bateaux 'différents'

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VOILIER
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bateaux 'différents'
sujet n°92170
Bonjour,
Je cherche, pour réaliser un documentaire,  a retrouver des bateaux surchargés d'objets divers n'ayant souvent pas de rapports avec la navigation.
J'en ai souvent croisé, aux mains de marins un peu vagabonds, étranges, un peu SDF, mais qui pourtant naviguaient encore.
Des "bateaux poubelles" , quelquefois sales et pourrissant, quelquefois sympathiques,  le plus  souvent amarrés dans des ports peu coûteux ou dans les estuaires.
Merci de me prévenir si vous en avez vu un correspondent à peu près à la description.

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Modération STW
Le titre du sujet original : bateaux poubelles a été remplacé par :  bateaux 'différents'
Anonyme (non vérifié)
réponse n°147277

Pas très sympa le titre de ce sujet...

Vous avez le droit de demander sa suppression et de reformuler votre requête...

PS : le terme "bateau poubelle" est plus souvent donné à des cargos tellement pourris qu'ils sont sur le point de sombrer, oser utiliser ce terme dans un site de voileux n'est guère aimable ni courtois.

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VOILIER
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réponse n°147278

a moins que cela soit pour écrire une littérature de poubelle

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147286

Bonsoir à tous.

Je viens ici remercier la courtoisie de Sieur Grandclément qui a pris la peine de m'écrire.

Je me permets un petit copier coller d'un extrait de son mel, puis de ma réponse.

Pour expliquer le titre du sujet :

C'est le terme qu'ont employé les responsables de port de plaisance a qui j'ai posé la question par téléphone.

Et ma réponse :

Parlons de "bateau ventouse" pour ceux qui ne sortent jamais du port, de "bateau pastis" quand on vient juste y prendre l'apéro (dans le midi), ou de "bateau appart" quand on vit dessus...

Et les responsables de port de plaisance qui parlent ainsi ne sont que responsables de leur incompétence à faire respecter un minimum de savoir vivre de la part de certains de leur client par la simple application d'un éventuel règlement...
Un reportage sur cette incompétence (ils sont quand même payés...) serait d'une totale objectivité pour compléter l'attitude de quelques plaisanciers (payeurs...) qui en profitent un peu trop.



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JEANNEAU MELODY
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réponse n°147292

je  crois  que  l'interet  d'un  tel  reportage  serait  beaucoup  plus  le  vecu  de  tels  navigateurs  ( car  certains  le  sont )  que le  pittoresque  de  leur  bric-à-brac  eventuel  .  egalement  ,  plus  on  s'eloigne  des  grandes  fourmillieres  ,  plus  le  sujet  sera  interessant   ,  mais  c'est  pas  le  genre  qui  veut  passer  à  la  télé  ?

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VOYAGE 12.50
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réponse n°147297
Bonjour Joseph, bonjour à tous

Il y a des bateaux, quelques fois abandonnés, quelques fois miséreux, mais il y a surtout des bateaux très bien entretenus.    

 

Un voilier propre, dans une mer propre

C’est d’actualité, c’est ce que nous voulons, et je vous propose de vous rapprocher de Istos, qui travaille ici à STW sur un dossier au titre s’appliquant à votre démarche : «Mouiller sans polluer - Intentions troubles en eaux pures», Au lien suivant : http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=3631    

 

Si vous cherchez du sensationnel, cherchez du côté de certains gestionnaires de marina, certaines de leurs institutions sont de parfaites poubelles. Dieu merci, ils peuvent compenser cela par une surfacturation délirante.    

 

Plutôt qu’un long discours, deux images jointes.    

 

  • L’une prise dans un petit port de l’île grecque de Samos, mouillé sur ancre, un voilier propre dans des eaux propres, port gratuit…
  • L’autre, en juillet de l’an dernier, dans une marina, véritable poubelle, l'une des plus prestigieuses d’Istanbul, où l’on peut trouver les Motors Yachts les plus prestigieux, et où l’on m’a facturé 60 euros pour 40 pieds et une nuit…
Cordialement
Yoruk
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SLOOP CATALINA
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réponse n°147321

Dans le genre manque total de respect d'autrui c'est difficile de faire mieux Ceci etant ce reportage s'il aboutissait n'interresserait que son ""createur "" alors dans ce cas pourquoi pas !Il serait aussi possible dans le meme esprit d'organiser un debat "qu'est ce aujourd'hui etre un bon plaisancier""En mer on rencontre souvent des gens super bien sur il y a  aussi les autres CHRIST

