T'allucine tellement que tu en oublies un H (comme pour Allberg...) !
T'as pas compris : le mec, il fait du trafic. Il va livrer aux Caraïbes des GPS, des Blu, des ordinateurs, des imprimantes et du gasoil.
Ou alors c'est un vrai rigolo qui a eu envie de se foutre le gueule du monde en pratiquant le second degré...
Bernard

.... plutôt un rigolo ! sur un Super -Maramu il n'y a QUE 1000 L d'eau (avec déssalinisateur) et QUE un peu moins de 600 L de
GO. Enfin sur celui avec lequel j'ai traversé l'Atlantique AR.

Je vois simplement, derrière cette boutade basée sur une carricature, le besoin futil qu'ont, certains, (et de plus en plus)
de retrouver sur l'eau le même confort et la même technologie, qu'à la maison.

Je n'en dirais pas plus. Je risquerais d'afficher des opinions qui pourraient en heurter plus d'un. Mais il va falloir
s'habituer à cette affichage superfétatoire...

On ne navigue plus comme Alain Gerbaud ou même Moitessier. Les globes-flotteurs chers à Antoine ont ouvert les vannes d'une
démocratisation des périples au longs cours, les bateaux ont considérablement changés et ne parlons des techniques auquelles
l'électronique a apporté fiabilité, minaturisation et performances.

Grâce ou à cause de cela toute une population diverse dans ses motivations, âges et moyens financiers traverse l'Atlantique
plus facilement qu'elle n'irait de Saint-Malo à Jersey un jour de grande marée. Et c'est tant mieux.

J'ai traversé la première fois avec un OVNI 30 de 9,28m (Tda 1991) dans un confort des plus spartiates, avec un sextant, les
HO249 et une calculatrice HP, si ma mémoire est bonne. Notre seul luxe était une BLU que ma société avait financée, mais pour
laquelle il fallait démarrer le moteur à chaque communication avec ses regrettés disparus de Saint Lis Radio.

Depuis j'ai eu l'occasion de retraverser sur des bateaux plus confortables et plus équipés, et je ne regrette ni l'un ni l'autre.

A maintenant plus de 50 ans je ne vais plus aussi facilement dans la piaule au pied du mat pour prendre 1, 2 et même 3 ris (58
noeuds de vents au cap Finisterre avec l'Ovni 30). J'ai le dos trés abimé par des années d'équitation et encore plus passées
devant mon écran d'ordinateur (ce que je continue encore). J'ai trouvé sur certains bateau équipés d'eurouleurs de génois et de
GV la même joie de naviguer et le même plaisir d'être en mer pour découvrir d'autres horizons que lors de ma première traversée
de la Manche avec Ske-Beulz mon Mousquetaire de 6,50m avec pour seuls instruments de navigation : un compas non-éclairé,
un compas de relévement, une règle Cras, une pointe séche et une bonne carte. J'avais 18 ans, j'en ai un souvenir ému mais je
ne recommencerais pas (dans cette vie du moins).

Alors que personne ne jette la pierre à quiconque ! chacun navigue selon ses moyens, selon son âge, sa forme physique et sa
conception du minimum de confort. Si machin veut faire une traversé sur un bateau de 8,50 m en bois sans électricité avec
seulement des cartes, un sextant et un bon chronométre, qu'il puisse le faire sans s'en prendre à Truc qui préfére le même
voyage avec 15 batteries, 2 GPS le téléphone, Internet, le lave-vaisselle et titti quanti. Ou alors ce n'est que pure envie.

Au fait, je réalise que j'ai confondu le Super Maramu et le Meltem !
C'est de ce dernier dont je voulais parler... mais ça ne change rien au schmilblick.

Tu as une acceptation des choses toi Angotc, bravo. je disais bien que je suis à côté de la plaque... si c'est ça la nouvelle
génération de "flotteurs" !!!

Perso je suis ravie de ne pas avoir transformé mon petit bateau en usine flottante !!! Mais à chacun ses goûts, ses besoins, ses
désirs, sa parano pourquoi pas... et ça ne m'empêche pas de naviguer sans avoir l'impression de prendre de risques... ni d'en
faire prendre aux autres.

