
sans qu'ils aient eu le choix de partir au moment opportun…

Bonnes chances à eux tous.

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réponse n°158331
Solive a écrit :
la seule course qui reste dans l'esprit de ce qui a révélé Tabarly

 L’esprit de Tabarly persiste encore dans la tête de nombreux marins aujourd’hui et c’est tant mieux. Cependant on sait depuis Malinovski (paix à son âme) que monocoques et multicoques par exemple n’ont plus rien à voir quand à leurs performances. A l’époque des premières courses de Tabarly, chacun partait avec la conviction qu’il avait le meilleur bateau pour gagner. Ceci devait sans doute être la même chose aux premiers temps des courses automobiles lorsque des modèles différents s’alignaient. Aujourd’hui nos connaissances ont progressées et c’est en faisant l’effort d’égaliser les chances que l’ont met en valeur la performance humaine. En faisant partir ensemble des bateaux aussi différents dans la route du rhum on la fait disparaître. C’est ce qui me fait dire que dans cette course le spectacle l’emporte sur le sport. Ce débat a déjà eu lieu et il a permis de faire apparaitre des courses beaucoup plus intéréssantes comme le vendée globe par exemple. Présenter cette course comme celle de 86 marins n'a pas beaucoup de sens.
Ma remarque ne vise que les organisateurs. Je tire également mon chapeau aux marins auxquels le Golfe de Gascogne ne fera sans doute pas de cadeaux.

Istos

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KETCH
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réponse n°158334

Vos propos confirme l'idée que vous vous bercez d'une illusion qu'ont appelle la nostalgie.
D'un monde qui n'a guère existé.
Certes, le monde de la voile s'est professionnalisé,
j'en ai vécu le changement dans la fin des années 80,
alors que j'étais dans le milieu de la construction de proto, à la Trinité sur mer.
Mais cette professionnalisation s'est accompagnée d'une bien plus grande maitrise des matériaux,
des échantillonnages, et ça casse moins qu'avant, tant que les architectes placent le curseur au bon endroit.
Ce qui n'a pas toujours été le cas.

"A l’époque des premières courses de Tabarly, chacun partait avec la conviction qu’il avait le meilleur bateau pour gagner. "
Faux. Tous les bateaux n'avait pas la même chance, revoyez la liste des bateaux.
L'écart entre petit et gros budget est aussi vieux que l'écart entre riche et pauvre, c'est dire…
A l'époque de Vendredi 13 et des maxi monocoques, plus d'un devaient partir avec la conviction qu'il n'avait pas le meilleur bateau pour gagner face à ces mastodondes…

Les Voiliers de course  sont toujours aussi difficile à mener qu'avant,
et la Route du Rhum reste une course dont les participants mérite largement le titre de marins.
D'ailleurs , ce n'est pas forcément celui qui a le meilleur voilier qui gagne,
mais celui qui choisira les meilleurs options, qui saura choisir les bonnes limites…


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OVNI 445
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réponse n°158335
ISTOS a écrit :
Bonjour,

Où vont les sports nautiques ? Faire courir ensemble des bateaux de types et de tailles aussi hétérogènes donc de performances aussi inégales a à peu près autant de sens que de faire courir ensemble, un train à vapeur, un lévrier et une bicyclette. L’intérêt médiatique choisira le camp du plus spectaculaire au détriment de la performance réelle des hommes et des bateaux. Contrairement au battage qui en sera fait et qui laissera penser que ce sport à une audience populaire, c’est à l’affaiblissement de celui-ci que cette exhibition contribue. Une compétition implique un minimum de règles communes sinon elle répond au nom de « spectacle ». Disons le maintenant, …. la suite sera plus facile à interpréter.

ISTOS

 Certains aiment le foot: est-ce vraiment encore un sport? Ne boudons pas notre plaisir. Le"spectacle" des maxi est passionnant, l'aventure humaine des petits n'est pas moins intéressante. Et on va encore apprendre beaucoup à suivre les trajectoires,à étudier les astuces des plans de pont et d'accastillage. Je ne m'occupe pas du battage média ni de la débauche d'argent des sponsors, mais je pense que la Voile va encore y  gagner. Pourvu bien sùr que la mer les laisse passer...