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réponse n°147325

Etonnant, personne ne semble connaître Daniel Grandclement Chaffy ? Cela vaut peut-être la peine de lui demander de préciser son projet en allant au delà de l'écume des mots ? Car ses excellents reportages intéressent beaucoup plus de monde que lui-même, notamment dans le monde de la mer et de la plaisance

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147326
Antoine.b2 a écrit :
Etonnant, personne ne semble connaître Daniel Grandclement Chaffy ? Cela vaut peut-être la peine de lui demander de préciser son projet en allant au delà de l'écume des mots ? Car ses excellents reportages intéressent beaucoup plus de monde que lui-même, notamment dans le monde de la mer et de la plaisance

 Désolé... je n'ai pas l'honneur d'avoir été présenté !

L'inscription est quand même assez anonyme et très récente, et si présentation il doit y avoir, qu'il la fasse !

Tout comme Antoine !

correction pour voir l'heure affichée, il est 17 h 40 chez moi...
...et il est affiché 18 h 17 ???

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réponse n°147329
Tudo Bem a écrit :
 Désolé... je n'ai pas l'honneur d'avoir été présenté !

 Facile, avec Google tu sauras qui est Daniel Grandclement Chaffy....

Entre autre, mais il y en a bien d'autres :

http://www.lezappingdupaf.com/article-thalassa-aux-portes-du-yemen-44378...

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ICP 44
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réponse n°147330

J'ai lu une biographie de Monfreid que j'ai adorée écrite je crois par Daniel Grandclément. Est-ce la même personne ?

Quand au bateau poubelle, il y en avait un à coté du chantier où j'ai construits Coco'n Co. Une vraie poubelle sans aucun doute, mais surtout un squat et la misère humaine. Le squat a été vidé et le bateau détruit.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147337
Antoine.b2 a écrit :
Tudo Bem a écrit :
 Désolé... je n'ai pas l'honneur d'avoir été présenté !

 Facile, avec Google tu sauras qui est Daniel Grandclement Chaffy....

Entre autre, mais il y en a bien d'autres :

http://www.lezappingdupaf.com/article-thalassa-aux-portes-du-yemen-44378...

 Facile, avec l'Internet je peux prétendre m'appeler Georges Pernoud !...

Mais en cherchant avec gogole ce qui est indiqué dans mon profil, et j'assume, une manière comme une autre de se présenter, en toute modestie, pour ceux que cela peut intéresser, je n'en demande pas tant, pour vivre heureux restons cachés...

Et pour ce qui est des reportages poubelles, quelques images sur les eaux de certaines marinas arborant le pavillon bleu seraient édifiantes !

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VOYAGE 12.50
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réponse n°147346
Bonjour à tous....
Qui que vous soyez Joseph....
Présentez vous...
Vous êtes chez des marins ici...
Ce n’est pas du showbiz...
Votre présentation est choquante

Vous y verrez un sacré bonhomme, et lui ce n’est pas du showbiz...

 

Cordialement
Yoruk
Anonyme (non vérifié)
réponse n°147348

Salut la compagnie,
il faudrait effectivment changer le titre et avoir un peu plus de lisibilité sur la destination des infos. Reportage sur un mode de vie? sur des nuisances de bateaux laissés à l'abandon? sur la pauvreté? Squatts flottants ou tourdumondistes peu fortunés?
"Retrouver" des bateaux...  Qu'est-ce à dire? Se déplacer en métropole?, sur un itinéraire bien précis?
Il me semble qu'on doit pouvoir en croiser un peu partout et faire connaissance avec leurs propriétaires la plupart du temps. So what?
On sert à quoi dans l'histoire?

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OCEANIS (Monocoque)
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réponse n°147376

Bonjour. Même si la demande est mal présentée, Daniel Grandclément ne fait pas dans le show-biz. C'est un grand reporter remarquable avec des reportages ou il a risqué sa vie, notamment sur l'esclavage et les passeurs en mer rouge, dans le golfe arabo-persique. Il ne fait pas fait pas dans le sensationnel. Donc on peut lui dire que sa demande est mal présentée mais on n'est pas obligé de le cartonner d'office. Cordialement . Dominique.