Les points de vue d'autres qui partent aujourd'hui seraient interessants à connaître... Merci

Sophie

Ce n'est pas aujourd'hui que je pars car le bateau (Chatam 40) est en cours d'aménagement mais voici ce que je prévois.
1 GPS portable, 1 VHF portable, 1 récepteur radio portable, 1 loch-sondeur (ça n'existe pas en portable ! ! !) et 1 ordinateur
portable.
Le moteur, son alternateur d'origine et une batterie sur un circuit séparé (avec un switch quand même vers les batteries de
servitudes au cas ou). Le circuit servitude, que du 12V (je ne veux pas de 220V) avec comme source 2 panneaux et une
éolienne.
Et bien qu'étant électronicien donc n'ayant à priori pas de problème avec le matériel électrique et électronique je trouve que ça
déjà bien suffisant. Car plus simple est un circuit électrique, plus simple et rapide il sera à réparer en cas de panne. C'est un peu
comme ces nouvelles voitures bourrées d'électroniques qui beep de partout, qui ne préviennent pas d'un manque d'huile ou de
liquide de direction mais qui refuse de démarrer si la vidange est dépassée de 1Km. J'ai donc une vieille R19 diesel à qui il ne
manque que le démarrage à la manivelle pour être vraiment autonome. Je ne sais donc pas quelle est la température extérieure,
si la ceinture de sécurité est bouclée et je dois appuyer sur le bouton lorsque j'ai besoin des phares et de l'essui-glace, mais c'est
mon choix.

PS: ce n'est pas du pessimiste (je ne le suis pas) mais la panne intervient toujours au mauvais moment, évidemment parce que
c'est au moment où l'on a besoin d'un appareil que l'on peut s'apercevoir qu'il est panne CQFD.

Le superfétatoire du pauvre est le nécessaire du riche.
Mais attention, on peut devenir riche sans le faire exprés, Il suffit de travailler ou de jouer !!!

Pourquoi cette intolérance ?
Pourquoi cette incitation à l'opprobre ?

A chacun ses joies, à chacun ses jouets.

Mais c'est juste mon avis !

Monsieur Raoul

Il me semble que l'on fait à ma place des raccourcis un peu trop simples.

Ce n'est pas la valeur des comptes en banque que je critique mais l'attitude consommatrice forcenée de certains, pauvre
ou riche.

D'autres part, l'affimation que chacun fait ce qu'il lui plait a, depuis quelques siècles prouvé ses limites et nous sommes
en train d'en payer lourdement la facture.

Une attitude de simplicité va bien avec la mer, je trouve, ce en quoi elle nous le rendra bien.

Tu sais M'sieur Raoul, même si je devenais riche je comntinuerai de naviguer simplement.

En revanche, et à te lire, je suis stupéfaite de voir le nombre de gens "très aisés" naviguer... à voir leur "usine" justement !!!

Question : est-on plus sécurisé ou plus heureux avec tout ça ?
Loin de moi de porter jugement... j'essaie de comprendre !!!

Et en cas de pépins, (grave j'entends), comment réagissent ceux qui sont habitués à toute la belle électronique justement ?
N'est-ce pas là où il y a danger... beaucoup ne savent plus rien faire sans elle !

Et puis si on n'avait pas de questions, y'aurait pas de forums...

Bonne nav' M'sieur Raoul
Sophie

perso, je ne vois pas le probleme. si un mec a des gros sous et s amuse avec des gadgets, c est sa vie.
Amha, du moment que le mec ne me derape pas dessus, il est libre de ses choix.
Et dans mon cas, j ai plus été embété par des aciers baba cool qui sont venu me percuter mon bateau et l abimer, alors que je
les avais prevenu que les vents font parfois 360° la nuit (Philipsburg); que des gars sur des bateaux à 500KE.

Coté temps moderne, la vraie nouveauté serait plutot les cata entre 500KE et 1000 000EUR, car là, c est souvent une cible qui n
aurait pas fait de bateau sinon. (Sur les mono, il y avait des gros yacht en bois depuis longtemps).