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VOYAGE 12.50
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réponse n°158337

Avis aux marins….
Si vous êtes un marin, un vrai, de cette sorte de mec qui pense d’abord à ramener en bon état, son bateau et son équipage…
Si vous êtes ce type de marin…. Vous ne vous trouverez rien de commun avec le cirque que le showbiz organise autour de cette affaire commerciale. C’est du fric et rien d’autre.
Et puis pensez un peu à l’augmentation de vos primes d’assurance, car parmi ces charlots qui vont faire leur cinéma, il y en a bon nombre qui se retrouveront sur le toit, et hop… La balise, et hop la déclaration d’assurance. Sans parler des risques que prendront les sauveteurs…
Merci Istos, merci

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KETCH
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réponse n°158340

Je ne vois vraiment pas pourquoi la mer établirait une différence entre les hommes.

Sans doute préférez vous l'époque des nantis qui s'offraient un joujou.
les enjeux financiers étaient tout aussi importants.

Quant au spectacle, retrouvez un peu de raison,
cela n'a strictement rien à voir avec le foot, le tennis et autres sports ultra médiatisé.
La Route du Rhum n'intéresse pas TF1,
à moins q'une catastrophe bien juteuse, arrive.

On peut regrettez l'époque des voiliers sans sponsor, l'ORTF, De Gaulle and co,
les trente glorieuses,
C'est un monde et une époque totalement révolus.

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CATANA 471
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réponse n°158342

Laisses tomber lorenzo, y ont rien compris à la voile, et aux marins.
Je ne vois vraiment pas l'utilité de ce genre de débat.
bont vent a tous
eric

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KETCH
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réponse n°158345

Ce qu'il faut noter,
c'est que les adeptes du "c'était mieux avant", souvent retraités, pour cause,
se fixent justement sur cette période très unique qu'est les trente glorieuses.

C'est oublier qu'il y a un avant.

la plaisance et la course à la voile était réservés à ses débuts, à une élite sociale, financière.
Aucune démocratisation à ce stade.
La démocratisation de la voile s'ets accompagné de sa mise en spectacle.
c'était assez inévitable.
Puisque c'est ce que recherche, le peuple.
Du spectacle.


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KETCH
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réponse n°158347

Lorsque Eric Tabarly remporte l'Ostar en 1964, c'est le début du déferlement médiatique.

A prendre avec nuance.
la course à la voile reste un sujet qui intéresse avant tout ceux qui pratiquent.

Le "grand public", s'il a une curiosité envers ce sport,
n'aura sans doute jamais le même engouement que celui qu'il dévoue à d'autres sport plus médiatisables.
On ne suit pas une course au large comme on suit un match de foot ou de tennis.

***

Personnellement,
ce qui m'impressionne le plus, c'est l'évolution des monocoques de course.
Au point qu'il ont regagné du terrain sur les trimarans.


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VOYAGE 12.50
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réponse n°158350
Catastroff a écrit :
Laisses tomber lorenzo, y ont rien compris à la voile, et aux marins.

 @ Lorenzo et Catastroff
Mon propos ne visait pas à vous outrager… C’est juste un point de vue basé sur 10 années d’expérience vécues à bord, à longueur d’année, loin de France, dans une ambiance de marins…
Ceci dit, c’est vrai qu’à 70 ans, si on bénéficie du recul de l’âge pour parler de sécurité, je n’ai pas toujours tenu le même langage. Voir ci-joint une photo de mon premier bateau, à Piriac, au début des années 70.
La jolie fille que vous apercevez, en 1er plan est ma fille, avec qui je préparais mon superbe micro 5.50 (Pirate, plan Sergent), lorsque j’ai battu le record du tour de l’île Dumet, en solitaire, contre vent et courant, sans arrêt chez Jean Paul, à l’hôtel du port (çà, c’est un véritable exploit)…. Record qui reste à battre, si vous vous en sentez capable…
A l’époque, point de showbiz…  Mais on peu toujours s’en passer aujourd’hui… Faites comme nous, coupez les ponts, et venez rejoindre des marins… Vous serez les bienvenus
Cordialement
Michel S/Y Laorana

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KETCH
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réponse n°158351

Rassures toi Michel,
je ne me pas du tout senti outragé.
On discute quoi !