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BAVARIA 37
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réponse n°147377

 Bonjour,
Je découvre ce fil avec étonnement...
D'abord, je souhaite la bienvenue à un nouveau membre dont le pseudo est Joseph. Cette fois, je vais voir son profil (!)  et suis même heureux que STW compte parmi les siens un grand reporter connu et respecté. 
Ensuite, je trouve que la formulation de sa demande est un peu étrange et je le lui dis (sans doute un peu comme Tudo Bem dans sa première réponse)...
Ce qui m'étonne, c'est qu'ensuite cela dégénère autant ...
Jacques2

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VOYAGE 12.50
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réponse n°147378




Bonjour

Je dis à ‘Joseph’ que sa demande est mal formulée. Vraiment très mal formulée...

Faire un amalgame avec des "bateaux poubelles, quelquefois sales et pourrissant, quelquefois sympathiques,  le plus  souvent amarrés dans des ports peu coûteux". Cà irrite le marin...

Maintenant, il faudra me pardonner de ne pas connaître Mr Grandclément, mais je ne regarde plus la télé depuis plus de 10 ans. Je vis à bord, actuellement aux pieds enneigés des Monts du Taurus, dans la douceur de mon cockpit ensoleillé...

Néanmoins, nous nous tenons un peu au courant de l’actualité, et combattons pour faire reconnaître l’équilibre environnemental auquel participent nos voiliers, respectueux de la mer, parce que vivant sur la mer, et dieux merci, y vivant à temps complet.

Notre combat est justement de faire reconnaître cette image, celle d’un équilibre avec la nature : consommant peu, nous polluons peu...

Alors, parler de "poubelles", même pour parler de rêves échoués, me donne des boutons... la preuve que ce peut être dangereux....

Cordialement
Yoruk




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OCEANIS (Monocoque)
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réponse n°147381

Daniel Grandclément
Daniel Grandclément Chaffy , auteur réalisateur, écrivain Né le 24 octobre 1946 à Paris. Etudes au Lycée Janson de Sailly puis à Franconville la Garenne dans le Val d’Oise quand ses parents, ruinés, doivent aller vivre en banlieue. Il se présente au bac à 15 ans, le manque et ne le repassera plus. Il obtient un C.A.P. d’aide comptable, son seul véritable diplôme. A dix neuf ans, il travaille en famille dans une petite affaire de bijouterie. En 1968, bien qu’extérieur au monde étudiant, il subit l’influence des évènements de Mai, quitte l’entreprise familiale pour vendre des bijoux sur les marchés de Provence, gagne sa vie en dessinant des accessoires de mode et arrête tout en 1972 pour essayer de faire du journalisme, le métier dont il a toujours rêvé. Marié et père de famille, il est trop tard pour reprendre ses études. Par chance, il peut rentrer au “desk” de la première chaîne de télévision. Six mois plus tard, il présente le journal de 23 heures. Première carrière brillante et courte : reporter, puis chroniqueur politique sur TF1, France Inter, R.T.L, avant de revenir à la T.V. Sur Antenne 2, il anime une interview quotidienne, pendant trois ans : le « crible ». A TF1, il est rédacteur en chef du journal de 20 heures, puis directeur adjoint de l’information. Il quite la télévision en 1983 où il reviendra, par épisodes, (directeur des magazines de FR3 dans les années 86-87, présentateur du 19-20 de FR 3 toujours, en 90). Mais son objectif essentiel reste le « grand » reportage, ce qu’il continue à faire aujourd’hui ( Thalassa, Faut Pas Rêver, Reportage sur TF1,Grands Reportages sur Arte ). Daniel grandclément a écrit trois livres, « La vie d’Henry de Monfreid » chez Grasset », celle de Bao Dai (Editions Lattés) et, enfin, « L’énigme Grandclément » (Editions Lucien Souny). Il est marié, père de cinq enfants. C’est un grand-reporter rigoureux et intègre, dont le travail, au plus près du réel, est empreint d’humanité
VOICI QUI EST DANIEL GRANDCLEMENT. CORDIALEMENT. DOMINIQUE

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SUN ODYSSEY 40
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réponse n°147384

Bonjour,

Désolé mais beaucoup des réponses sont hors sujet et ne respectent pas la liberté d'expression de celui qui a introduit le sujet. Curieuse façon de répondre à un nouveau membre STW . Léo

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147387
Léo a écrit :
Bonjour,

Désolé mais beaucoup des réponses sont hors sujet et ne respectent pas la liberté d'expression de celui qui a introduit le sujet. Curieuse façon de répondre à un nouveau membre STW . Léo

 Ah bon ?...