La charité du pauvre est de ne pas hair le riche

http://www.editorialiste.com/

bonjour,

effectivement, on dépense son argent comme on veut (une fois les impôts et taxes réglés ), et aujourd'hui il y a des GPS
partout (sur le port USB, dans le téléphone... pour 100 euros).

Tout le confort, si on peut, pourquoi pas (générateur(s), osmoseur, lave-linge, lave vaisselle et micro-ondes .

et le bateau décrit, c'est pratiquement du travail plein temps pour deux personnes, même si tout est bien monté.C'est "captain"
jpp qui va avoir du travail...Sans compter le Maxsea ou le Gecdis pro à 4000 euros rien que pour organiser la maintenance.

naviguons simple, sans refuser le progrès

JF Perrouty

Pourquoi imposer de naviguer simple alors qu'il serait tellement plus sympa d'écrire "Naviguez comme il vous plait"

Le fait de disposer de dix GPS n'exclut pas de savoir se servir d'une règle Cras et d'un sextant.
Comme le fait d'avoir un correcteur d'orthographe ne dispense pas d'écrire sans fautes.

Et rien n'empêche d'emmener un piano aqueux (forcément), d'installer une cheminée à l'âtre, un home cinéma, un lit à
baldaquin, une rotative pour imprimer le livre de bord, un Frigidaire, une armoire à cuillers, etc...
C'est pas mon truc, mais si c'est le vôtre...

Et en plus, ça fait vivre le petit commerce !

Comme dit "l'Autre", tant que vous ne me dérapez pas dessus !
Surtout que mon bateau n'est pas bien gros !

Monsieur Raoul

Merci Sophie d'avoir pris ce prétexte pour ouvrir un champ de réflexion si nécessaire...Je souhaite seulement apporter ici mon
humble témoignage.J'ai appris à naviguer dans "la marchande" en 1964, et à l'époque entre le gonio et les points astros de nuit il
n'y avait guère d'aides technologiques comme aujourd'hui... par la suite dans les années 80 je suis devenu pilote d'avion en
apprenant la navigation dans le désert en Afrique grâce à l'éternel: "Le Cap, la Montre". Désormais j'apprécie d'avoir un pilote
couplé à un GPS, tout comme de recevoir des infos météos par le Navtex; mais il est de fait, lorsque l'on a connu cette époque
qu'elle vous reste comme les meilleurs moments de conscience et de découvertes. Pourquoi..? Parce que à devoir observer le
ciel, la mer, la terre pour se repérer on connait mieux les éléments qui nous supportent ou nous entrainent. Cette expérience
donne sûrement plus, à la fois d'assurance et d'humilité pour affronter toutes les situations.J'aime par nature à regarder les
cartes sur logiciel (un plaisir facile comme un jeu d'enfant) mais je préfères de loin aborder une côte en guettant sa topographie
ou analyser le ciel pour déceler son évolution plutôt que d'oublier face à des écrans d' apprécier ce qui nous entoure avec tant
de puissance cachée.Le danger de trop de technologies c'est peut être justement de finir par perdre cette âme de marin que tu
évoques et qui donnait au ressenti et à l'intuition toute la valeur qui habitait les anciens. Bon voyage. Christian.

Tres tres beau texte Christian, je suis mille fois d'accord. ce serait idiot de ne pas utiliser au moins un gps portable avec cartes
papiers, ce que je fais.

mais une grande partie du charme disparait precisement avec l'incertiude d'avant ...
je m'etais fait la reflexion arrivant a flores apres 12 jours de mer que je ne retrouvais pas le charme de mes traversees d avant',
ben oui on a trouve flores pil poil, on savait a quelle heure on allait voir l'ile etc

Entierement d'accord avec vous les moyens modernes nous privent du plaisir (de la décharge d'adrénaline) d'antan où on était
pas sur d'arriver à l'endroit visé, mais peut-on aujourd'hui refuser le GPS?