Je reste très gêné par cette idée qu'il y auraient les marins, parce que amateur,
et les non-marins, parce qu'affublé d'un nom de marque de lessive.
Traverser l'atlantique sur un engin aussi puissants et dangereux qu'un Trimaran de course de 60 pieds,
réclame des compétences, du courage, de la ténacité, de l'expérience.
cela ressemble à celles qu'on trouve chez les marins,
vous ne trouvez pas ?

***

Moi qui me suit mis du coté de la défense de la course océanique actuelle,
je me sens pourtant très peu concerné par la Route du Rhum.
(je serais plus fasciné par Moitesssier que par Tabarly)
mais ce genre de course existe et c'est important,
car s'y joue des enjeux techniques et humains de haute volée.


Anonyme (non vérifié)
réponse n°158352

Allez, quelques généralités qui enfoncent gentiment des portes largement ouvertes, mais bon, c'est histoire de parciper au débat!

Toute passion engendre ses extrèmes!
Tout sport possède son "haut-niveau!"

Ces bateaux là, n'ont rien à voir avec la plaisance telle qu'on la pratique. Peut-être quand même, un peu, en tant que "bancs-d'essai" pour les nouveaux matériels.

L'extrème coute cher, très cher, donc, le "marché" s'y engouffre, avec tous les excés que cela comporte.
Quant à la "soif du peuple pour le "panem et circenses" et la façon dont on lui offre, j'ai réalisé deux spectacles sur le sujet... Il y a là-dessus trop à dire!
On eut aimer ou déplorer cette course à l'armement. Cela ne remet, à mon humble avis, la qualité de marins des skipeers de ses bateaux. Certes, le but de la manoeuvre n'a rien à voir avec ceux de la marine traditionellle. Mais  la mer est la même pour tout le monde. C'est sur ce point que je peux me trouver en désaccord avec l'ami Michel Pour ma part, je n'ai guère l'esprit de compétition et ces machines ne me fascinent pas en elle-mêmes!
Mais, ce qui retient mon attention, c'est que des mecs aillent affronter des mers incroyables avec des machines incoryables!
C'est LEUR Everest. Je leur laisse bien volontiers...

Au bout du compte, je les admire quand même.

Thierry, sur troll


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KETCH
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réponse n°158353

Finalement, 
ce qu'on peut trouver le plus regrettable, c'est la publicité affichée.
Je ne suis pas certain que le bilan serait plus flatteur,
si la Route du Rhum n'affichait que des voiliers tel les Gitana,
série de voiliers financés par l'establishment Rotschild.

Le monde de la course et du sponsor s'il reste dans des limites raisonnables,
n'est pas si criticable.
Il me semble qu'au rayon voile, c'est plutôt pas mal.

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réponse n°158354

Bonjour,

Considérer que la route du rhum est une course est un abus de langage. Il s'agit plutôt d'une collection d'aventures individuelles très hétérogènes mais qui méritent pour chacune d'entre elles le respect. Si ce "spectacle" contribue à ce que de nouveaux marins viennent grossir nos rangs alors il ne sera pas totalement inutile.

Istos

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KETCH
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réponse n°158355

Le Petit Robert :

Course :

 1.  Action de courir; mode de locomotion dans lequel les phases d'appui unilatéral sont séparées par un intervalle.
 2.  (1538) Épreuve de vitesse; compétition sur une distance, un parcours donné.

 3.  Fig. Progression rapide dans une lutte entre rivaux.

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KETCH
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réponse n°158357

Le dedain.
Ou quelque chose d'approchant.

***

Il y a le monde de la croisière et celui de la course.

Considérez l'autre comme étranger, creux, inintéressant, absurde,
faites votre choix,
c'est de toute façon se mettre dans une position très réductrice.