Mais avant, merci à Orla pour ce résumé sur M. Grandclément, ce qui n'enlève rien à l'indélicatesse de la présentation de son sujet. Et personnellement je n'apprécie pas trop TF1... ni Pernoud, mes points de vue...

Et pour Léo, je ne vois personne qui ne respecte pas la liberté d'expression, mais par contre plusieurs qui expriment librement leur "désolation" de voir cette expression un peu trop libre.

Et si les réponses semblent hors sujet, c'est peut-être le sujet lui même qui n'a pas sa place ici ? Ou sa présentation !

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
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réponse n°147388




Décidément je suis atterré par les réponses qui son faites sur ce sujet. Les bateaux dit poubelles j’en ai rencontré. Même si le terme est peut être un peu sévère, il décrit avec réalité  l’état de certains.

 

Comme d’habitude dans notre cher pays c’est la bobo culture qui a pris le pouvoir avec ses adeptes faussement bien nourrit compatissant sur la misère du monde déblatérant de la philosophie de comptoir confortablement assis derrière un verre.

 

Pour répondre à notre ami, j’ai rencontré un de ces personnages au demeurant fort sympathique à Grenade. Un homme haut en couleur qui vit sur un bateau en acier qui n’est plus qu’un tas de rouille  à ce demander comment il flotte encore. Ce personnage est passionnant il a inventé un système de poinçon pour coudre qu’il vend au plaisancier de passage. C’est son choix de vie,  il ne demande rien à la France ni RMI ni CMU comme certains bien pensant qui s’offusque pour un oui ou un non.

Nous avons passé une soirée fantastique à mon bord chargé de nos souvenirs.

 

J’en ai croisé d’autres la liste serait trop longue et ennuierait certainement certains touristes des mers bien pensant

 




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VOYAGE 12.50
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réponse n°147390

Salut à tous et merci à Mr Joseph...
Son analyse a permis de réconcilier Merlan et Tudo Bem...

Comme quoi, çà sert à quelque chose la télé....

Cordialement
Yoruk

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SUN SHINE 38
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réponse n°147393

Consternant!!!!, la bêtise de nombreuses réponses à la demande de D. Grandclement, laquelle me semble au demeurant tout à fait digne d'intérêt.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147403

Ah Merlan... quel plaisir de te lire !

Et toi-même, qu'as-tu lu récemment pour enrichir de la sorte ta prose et ta culture d'aventurier intrépide.

Bon, par définition une poubelle est un récipient fait pour recevoir des ordures...

Alors, à moins que certains propriétaires quelque peu "bordélique" déversent les leurs sur le pont de leur bateau, le terme "bateau poubelle" est fort mal choisi pour un voilier et réservé plutôt à des bateaux de style "Erika", si vous vous souvenez.

Pardonnez-moi d'être bête au point de donner le sens qu'ils ont aux mots utilisés !

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Lucas custom (Catamaran)
Administrateur
Administrateur depuis 1997
réponse n°147404

Modération STW

Le titre du sujet original : bateaux poubelles a été remplacé par : bateaux 'différents'

Team STW

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VOYAGE 12.50
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réponse n°147405

Merci modérateur adoré....
C'est beaucoup mieux comme çà...

Si Joseph veux me joindre, ce sera avec plaisir, j'aurai des infos pour lui

Yoruk

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147406
moderator a écrit :
Modération STW

Le titre du sujet original : bateaux poubelles a été remplacé par : bateaux 'différents'

Team STW

 Merci Beaucoup !

J'ai eu des amis qui vivaient un peu "marginalement" sur leur bâteau... Que d'autres puissent penser qu'ils vivaient au milieu d'ordures me gênait un peu...

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Trismus 32 (Monocoque)
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réponse n°147408

tous ces gens qui "braillent"pour ne rien dire en fait . Bin voyons vous n'avez pas de boulots sur vos bateaux ? Si ce type est content avec son reportage . Tout ce qu on llui demande (enfin moi toujours )  c'est d'etre heureux et je crois que son bonheur qui doit etre en rapport avec son reportage ne met personne en danger . Alors laissons le tranquille . Et je pense ( mais ça ne regarde que moi evidemment ) que les ceuses a qui tout ça ne plait pas n'on qu' a ignorer lle sujet . Pourquoi depenser de l'energie pour un sujet qui vous faches . Bizare comme réaction . Allez il fait beau  et ce n'est que du bonheur . Bonne nav a tous ....... ( rire )

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DUFOUR 32 CLASSIC
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réponse n°147431

Bonsoir,
Ce n'est pas la première fois. La lecture de ce fil me laisse penser qu'ici comme à la taverne d'en face, on réagit selon ce que Pierre Dac appelait "la règle de plomb des services secrets" : flinguer d'abord, viser ensuite et réfléchir après !