C'est vrai je me souviens de mon premier atterrissage en Irlande c'était en 1972 sur un Armagnac de 7,90m (celui avant l'IOR
et sans moteur) qui était considéré comme un gros bateau à l'époque... nous avions comme seuls moyen de navigation un
compas, un loch à ficelle, un plomb de sonde et c'était le sumum un "supernavitech" pour faire de la gonio et du consol.
J'ai toujours en mémoire l'angoisse, mais aussi quel plaisir de découvrir Kinsale juste devant l'étrave comme prévu; quelle
satisfaction avions nous alors d'arriver au bon endroit... aujourd'hui on arrive forcément où l'on veut, il y a toujours
moyen de corriger sa route avant... mais bon j'ai maintenant un GPS (même 2!).

Ensuite à bord chacun fait comme il veut bien sur, mais ne pas oublier que tout matériel dans le milieu marin tombe en panne
un jour ou l'autre. Personnellement j'aime pas trop passer mon temps à réparer et encore moins à chercher l'homme de
l'art...alors je me satisfait des solutions simples que je maitrise.

Par exemple je n'ai aucune pompe électrique à bord et me satisfait complètement de pompes à pieds double effet (elles ont 20
ans d'utilisation;..); j'y vois plusieurs avantages: limitation de la consommation d'eau donc augmentation de l'autonomie
donc pas besoin de désalinisateur; d'autre part pas de consommation électrique donc moins besoin de solutions sophistiquées
de recharge de batteries et puis une pompe à pieds c'est pas sorcier à réparer!

Mais chacun est libre de prendre son plaisir comme il l'entend!... J'ai rencontrer des bateaux hyper sophistiqués avec des
gens charmants et d'autres plus rustiques avec des "c..." et vice versa.
Par contre quand je croise un voilier au moteur avec des voiles qui fasseyent, ou des voiles mal réglées ça me choque car
cela rompt pour moi qq chose d'important qui est d'ordre esthétique; quand un voilier vient à couple c'est souvent le début
d'une connivence entre deux équipages mais malheureusement (et de plus en plus souvent sur nos côtes) il arrive que...

Michel

Bon, normalement, quand j'ai appris à naviguer - c'était dans une autre vie - on faisait des constructions invraisemblables à
grand coups de vecteurs, je cite pèle mèle les vecteurs courant, vent surface, vitesse surfacen etc... Et on se gourrait parfois
de 30° dans une traversée de la Manche.

Que celui qui ne s'est jamais planté me jette le premier plomb de sonde.

Il fallait des nerfs d'acier au moment de l'aterrissage. Mais enfin, à force de bidouller, on finissait par "sentir" les différentes
forces en jeu, et on se faisait son propre "sens marin", si toutefois on arrivait à vivre assez vieux. Il y avait de la mortalité,
admettons - le.

L'avantage subsidiaire était qu'on était seul en mer, vu que l'apppréciation des différents paramètres variait au gré du skipper.
De nos jours, tout le monde est sur la trajectoire idéale. Enfin idéale... faut voir. C'est sur qu'au mois d'Août, la noria de
bateaux impeccablement alignés sur la route Le Crouesty - Houat me fait penser quelque peu à une colonne de fourmis se
rendant sur le lieu de ravitaillement. Mais apparement, personne ne se pose la question de faire valoir son cap en fonction du
courant. A mon expérience, on est plutôt branché sur la fonction goto du GPS, lequel intègre rarement encore le vecteur
courant. On est en sécurité, mais on ne pige pas grand chose. Mais enfin, la mer est à tout le monde.

Et puis, question sécurité, c'est pas mal tous ces bidules électroniques. Vu le temps de maintenance qu'on doit y consacrer, on
reste bien au chaud à quai avec le testeur et le fer à souder. Confortable et on ne risque pas de taper un caillou dans la brume.
On néglige trop souvent cet apport de l'électronique à la sécurité des marins. Je passe 15 jours par an à assurer la maintenance
de mon canot, et c'est autant de jours de moins à la mer.

Après, c'est sur que le vecteur pognon doit aussi être pris en compte...

Puisse la mer vous apporter à tous des raisons de rêver.