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VOYAGE 12.50
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réponse n°158359

Bonjour à tous

  • Mais la mer est la même pour tout le monde… nous dit Thierry
  • Je ne vois vraiment pas pourquoi la mer établirait une différence entre les hommes… nous dit Lorenzo
  • Et… Pourvu bien sûr que la ‘mer les laisse passer’... nous dit Cybèle

C’est Cybèle qui met le doigt sur le problème, voilà des gens qui prennent des risques énormes, sachant que les moyens de sauvetage aujourd’hui offrent un recours dans la plus part des cas .
Je ne peux comprendre qu’on fasse des héros de gens qui ne respectent ni la mer, ni leurs bateaux, et encore moins leur matériel.
C’est Eric Tabarly qui avait raison quand il disait, que ce n’était pas lui qui avait intéressé les français à la voile, mais, le Centre des Glénan…
Ce n’est pas la mer qui fait les marins, elle n’établi aucune différence entre les marins. Ce sont les attitudes des hommes face à la mer qui en font des marins…
Je persiste et je signe : ce cirque est une affaire de show men, ce n’est pas une affaire de marins…
Cordialement
Yoruk excellent enfonceur de portes ouvertes…

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CATANA 471
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réponse n°158366

si je peux me permettre...
pourquoi ce battage autour de ce sujet...le monde nautique est comme tous les autres, il a ses differentes facettes, sportive, pepere, aventureuse, tranquille, a fond, etc etc et chacune a son lot de bonnes choses et de mauvaises. Je navique depuis l'age de dix ans, et j'aime toutes les façons de naviguer. Je ne connais pas le monde la competition à voile, mais il m'a toujours fait rever, peut importe les histoires de sponsors, ou de melange de bateau (il y a des classes, voir la route du rhum 2010, c'est genial, il y a de tout !) J'ai eu la chance de faire pas mal de navs, dont trois transats, ce qui est peu pour se pretendre marin, mais qui donne une idée de ce que represente la nav des qu'on s'eloigne de plus de 5 miles d'un abri. Avant ma prtemiere transat, j'ai lu tout ce qui avais été ecrit par des gars du genre adlad coles, antoine, tabarly, kersauson, francis chichester et ses gypsy moth, et pour ne pas le citer notre celebre Bernard Moitessier. Je les respecte tous et leur voue une admiration sans borne. Traiter les marins d'aujourd'hui c'est leur manquer de respect a tous. Quand on ose parler de charlot, c'est qu'on a jamais été se faire casser le c...au large pendant quelques jours.(desolé pour l'expression). c'est comme si on disait aux amoureux de la montagne que herzog et rebuffat n'etait que des nazes...Il n'y a pas a faire de difference entre le présent et le passé, les cammas d'aujourd"hui feront rever nos petits enfants, comme moitessier l'a fait pour nous. question de timing !! Pour moi il n'y a pas de difference entre le gars que je rencontre a gibraltar en train de rapiecer son reservoir souple avec des rustines, bateau de 6metres, paré pour les antilles, et un autre avec un bateau a 3 ou 50 millions d'euros. Si on rentre dans ce genre de polemique, qui a raison...les navigateurs d'il y a trente ou quarante ans, petit moyens, construction amateur systeme D et cie, ou bien les modernes Gps, carto, groupe et clim,  etc, etc...ceux qui ont un mono de 8m, ou 10, ou 24, et les cata...et ceux qui n'ont pas de bateau et n'en ont jamais eu mais qui ont bouffé 100 fois plus de mille en tant qu'équipier....alors qui a raison ?
Moi je dis que tout est bon tant que ca ne fait pas de mal...aux autres!!
Sur ce, bonne sieste à tous !
eric

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VOYAGE 12.50
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réponse n°158370

Mais, si je peux me permettre, Et j’en reviens au texte de Istos :

Contrairement au battage qui en sera fait et qui laissera penser que ce sport à une audience populaire, c’est à l’affaiblissement de celui-ci que cette exhibition contribue. Une compétition implique un minimum de règles communes sinon elle répond au nom de « spectacle ». Disons le maintenant, …. la suite sera plus facile à interpréter.

Bien sûr, je retire le mot ‘charlots’, bien trop fort et complètement inadapté.
Ce que je veux dire, et je vous prie de considérer l’image jointe, représentant les prévisions météos pour demain 9 H UTC… Croyez vous que ce soit une bonne chose que ce battage médiatique autour d’une pareille prise de risque ???
Nous vivons à bord, ici, à Finike dans une des mers les plus dures du monde. Nous hivernons avec des marins du monde entier : néo zed, australien, mon voisin le plus proche arrive de Californie. Tout le monde sait ici, qu’on ne lutte pas contre la mer. On compose. Or, que nous propose t on dans ce genre de manifestation ??? Alléger les bateaux au maximum, toutes les sécurités sont rognées, et l’on privilégie la prise de risque maximum !!!!