C'est l'hiver, les claviers crachent le feu...

http://association-first30.org/

Kaj
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AA
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réponse n°147435

C'est vrai que le questionnement de départ est irritant. C'est comme si un flic nous demandait si on avait vu des filles se balader sans culotte.
Qu'est-ce que ça peut lui foutre ?         Merci Yorück d'avoir répondu comme je ne sais pas le faire.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°147437
Kaj a écrit :
C'est vrai que le questionnement de départ est irritant. C'est comme si un flic nous demandait si on avait vu des filles se balader sans culotte.
Qu'est-ce que ça peut lui foutre ?         Merci Yorück d'avoir répondu comme je ne sais pas le faire.

 Merci Jacques....
Et vive la Bretagne...
Yoruk des îles

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147438
Bonsoir à tous,

C'est hors sujet, mais juste dire un petit mot....
C'est marrant comment 2 mots peuvent changer  un sujet ...... Ca me rappelle certain sujets emflammés....

Bon vent vent à tous,
Pascal

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147447

C' est sûr que la question est mal posée, trop vite sans réfléchir etc... Bref une connerie quoi ! Mais derrière cette maladresse je crois deviner le fond de sa pensée : y aurait il autre vie possible hors de ces bateaux plastic blanc tous semblables les uns les autres avec bimini et tout le fourbis avec ces marins tous clonés, tout ça bien amarrés cote à cote le cul à quai comme des camping-cars au camping Mimizan ?... Et là bas tout seul au mouillage ce bateau rouge avec un gros pot de fleur sur le roof ... ce ne serait pas le sdf qu' il recherche le Grandclément ? Et comme disait le Grandgeorges marin de Sète : les gens n' aiment pas qu' on suive un autre sillage qu' eux... c' est p' têtre ça qu' il a voulu dire ?

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VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°147450

Bonjour à tous
Elargissons, élargissons... et par nécessairement hors sujet.

  • Personnellement j’aime bien la citation de Pierre sur les devoirs. On se doit aux autres, c’est évident sur un bateau. On ne fait pas n’importe quoi au mouillage. On respecte ses voisins, sinon la vie devient vite impossible.
  • Avoir des devoirs autorise t il d’avoir des droits... Sûrement pas... et recevoir si l’on a rien demandé, n’oblige certainement pas à un retour d’ascenseur...
  • C’est dans cette optique que la formulation de "Joseph" me semble choquante, en particulier quand il accole le terme "bateau poubelle" à l’appréciation "le plus souvent amarrés dans des ports peu coûteux", aggravé d’un "quelques fois sympathiques", ce "quelque fois" paraissant fort péjoratif. Ces rêves échoués ne demandent rien à personne, ils font partis de notre environnement, pas moins que les bijoux tout Kevlar croisant dans quelques marinas huppées, et pas plus non plus.

Si Joseph est bien ce qu’il prétend, un écrivain, je me pose la question de savoir si c’est bien lui qui a rédigé ce texte ambigu et maladroit. J’espère que nous ne sommes pas victimes d’un mauvais canular...
Et, breton jusqu’au bout des ongles (j’ai bien aimé l’intervention de Kaj***), à tout hasard, je pousse une gueulante... Cà ne mange pas de pain...
Cordialement
Yoruk

*** Ma fille aurait dit : "on ne va tout même pas lui faire sentir nos petites culottes".

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SWANSON 32
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réponse n°147453

Salut 
C est la premiere fois que j intervien sur ce forum.
Je pense que le monsieur voulait parlait des rencontres que nous avons put faire lors de nos divers croisieres .
Des gens qui se debrouillent avec pas grand chose , font de la route , et sont heureux comme sa .
exenple lire bleu sauvage , ou le lien ci dessous : 
http://atomvoyages.com/articles/krislarsson.htm.
Malhereusement il seras diificile pour le monsieur de les rencontrer car souvent dans des coins assez eloigner des grands axe ...et qui n ont bien evdament ni site web ni pour but de fair parler d eux . J ais un grand respect pour ce type de navigateurs.

