simple, mettre une anode qui va se dégrader en premier à la place de ton hélice.

Même problème avec une bipale alu sur un précédent voilier  (lui même en alu)  . (malgré une anode)
Changée pour la même hélice bipale en bronze avec une anode. 10 apres, l'hélice était toujours là et . Un peu piquée, je l'ai alors fait recharger à très peu de frais chez FH. Elle est revenue comme neuve. J'ai ensuite revendu le bateau avec sa belle hélice.

au fait, il existe des anodes spécial pour bateau aluminium!!

 Si l'hélice s'est corrodée au ponton, suspecter aussi une fuite galvanique par la terre du ponton

Placer un isolateur galvanique sur la terre, à l'entrée de la ligne de ponton sur le bateau : 70 à 90 Roros chez n'importe quel ship

Moi, en plus de 2 anodes colliers autour de l'arbre, je mets une anode plongeante au port. Ca marche !

bonjour!
Comment connectez vous votre anode plongeante?
J'ai essayé de faire la même chose en faisant passer le cable sur la tige filettée qui dépasse d'un de mes silent bloc, mais l'anode ne s'use pas...
Avez vous une solution?

Philou

Bonjour
Elle est effectivement connectée sur un des supports moteur et le fil de connection traverse le passavant avec un passe fil etanche.
L'usure n'a pas l'air évidente, mais peut être n'est ce que la foi du charbonnier... Quoiqu'il en soit cela ne coûte rien (pas grand chose en tous cas) d'avoir cette anode "en renfort".

même problème
je viens de retrouver mon catamaran avec les deux hélices alu détruites (une pale en moins pour l'une et l'autre en décomposition....) !!!!....
je précise que les anodes ont été changées il y a moins de 10 mois sur le sail drive et que les anodes sont normalement usées mais sans plus....
jamais eu ce phénomène d'électrolyse aussi important !!!!....
causes et quelles solutions concrètes à ce problème ?
merci pour votre aide
stef

 Ton cata est en marina ? Si oui attention à l' environnement immédiat avec tes voisins . Seule liaison physique entre vous : le réseau électrique du quai et plus précisément le conducteur PE ( vert/jaune , terre ) qui reli tous ce beau monde par l'équipotentiel des masses ... 
Seule solution préventive : passé par un transfo d'isolement l'alimentation du quai pour avoir une disconnextion physique avec le réseau du quai.
Dans l'échelle galvanique des métaux à bord ( tous types ) , tes anodes doivent etres les moins  " nobles " possible , voir les différentes valeurs dans  "l'échelle de Nernst", d' ou la nécéssité absolue d'avoir des  ANODES de qualité .
Je te recommande  aussi de faire des mesures de potentiel sur tes embases ...  attention aux valeurs > à 100 - 110 mV ...

Salutation galvanique ...

La réponse au problème est archi-connue  ; j'avais déjà donné une piste en 2010 (voir ci-dessus) ; rien n'a changé :

isolateur galvanique sur le ligne de terre, ou tranformateur d'isolement

Je n'ai rien inventé ; tout se trouve dans la littérature technique marine ; je me souviens qu'il y a quelques années, des bateaux métalliques au port sur un fleuve (eau douce) avaient été totalement détruits en quelques mois, jusqu'à être coulés (trous dans la coque) ; le procès qui a suivi avait mis en évidence les forts courants galvaniques véhiculés par une terre défectueuse

Ci-dessous un bone article sur cette question

https://www.hisse-et-oh.com/forums/forums-techniques/messages/169116-usure-rapide-d-anode-par-corrosion-galvanique

Sawadee a écrit :

philomene a écrit :
simple, mettre une anode qui va se dégrader en premier à la place de ton hélice.

 Il y a bien évidemment une anode Volvo sur le saildrive. Celle ci est intacte, elle a été complètement inéfficace.
D'aprés plusieurs pro, les anodes plongeantes pendant l'hiver seraient la meilleure solution.

 Bonjour Sawadee, bonjour à toutes et à tous,
Corrosions galvanique ou électrolytique en courant continu ou en courant alternatif ?
Quelques pistes :
1) vérifier la continuité électrique de l'anode avec le SD
2) vérifier les éventuelles fuites électriques à l'embase et à l'arbre d'hélice en ouvrant les consommateurs au fur et à mesure
Attention sur certains modèles Volvo la transmission est d'origine isolée électriquement du moteur, vérifier aussi si le négatif du réseau est relié à la masse du bateau
Bien cordialement

Kv33 a écrit :

 

vérifier aussi si le négatif du réseau est relié à la masse du bateau
 

 Qu'est-ce que tu entends par négatif du réseau ?

Danielloui a écrit :

Kv33 a écrit :

 

vérifier aussi si le négatif du réseau est relié à la masse du bateau
 

 Qu'est-ce que tu entends par négatif du réseau ?

 Voir ISO 10133

Kv33 a écrit :

Danielloui a écrit :

Kv33 a écrit :

 

vérifier aussi si le négatif du réseau est relié à la masse du bateau
 

 Qu'est-ce que tu entends par négatif du réseau ?