C’est un parfait contresens marin, et ce n’est comme le dit Istos, que du spectacle…

Michel
S/Y Laorana

Anonyme (non vérifié)
réponse n°158380
Yörük a écrit :
Alléger les bateaux au maximum, toutes les sécurités sont rognées, et l’on privilégie la prise de risque maximum !!!!

 Mais n'est-ce point ainsi depuis que l'homme a essayé d'aller un poil plus loin, plus haut, plus profond et plus vite que ses voisins?
La "Jamais contente" de Jenatzy était considérée comme un engin de mort et son pilote un assassin en puissance!
Blériot, un fou dangereux d'aller poser ses ailes de l'autres coté... (la vache, j'ai des références de vieux con, moi ! )

En fait, plus le débat avance, moins je vois où se trouve le procés... si ce n'est celui du sport/spectacle qui n'est pas l'apanage de la voile, loin s'en faut!

Les bateaux de course d'aujourd'hui évoluent au sein d'un règlement. Et c'est le boulot des ingénieurs d'aller chercher la limite de ces réglements, pour gagner.
Quand à la disparition du sens marin que tu évoques, je comprends que l'on puisse avoir ce sentiment. mais je suis persuadé que les skippers de ces monstres en sont bourrés, de sens marin!
Les ceusses qui pondent les règlements devraient sans doute en avoir davantage! 

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réponse n°158391

Bonjour,
Quoique banal, ce débat est intéressant. Les américains qui ont envoyé le premier homme sur la lune interdiraient l’embarquement d’un homme seul sur Groupama 3. Je crois que l’apprentissage de la mer est d’abord celui de l’humilité et il me gênerait qu’un acrobate nautique soit érigé en modèle une fois la victoire emportée. On est dans cette « course » plus proche des jeux du cirque que d’une authentique performance de marin. Les avisos et hélicoptères de la marine qui savent ce qu’ils ont à faire font déjà ronfler leurs machines en prévision de possibles mises sur le toit. Peut-être que la vieuxconnitude me guète si elle ne m'a déjà rattrapé…

Istos

Anonyme (non vérifié)
réponse n°158398

Oui, c'est intéressant.

Et la courtoisie qui règne dans ses pages est très rassurante.
Et puis,

.........puisqu'on a fini d 'hiverner nos machines à trancher les vagues ( à 6 noeuds, ne faisons pas les fous!)

faut bien se trouver de menues occupations, comme discuter de tout et de rien, un verre de ti-punch à la main!

j'aime bien STW.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°158415

Bonjour à tous, merci Francis, merci Thierry

Il est cinq heure du matin, ici à Finike, et dans la douceur du jour qui pointe, mon café chauffe, me laissant du temps à la préparation de mes occupations de marin expatrié habituelles : réveiller le muezzine, réveiller le soleil, vérifier si mes « sacré bon dieu de vaigrages » que je recolle, ont bien tenu. Bien synchro avec le café qui chauffe, j’allume mon ordinateur…..

Mais non, mais non, je l’ai déjà faite celle là….

Néanmoins, si comme tu le dis Francis, le risque de ‘vieuxcontitude’ existe ; une façon de le soigner est peu être d’entreprendre ce que nous sommes de plus en plus nombreux à faire : venir mouiller notre cul sur l’eau à longueur d’année… Je recommande vivement… Ce qui n’empêche pas les risques de ‘jeunecontitude’, mais çà c’est bien plus difficile à soigner…
Pour en revenir au sujet de Istos et aux débats qu’il a nourri, je partage totalement son analyse sur les ‘funambules’. Leur approche ne nous apporte rien. Ils roulent pour eux, prisonniers du cirque médiatique qui les porte. Je ne suis pas certain du tout qu’ils en soient totalement heureux, et comme eux, je prie pour que les éléments soient généreux et tolérants, car s’élancer pour une traversée du golfe de Gascogne avec la météo qui s’annonce, il faudra que les dieux soient tolérants…. La prise de risque est de taille…
Maintenant, il faut constater que la course au large a amené, récemment, des progrès considérables dans l’art de naviguer, et on n’y pense pas nécessairement