Maintenant rien a voir avec certain qui zonne sur leur bateau "poubelle" qui ne vas pas naviguer de sito et ou l alcool/ drogue est souvent un probleme eux sont plus facile a rencontrer .....

Je pense que un reportage bien fait sur ce genre de navigateur serait tres interessant ....voir l article sur VV sur le mec qui a fait son TDM sur un 6mts !!

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CATAMARAN
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réponse n°147457

Joseph est parti sous d'autres horizons apparemment. Il ne réagit plus aux interventions ce qui est regrettable car je pense qu'en nous livrant plus d'éléments, il y avait moyen de remanier son idée de reportage.

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DUFOUR 32 CLASSIC
Inscrit forum
réponse n°147461
Salt Water a écrit :
Joseph est parti sous d'autres horizons apparemment. Il ne réagit plus aux interventions ce qui est regrettable car je pense qu'en nous livrant plus d'éléments, il y avait moyen de remanier son idée de reportage.

 Bah, avec le déluge de commentaires acides qu'il s'est pris, pas étonnant qu'il soit allé chercher ailleurs...

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147470

Bonjour...

A bien relire toutes les interventions des uns et des autres, ce sont bien les mots et la forme utilisés qui ont choqué et provoqué les commentaires que l'on peut lire.

Mais pas une seule fois l'auteur n'a fait l'objet de propos "quelques fois sales et pourrissants" mais plutôt "quelquefois sympathiques"...

Et si certains veulent répondre à la requête de "Jospeh", son adresse est dans son profil, peut-être mettra-t-il votre nom dans le générique...
Pour ce qui est d'éventuels droits de "découvreur" ...??? Attendez-vous plutôt à une demande d'hébergement pour pouvoir finir le reportage "sensationnel" (?) ou "émotionnel" (?) comme n'était pas loin de l'être celui sur le Ponant hier soir, sur FR3 !


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OCEANIS (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°147481

Bonjour à tous. Même si comme je l'ai dit sur une précédente intervention, le mot "poubelle" n'était pas heureux et surtout ne définissait pas bien la recherche, ce qui m'irrite le plus dans ce fil, c'est le manque de réserve dans certaines interventions. STW est une communauté de plaisanciers, de navigateurs et pourquoi pas de marins. Ce qui devrait primer, dans nos échanges, c'est la courtoisie. Ce fil comme malheureusement quelques autres est un contre exemple de ce que doit être STW. On flingue et après peut-être on discute. Un adhérent demande un renseignement technique ou à une demande un peu large qui donne à penser qu'il ne connait pas bien l'activité voile, aussitôt c'est quelques interventions:" un conseil, restes chez toi; il y deja un fil sur le sujet: " cherches un peu feignasse". Il ne faut pas 'étonner si les adhérents quittent les fils après avoir pris une "rincée". J'avais trop envie de ce petit coup de gueule: c'est fait. Cordialement. Dominique 

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Inscrit forum
réponse n°147482

Tout à fait d'accord avec Orla. Il m'arrive souvent de répondre à des intervenants en privé pour éviter les commentaires de ceux qui trompent leur ennui en agressant leur prochain.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°147484
Orla a écrit :
Bonjour à tous. Même si comme je l'ai dit sur une précédente intervention, le mot "poubelle" n'était pas heureux et surtout ne définissait pas bien la recherche, ce qui m'irrite le plus dans ce fil, c'est le manque de réserve dans certaines interventions. STW est une communauté de plaisanciers, de navigateurs et pourquoi pas de marins. Ce qui devrait primer, dans nos échanges, c'est la courtoisie. Ce fil comme malheureusement quelques autres est un contre exemple de ce que doit être STW. On flingue et après peut-être on discute. Un adhérent demande un renseignement technique ou à une demande un peu large qui donne à penser qu'il ne connait pas bien l'activité voile, aussitôt c'est quelques interventions:" un conseil, restes chez toi; il y deja un fil sur le sujet: " cherches un peu feignasse". Il ne faut pas 'étonner si les adhérents quittent les fils après avoir pris une "rincée". J'avais trop envie de ce petit coup de gueule: c'est fait. Cordialement. Dominique 

 Tu as tout à fait raison...

Il faut aller au bout de ses envies, même si on doit manquer un peu de réserve... car je n'ai jamais lu sur aucun sujet les propos que tu rapportes : "restes chez toi " ou "feignasse"...