 Voir ISO 10133
 

 Je lis : L'ISO 10133:2012 établit les exigences de conception, de construction et d'installation des circuits électriques en courant continu (CC) à très basse tension fonctionnant sous des tensions nominales inférieures ou égales à 50 V en courant continu sur les petits navires de longueur de coque inférieure ou égale à 24 m.

Quand tu parles de réseau , faut-il comprendre le réseau CC interne au bateau, et non le réseau quai 220 V. AC  ?  La rédaction de ton post ouvrait la possibilité d'une certaine confusion.

Si c'est la bonne interprétation, les questions que tu poses sont le bonnes

Danielloui a écrit :

Kv33 a écrit :

Danielloui a écrit :

Kv33 a écrit :

 

vérifier aussi si le négatif du réseau est relié à la masse du bateau
 

 Qu'est-ce que tu entends par négatif du réseau ?

 Voir ISO 10133
 

 Je lis : L'ISO 10133:2012 établit les exigences de conception, de construction et d'installation des circuits électriques en courant continu (CC) à très basse tension fonctionnant sous des tensions nominales inférieures ou égales à 50 V en courant continu sur les petits navires de longueur de coque inférieure ou égale à 24 m.

Quand tu parles de réseau , faut-il comprendre le réseau CC interne au bateau, et non le réseau quai 220 V. AC  ?  La rédaction de ton post ouvrait la possibilité d'une certaine confusion.

Si c'est la bonne interprétation, les questions que tu poses sont le bonnes

 Réseau CC inerne du bateau, désolé pour la confusion

Bonjour, j'ai eu le même problème cette année et je trouve vos réponses passionnantes...
Sauf que sur mon cata je n'ai pas de chargeur 220v car il est totalement autonome avec ses panneaux solaires.
De plus je n'ai pas de place en marina tout juste quelques passages au ponton d'accueil du port (plus 2 semaines pour une réparation).

Il y a bien un petit circuit 220 qui part d'un convertisseur 1400 w et qui alimente 2 prises (une pour la machine à café, l'autre à la table à carte). Le bateau n'est pas équipé de plaque de masse (il n'a jamais été équipé de chargeur de quai).

Pourtant les hélices alu bipale qui étaient dans un état correct (pas neuves) au printemps et remontées avec des anodes neuves (yanmar comme mes 3 Ym 30) sont HS (1 trou et beaucoup de matière en moins en bout de pale) à la sortie de l'eau au mois de Novembre.

Suite à un problème d'électrolyse sur les mèches de safrans (problème connu sur les Foutaine Pajot de cette série dû à priori à l'utilisation d'inox HR) j'avais fait controler au printemps l'installation électrique par un pro qui a l'habitude de traquer les courants de fuites sur les bateaux alu sans qu'il ne relève d'anomalie

Cela met un peu à mal vos assertions...

" Allo Docteur ! pourriez-vous examiner mon mari par téléphone ? "

On en est un peu là dans ce fil ; si le bateau a été examiné par un spécialiste professionnel sur place (tenu à une obligation de résultat) , il serait temps de retourner vers lui afin qu'il mette les choses en ordre.

Il doit y avoir une fuite quelque part ; il faut trouver où.

 Bonjour Daniel, tu remarqueras que je ne cherche pas de solution sur le forum. Je fais juste remarquer que la réponse assénée avec force de conviction mettant en cause le 220 du port est un peu courte.

Bien cordialement.
Patrick

Sorry,

c'est la réponse la plus fréquente, donc la plus facile ; la plupart des bateaux branche un chargeur au port et bien peu sont équipés d'un isolateur galvanique.

Aller plus loin que ce genre d"apparence va être beaucoup plus compliqué et je doute qu'on puisse y répondre par un post, sans examen réel et mesures sur le terrain

Bonjour,
c'est trés bien expliqué sur ce site.
Christophe.

http://www.plaisance-pratique.com/la-corrosion-galvanique-2-le

 Oui Daniel, pas question de chercher/trouver la solution ici mais je remarque que je ne suis pas le seul touché sans avoir de place au port. A Navy service il y a un autre cata (un lagoon 380) qui a eu le même problème (peut être pas les mêmes causes) sans avoir de place au port et donc de raccordement au 220.

reste le mystère de mes anodes neuves yanmar quasi intacte alors que les hélices sont mortes.

Electrolyse pou cavitation ? J'ai cru être victime d'une attaque d'électolyse sur ma Maxprop cet automne ( voir photos). Il s'agissait en fait d'un dégat causé par la cavitation: l'installateur de mon nouveau moteur avait, malgré ma requête et  ses dires,  complètement négligé l'adaptation du réglage de l'hélice qui me servait fidèlement depuis plus de dix ans avec mon ancien moteur...

Bonjour à tous.

Il y a deux causes a une attaque électrique sur nos voiliers.
Le premier création d'un courant via l'immersion dans l'eau salé de deux metaux différents. (hélice et arbre d'hélice, axe de gouvernail etc )

Dans ce cas une anode doit suffire.