  • Tout d’abord, ce sont les routeurs météo, des bateaux de compétition, qui ont compris les premiers l’utilisation gratuite et efficaces des données brutes de la NOAA, et leur interfaçage vers les marins lambda par des fichiers grib. Parmi ceux-ci Marcel van Triest et Steve Hayles. Navigateurs et routeurs sur les plus prestigieux voiliers de course au large, ils ont compris que leur savoir faire était transmissible et exécutable aisément et gratuitement, et ce fut la création de Ugrib. Nous sommes quelques uns à naviguer en été, en mer Egée, et ceux qui y sont venus savent de quoi je cause, amenant en sécurité, une couverture météo fiable, inconnue jusqu’à présent. Cà, pour moi, c’est le plus important des apports de la course au large, du moins, pour le marin ordinaire que je suis.
  • Mais aussi, d’autres progrès, dont l’apport d’une légèreté contrôlée, dans la conception de nos navires. La victoire de Mickael Birch sur Malino, l’a prouvé de façon éclatante. Birch a montré que cette légèreté (légèreté, c'est-à-dire rejet des poids inutiles), jointe à une approche intelligente de l’architecture navale (plus de lest, mais une approche dynamique de la stabilité), pouvait améliorer notre façon de bouger sur l’eau.
  • D’une façon générale, je suis époustouflé de l’intelligence développée par les architectes et les chantiers, dans la conception des catamarans de plaisance moderne. Tout cela vient de la compétition
  • Les évolutions techniques des monocoques me semblent plus équivoques. On aura du mal a me convaincre des avantages pour un plaisancier ordinaire, des quilles pendulaires, ballastes (ballaste, c’est bouffe place), ou des voiles en mylar…

Mais, mais… Ce sont les outils des funambules décrits par Istos, et on en revient au sujet.

Michel, depuis S/Y Laorana, dont les vaigrages se décollent lamentablement… Mais que fait la télé !!!

http://www.eauxturquoises.fr/La%20Gazette/Gazette%20web%20Front%20page/intertech/meteo/grib_us/art_barcelona.htm

Anonyme (non vérifié)
réponse n°158418
Yörük a écrit :
 Mais que fait la télé !!!

 Elle filme le départ de la route du Rhum!

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OCEANIS (Monocoque)
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réponse n°158423
…  Mais on peu toujours s’en passer aujourd’hui… Faites comme nous, coupez les ponts, et venez rejoindre des marins… Vous serez les bienvenus
Cordialement
Michel S/Y Laorana


 

 Bonjour a tous. Ce débat est très très interessant: si si!!  Je voudrais faire une proposition: la dénomination de "marin" est très souvent citée et comme j'aimerais savoir dans quelle catégorie me situer, j'ai envie de demander à notre ami ISTOS, qui a fait l'excellente base de données sur les marinas et qui montré à cette occasion son savoir faire, de nous organiser un quizz pour savoir qui est marin ou ne l'est pas vraiment:

ce devrait être asez facile à faire et j'ai déja pensé à quelques questions:
- avez vous déja navigué en mer égee? (la mer la plus difficile au monde: les quarantièmes sont de la petite bière à côté)
- connaissez vous finike, yoruk et ses amis marins de toutes les nationalités?
- savez vous allumer un barbecue avec les moyens du bord et faire cuire des kebab?

Ces 3 premières questions me viennent spontanément, mais vous devez pouvoir en trouver d'autres tout aussi pertinentes.
Mais déja si vous ne pouvez pas répondre oui à ces 3 questions, vous n'êtes que des petites bi..s et pas des marins.
Pour le moment j'ai tout faux et je dois me rendre à l'évidence, je ne suis qu'un caravanier.
Ah! si:je sais allumer un barbecue mais pas faire des kebab,donc cela ne me fais pas changer de catégorie.
Pardonnez mon trait mais cela me démangeait: lol comme on dit

Pour ce qui me concerne, je déteste être compétiteur mais le spectacle de ces bateaux qui glissent à 30nd je le trouve beau. Au cours d'un stage sur la médecine a distance organisé par stw dans les locaux d'un établissement que je dirigeait, j'ai eu l'occasion de rencontrer Thomas Coville et de quelques autres coureurs, je l'ai ai trouvés non seulement sympa mais humbles et sérieux dans leur sport et pas des trompe la mort irresponsables.