Par contre, quand le même sujet revient plusieurs fois sous des titres différents dans un laps de temps assez court, je ne vois pas le mal qu'il y a à le dire, cela évite toute redondance et répétition alors que toutes les réponses ont été apportées...

Mais effectivement, si certaines susceptibilités sont un peu trop à fleur de peau, il vaut mieux ne pas sortir... ou s'il pleut prendre un parapluie...

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BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°147485

 Tout à fait d'accord avec Orla et Christianeb.

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Inscrit forum
réponse n°147488
Yörük a écrit :
Kaj a écrit :
C'est vrai que le questionnement de départ est irritant. C'est comme si un flic nous demandait si on avait vu des filles se balader sans culotte.
Qu'est-ce que ça peut lui foutre ?         Merci Yorück d'avoir répondu comme je ne sais pas le faire.

 Merci Jacques....
Et vive la Bretagne...
Yoruk des îles

 



Tiens donc si les intégristes Breton n’avaient pas ramené leur fraises Le tableau n’aurait pas été complet.

Tout le monde sait que sur tous les océans du monde il n’y a que ces derniers qui détiennent la vérité absolu tant sur la navigation que sur l’étiquette.

 

C’est d’ailleurs certainement pour cela que c’est les suisses qui sont actuellement les détenteurs de beaucoup de records.

 

Arrêtez un peu de vous masturber le drapeau et un peu plus d’humilité nous ferait des vacances.




Anonyme (non vérifié)
réponse n°147494

Toutes mes excuses...

Car si je dis que globalement tout ce fil a été correct, je ne parle pas du cas ci-dessus...

Car c'est vraiment un cas !


Anonyme (non vérifié)
réponse n°147498

Hello...

Le but d'un forum devrait être de faire avancer une discussion, progresser les choses, comme faire un changement de titre du sujet par exemple, merci The Team...

Mais on en voit de temps en temps qui n'apportent pas grand'chose si ne n'est des commentaires sur les commentaires soit disant agressifs des autres !

Bon, il fait grand beau, je vais aller fumer mon cigare sur le plage de Carnon.

Et à mon retour j'essayerai de développer une idée sur le "droit à l'image" d'autrui... voir limite "délation" en signalant par le biais d'un contact internet des gens qui vivent différemment de soi...

Vous me suivez ?... Bonne après midi !


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Lucas custom (Catamaran)
Administrateur
Administrateur depuis 1997
réponse n°147499
Tudo Bem a écrit :
Hello...

Le but d'un forum devrait être de faire avancer une discussion, progresser les choses, comme faire un changement de titre du sujet par exemple, merci The Team...

 

 C'est le même principe que pour les réponses. L'auteur du sujet peut tout à fait modifier le titre et le contenu du sujet à tout moment
(voir image ci-contre)

Team STW

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Inscrit forum
réponse n°147501

Celui qui s'est senti visé par ma dernière remarque est prié de ne plus m'envoyer de messages - çà m'évitera de les détruire sans les lire...

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VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°147504




Bon... juste pour faire avancer la réflexion...

Un anonyme, sous pseudo Joseph, sollicite des témoignages sous forme d’une délation déguisée sur des : "bateaux poubelles, quelquefois sales et pourrissant, quelquefois sympathiques,  le plus  souvent amarrés dans des ports peu coûteux"

Ces rêves échoués, ces échecs patents, ces drames à venir, méritent ils un tel dédain ??? Je veux bien croire qu’il s’agisse d’une maladresse d’écriture... Mais alors qui croire, le brillant réalisateur télé ou la gaucherie d’une rédaction outrageante.

Et je vous pose la question à tous : quelles auraient étés vos réactions si l’auteur n’était pas quelqu’un de reconnu ???

Devons nous accepter d’être mal traités au titre de la bienséance médiatique. Que Joseph corrige son texte, ou qu’il explique son projet. Alors nous pourrons collaborer.

Nous venons de connaître un drame, ici à Finike, une jeune couple russe, avec deux enfants, à  court de ressources, sur un bateau pas très costaud, a dû quitter la marina la semaine dernière, en bout de contrat.

Ils se sont fait ramasser par une tempête d’hiver, comme la méditerranée orientale en connaît. Tentant de se réfugier en catastrophe à Paphos, à Chypre, ils ont fait côte. Le mari et les deux jeunes enfants sont saufs, la jeune femme est morte et un sauveteur serait mort noyé aussi...

Alors... Pour ces bateaux poubelles, ces rêves échoués, ces drames vécus... S’il vous plait, un peu de compassion....