Mais il y a aussi des appareils qui sont à la masse des installations et là c'est grave, une pompe de cale qui baigne dans l'eau de mer en permanence peut être à la base d'une fuite de courant dans le voilier, le courant passe par l'eau environnant la pompe.

Idées fausses: " J'ai un voilier en plastique je suis a l'abri des ennuis éléctrique "

Si par exemple: le demarreur, une sonde de température ou autres, sont à la masse le courant passera dans tout le moteur via le circuit de refroidissement.

(le circuit de refroidissement eau douce ou eau de mer est comme un cable électrique le courant y circule )

L'hélice sera la premiére victime mais aussi le moteur et principalement les pipes d'échappements. toutes les pieces métalliques en fin de circuit.

L'isolation électrique dans nos voiliers est primordiale, la destruction du moteur et de ses périphériques est a terme plus ou moins long, en cause.

J'ai dernierement refais l'isolation du Guindeau, j'avais une fuite via le négatif. Sur le démarreur je vais installer un coupe circuit etc.

Les Parapluies, c'est bien mais sans pluie c'est mieux.

Bonnes navigations à tous.

Shundo en Sicile et aujourd'hui sous la pluie. Breeeeeuu !

Bonjour,
Entre corrosion galvanique et cavitation, les dommages aux pales d'hélice sont différents et dans la plupart des cas facilement reconnaissables, la cavitation se concentrant sur certaines zones, voir les photos du post précédent.
Bien cordialement

Bien d'accord.
La cavitation d'une hélice est un phénomene qui apporte de l'oxygene (air) sur l'hélice par son action.
La cavitation apporte donc localement de l'air et concentre l'effet du courant dans une zone.

L'air seul de donnera pas l'effet de destruction sur un alliage. Elle, la cavitation va concentrer le courant.

Donc rechercher une fuite avec le moteur en marche. Demarreur et autres sondes.
Ce moteur est-il branché en Bi filaires ?

Shundo.

Bonjour à toutes et à tous,
Une usure rapide des anodes sacrificielles, (inférieure à 1 an) indique une fuite électrique interne ou un courant externe provenant d’autres bateaux ou des fuites électriques provenant des installations portuaires, une usure anormalement lente (supérieure à 2 ans), si conditions identiques  d'utilisation du bateau, une mesure du potentiel électrique de l'eau environnante s'impose.
Pour le vérifier, mesurer le potentiel entre l’électrode de contrôle et la plaque d’interconnexion des masses. Pour une coque polyester et un moteur in-board : entre (-) 750 mV, et (-) 1000 mV
Bien cordialement

Bonjour.
Bien d'accord avec ces précisions.

Mais encore une fois, vérifiez vos voiliers.

Les autres oui, mais nous sommes les autres, des autres.

J'avais oublier de préciser que les antennes de VHF sont souvent aussi cause de fuite de courant.
Ce sujet est trés important merci d'aborder ce sujet trop d'innocence couvre ce sujet.

Les anti fouling avec des bases d'oxyde de cuivre favorisent grandement les courants électrolitiques cuivre + Aluminium ou inox ou bronze des hélices et axes d'hélices et tu crée une pile électrique naturelle.

Bonne navigation Shundo sous la tempête en Sicile.

Il faut 150A pour détruire 1% de matière sur l'hélice. Si vous voulez rester à l'abri des surprises, relevez régulièrement le potentiel de vos SD. Le Petit Livre Blanc traitant de l'électrolyse sur http://www.galvatest.com/PLB_Protection_Cathodique.pdf
Lien : www.galvatest.com/PLB_Protection_Cathodique.pdf

- Shundo a écrit :
Bien d'accord. La cavitation d'une hélice est un phénomene qui apporte de l'oxygene (air) sur l'hélice par son action. La cavitation apporte donc localement de l'air et concentre l'effet du courant dans une zone. L'air seul de donnera pas l'effet de destruction sur un alliage. Elle, la cavitation va concentrer le courant. Donc rechercher une fuite avec le moteur en marche. Demarreur et autres sondes. Ce moteur est-il branché en Bi filaires ? Shundo.

 ne pas confondre cavitation et ventilation.
La cavitation n'apporte pas de l'oxygène !!! c'est l'implosion des bulles de vide qui provoque une onde de choc destructrice.Ces coups de hautes pression peuvent même créer de la lumière tant l'énergie est élevée.

Dans wikipedia:
Le plus souvent la bulle de vapeur est transitoire : son apparition élimine instantanément les conditions qui lui ont donné naissance. Se produit donc une implosion de la bulle. Cette implosion peut être si violente que les pression et température à l'intérieur de la bulle peuvent prendre des valeurs très élevées (plusieurs milliers de bars, plusieurs milliers de kelvins). En implosant, la bulle peut émettre une onde de choc dans le liquide, qui permet de casser des gouttes (émulsification), de disperser, désagglomérer ou briser des particules solides, ou encore de nettoyer ou éroder des surfaces solides.

Roger