Pour ISTOS qui préfère le vendée globe, je ne vois pas trop la différence entre les différentes courses sponsorisées.
Si les sponsors fréferent mettre leur argent dans des courses au large pourquoi pas: cela ne me retire rien et au moins, c'est un beau spectacle.
Et puis, quelques unes de leur techniques, se retrouvent un jour sur nos bateaux
Cordialement a tous. Dominique 

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VOYAGE 12.50
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réponse n°158437
Orla a écrit :
…  Mais on peu toujours s’en passer aujourd’hui… Faites comme nous, coupez les ponts, et venez rejoindre des marins… Vous serez les bienvenus
Cordialement
Michel S/Y Laorana

 

 
- avez vous déja navigué en mer égee? (la mer la plus difficile au monde: les quarantièmes sont de la petite bière à côté)
- connaissez vous finike, yoruk et ses amis marins de toutes les nationalités?
- savez vous allumer un barbecue avec les moyens du bord et faire cuire des kebab?

Mais déja si vous ne pouvez pas répondre oui à ces 3 questions, vous n'êtes que des petites bi..s et pas des marins.
Pour le moment j'ai tout faux et je dois me rendre à l'évidence, je ne suis qu'un caravanier.

Cordialement a tous. Dominique 

 Bonjour à tous, merci Dominique
Bizarrement je me sens visé… C’est vrai que je donne beaucoup, alors prendre quelques coups il ne faut pas s’en étonner.
Juste pour clore la controverse, ci-dessous la situation des marins vivants à bord, à Finike l’hiver précédent. Finike, se trouve au débouché de la Mer Rouge, être le meilleur endroit pour entrer ou sortir d’Europe.

Finike - Bateaux habités en hiver
UK            34
US             2
Canada      1
Australie    7
NZ            2
Allemagne 5
Autriche    2
Hollande    5
Finlande     1
Suède       6
Danemark 2
Norvège    2
Russie      1
France     10

Total hiver 2008/2009 80 bateaux

Cette année ; nous serons plus de cent, dont une vingtaine de français. Cher caravanier, vous êtes chaleureusement invité à venir voir à quoi ressemblent ces marins…
Vous ne courrez aucun risque, les turcs savent à quoi ressemble une caravane.

Cordialement
Michel

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réponse n°158438
Orla Pour ISTOS qui préfère le vendée globe, je ne vois pas trop la différence entre les différentes courses sponsorisées.

 Bon… loin de moi l’idée de faire passer les coureurs du large pour des acrobates inconscients.
Derrière le titre provoquant du fil, il y a deux remarques me semble-t-il de bon sens.
La première est qu'une course est intéressante lorsque les bateaux sont comparables. On a vu par exemple le flop de la dernière coupe de l’ America pourtant la reine des reines des épreuves : les bateaux en compétition étaient trop différents. Pour la route du Rhum l’intérêt devrait se porter, selon moi, sur les monocoques de 40 et 60 pieds. Ce n’est pas ce qui se produira, au moins pour le grand public, car les médias occulteront cette partie de la course. Il y a donc dans cette épreuve un mélange d’intérêt sportif et de spectacle.
La deuxième est que la recherche du spectaculaire lorsqu’on affronte la mer conduit à des prises de risques qui ne sont pas compatibles avec ce que nous savons de ce milieu. Les grands multicoques dits « ultime » par les organisateurs eux-mêmes , il s’agit là sans doute d’un aveu, ne devraient pas être autorisés à la navigation en solitaire. Il y a quelques jours, dans des conditions maniables l’ex-catamaran Enza de Peter Blake, chavirait devant Ouessant avec 6 marins britanniques à bord.
Dans la décision d’envoyer en course les grands multicoques en solitaire, il y a un côté roulette russe. Normalement les bateaux doivent passer après la grosse dépression en cours sur le Golfe de Gascogne et leur rapidité est telle qu’ils peuvent anticiper voire éviter les coups durs. Mais le choix des organisateurs demeure risqué.
En résumé, un mélange des genres qui ne permet pas de se focaliser sur la performance sportive et une prise de risque excessive et inutile pour les marins des bateaux dits « ultime » voilà ce qui est pour moi aujourd’hui la route du rhum.