Yoruk




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OVNI35
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réponse n°147506

Je trouve aussi que ce sujet mérite une approche plus respectueuse.
Mais je m'interroge surtout au sujet de l'auteur : je ne suis pas convaincue qu'il s'agisse effectivement du journaliste dont le nom est cité. Qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas un mauvais plaisant usurpant un nom connu ? Vous avez remarqué qu'il n'a écrit aucune contribution alors que le moins aurait été une petite explication !

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VOILIER
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réponse n°147507

Bateaux différents: Quelques mots d'explication

D'abord mille excuses si j'ai pu vous choquer en employant le mot "poubelle".

Voici les raisons pour lesquelles j'ai demandé votre aide: Je travaille depuis plusieurs mois sur ce que les psy nomment le "syndrome de Diogène". (Diogène, philosophe Grec  du Ive siècle av. J.-C., chef de file des cyniques avait adopté un idéal de privation et d'indépendance par rapport aux nécessités matérielles.)

Les manifestations extrêmes de ce syndrome peuvent être considérées comme des  troubles du comportement.

Ils  frappent toutes les nationalités, tous les milieux sociaux, à la campagne comme à la ville, à toutes les périodes de la vie, mais en particulier les gens âgés.

Ils se traduisent   par le choix  d'une  solitude radicale et l'abandon de toute relation sociale.

Les uns font place nette autour d'eux et ne supportent plus la présence d'un objet ou d'un meuble, même indispensable à une vie "normale". D'autres entassent. Tout, papiers, objets divers, inutiles, et même dans les cas ultimes, des immondices.

Ce "syndrome de Diogène" est relativement fréquent. La Mairie de Paris, fait évacuer d'autorité chaque année une centaine d'appartements après que des voisins se soient plaint d'odeurs, de présence de vermine etc.… Ou bien que les familles des "malades" aient demandé de l'aide.

Or, et c'est la raison de ma question, les psy me disent que les "Diogénes" choisissent quelquefois de vivre sur un bateau. Ils peuvent y faire ce qu'ils veulent sans grande nuisance pour leurs voisins et trouvent là un milieu, un style de vie indépendant, à l'écart, qui les tranquillise.

 

Ayant depuis trente ans fréquenté de nombreux ports de Méditerranée et de la côte Atlantique je me suis souvenu de ces bateaux incroyables, surchargés, touffus, à côté desquels j'étais quelquefois amarré.

Il ne s'agit pas là de bateaux en désordre, rouillés ou sales, mais bien d'embarcation sur lesquelles, à l'évidence le skipper à un comportement "différent" de la norme habituelle. Pour parler clair, quitte à recevoir vos critiques,  ne "tourne pas rond".

Pourquoi les rencontrer et éventuellement les filmer?D'abord parce que c'est mon métier. Montrer, avec prudence et respect ce que d'autres ne peuvent voir.

Ensuite parce que les personnes atteintes de ce syndrome ont souvent une personnalité attachante, artistique, qui se révèle lorsqu'elles acceptent de s'exprimer

Ensuite par ce que les connaître peut accroître la tolérance de ceux qui les croisent et changer leur regard.

Mais pour l'instant il ne s'agit que d'un projet.

Joseph – Daniel Grandclément 

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CATAMARAN
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réponse n°147509

Certains d'entre vous disent depuis le début que "Joseph" serait un réalisateur reconnu.

Je voulais en savoir plus et je suis parti sur Google. J'ai introduit "Joseph"... non, j'ai introduit "Grandclement" Le reste a suivi.

Ce monsieur a sans doute fait preuve de maladresse. Il n'y a plus à discuter sur ce point, mais ne devions-nous pas mettre un peu d'eau dans notre vin et développer le fil de son sujet tout en lui signifiant que son approche pour ce type de reportage n'était pas la plus adéquate?
À l'époque, un reportage télé était déjà consacré à ce thème des "vagabonds de la mer" Un tolé complet tellement le contenu était caricatural et reflétait peu la réalité.

Le résultat?  Il est possible, pour ne pas dire certain, que notre Joseph va sortir quelque chose dans les prochains mois sur base de renseignements récupérés par-ci par-là avec déjà une vision négative de la plaisance.

Par contre, en ne donnant plus suite aux messages, il ne fait que se discréditer.

De toute façon, ça n'empêchera pas la terre de tourner, ni mon bateau de continuer à flotter.

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