C’est de toute façon la mer qui aura le dernier mot.

Bon vent à tous et trinquons.

Istos

Anonyme (non vérifié)
réponse n°158442

Bonjour à tous...

Notament à Michel à qui je souhaite un bon hivernage finikéen... La bise à ton épouse, Venise est superbe, merci pour vos conseils...

En tous cas je prendrai plaisir à regarder cette éxhibition à la télé, dans mon petit chez moi que je retrouve après 7 mois d'absence dont 6 à naviguer.

Phil de Tudo Bem

http://tudobem.over-blog.com/

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VOYAGE 12.50
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réponse n°158446
ISTOS a écrit :

C’est de toute façon la mer qui aura le dernier mot.

Bon vent à tous et trinquons.

Istos

 yec'hed mat, Francis

Michel

NB Allez Dominique , et les autres, merci Phil au passage... trinquons, et prions pour les marins

Anonyme (non vérifié)
réponse n°158449

Ce qui est un peu limite, actuellement, sont les commentaires des présentateurs...

40 minutes que les bateaux sont partis, on ne sait pas qui est premier...???

M. Pernoud égal à lui même et qui se mélange les pinceaux, parlant de la Banque Popu comme sponsor alors que c'est la Postale... puis qui parle de changement d'émisphère dans cette course...

Un peu nulle cette télé, mais j'y retourne !


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réponse n°158474
ISTOS a écrit :
Solive a écrit :
la seule course qui reste dans l'esprit de ce qui a révélé Tabarly

 L’esprit de Tabarly persiste encore dans la tête de nombreux marins aujourd’hui et c’est tant mieux. Cependant on sait depuis Malinovski (paix à son âme) que monocoques et multicoques par exemple n’ont plus rien à voir quand à leurs performances. A l’époque des premières courses de Tabarly, chacun partait avec la conviction qu’il avait le meilleur bateau pour gagner. Ceci devait sans doute être la même chose aux premiers temps des courses automobiles lorsque des modèles différents s’alignaient. Aujourd’hui nos connaissances ont progressées et c’est en faisant l’effort d’égaliser les chances que l’ont met en valeur la performance humaine. En faisant partir ensemble des bateaux aussi différents dans la route du rhum on la fait disparaître. C’est ce qui me fait dire que dans cette course le spectacle l’emporte sur le sport. Ce débat a déjà eu lieu et il a permis de faire apparaitre des courses beaucoup plus intéréssantes comme le vendée globe par exemple. Présenter cette course comme celle de 86 marins n'a pas beaucoup de sens.
Ma remarque ne vise que les organisateurs. Je tire également mon chapeau aux marins auxquels le Golfe de Gascogne ne fera sans doute pas de cadeaux.

Istos

 Désolé de ne m'être pas fait comprendre : "L'esprit de ce qui a révélé Tabarly " n'a rien à voir avec l'esprit de Tabarly (que je ne connais pas). Je voulais plutôt parler de L'ostar Un homme, un bateau, quel que soit l'homme quel que soit le bateau....

Pour le reste, j'ai été particulièrement content de voir (à la téloche de ma soeurette) que l'évènement était aussi fédérateur. Et dans la bonne humeur. On a le temps avant que ça devienne le genre foot ou rugby, alors profitons-en. J'ai aussi appris qu'il y avait une ragatte virtuelle sur internet... Ca me fait bien marrer et c'est  plutôt de ce détournement là et de ce merchandising là que je me méfierais plutôt que du mélange des genres (j'adore le brésil, je ne peux quand même pas aller contre ça ).

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(Monocoque)
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réponse n°158477

une vraie course, oui
une vraie aventure humaine, oui
un spectacle, oui
un bizness, oui
un terrain de tests pour le bateau de Mr tout le monde, oui

un peu tout ça, c'est vrai...

Le site de la Grande Croisière...