La liberté des uns commence où s'arrête celle des autres...
Que chacun utilise tous les moyens mis à sa disposition par la technologie actuelle pour naviguer en toute quiétude ne me semble
pas superflu...
Pour moi, le seul problème réside dans le respect d'autrui sur les plans d'eau, au port ou surtout dans les mouillages ...
Les règles basiques sont totalement ignorées pour beaucoup, la démocratisation de la voile, et ce n'est pas une critique mais un
constat amer, a permis au plus grand nombre d'accéder à ce "loisir" mais en occultant le "savoir vivre" et la bienséance.
Ce ne sont pas tant les "gros bateaux" qui posent problèmes mais plutôt les locataires ou certains aigris ou envieux qui n'ont pas
franchi le pas de la tolérance et qui par leur comportement génèrent des situations conflictuelles dans les mouillages ...
en France ou à l'étranger.
En France, la meilleure saison demeure encore octobre/novembre et mars avril.
Quant à la remarque de ce plaisancier concernant l'équipement de son bateau (remarque que je prendrais au second degré), il
est tout à fait libre de ses choix...Il fait vivre l'industrie du nautisme ...sans compter avec le SAV et les pannes engendrées par
tout ce matériel.
La règle Crass si elle est toujours indispensable a été "remplacée" par le gps traceur, applaudissons les scientifiques qui nous ont
libéré de ce stress permanent des atterrissages ...vivons avec notre temps !
Je n'ai que 60 ans dont 40 de navigation et je fais de moins en moins de calcul . quel bonheur de pouvoir profiter d'un vol de
goeland sans se soucier de vérifier re,re,revérifier ses calculs comme en l'an 1952 , si loin déjà.
A chacun selon ses moyens dans la recherche du bonheur sur la mer

bon vent à tous

christian

ns oublier les mouillages

Bonjour,

si ses loisirs sont "excessifs", c'est normal qu'il cherche à s'occuper à l'escale.

Bonne facture à lui

JFM

oki oki j avoue !! je pratique aussi l art d'emporter avec moi tout mon confort : pour mon dernier perriple j avais quand même
une bouteille d'eau,une canne a peche,un paquet de clop et de quoi faire chauffer ma ricorée ......mais tout cela n etait rien
comparé a tout l immense bonheur que j ai ramené de ma ptite virée aquatique !! des souvenirs plein la tete, l appareil photo
blindé de clichés le ventre plein de poissons...............un immense bonheur; moi, j ai a bord de mon petit 7m50 ! et quand je
pense a toute cette technologie a bord de tout ces superyatch et la tristesse qui l accompagne...........ne soyez pas jaloux
messieurs-dames, le bonheur et sur ma barque et pas dans vos porte monaies

Rémy j'te connais pas, mais je te souhaite tous les meilleurs vents du globe à toi et ta p'tite femme.

Ça fait plaisir de te lire, tu parles avec tes tripes et avec ton coeur, tu es authentique...

A+ Sophie

Tu as un 7.5m, tu penses a un 10m, tu es sur la pente ....

Cher Remi je salue ta démarche et cela peut être un choix très meritoire mais crois tu détenir le monopole du bonheur ?

Le bonheur pour un SDF c'est un appartement

Le bonheur pour un Malgache c'est seulement manger a sa faim lui et sa famille tous les jours
.
Le bonheur dans le Taoïsme c'est de ne rien posséder

Le bonheur pour un petit bourgeois c'est de devenir un grand bourgeois.

Même si je salue ta démarche , personnellement je me garderais de donner des leçons et je pense que ce n'est pas a toi que
je vais expliquer que la mer nous apprends à être humble. Alors ma foi si certains trouvent leur plaisir dans le confort
douillet d?un 16 mètres avec machine à laver et micro onde je n'y trouve rien à redire et je me garderais de les juger.

La seule chose qui pourrait m'exaspérer chez n'importe quel '?entre nous c'est la démarche de conquistador et le non respect
des règles élémentaires de courtoisie.
Pour cela point besoin d'avoir un bateau flambant neufs. Des cons j?en ai croisés partout aussi bien sur des 16 mètres (avec
micro onde) que sur des tankers en acier.

Bon vent à toi et bonne navigation

http://bessenay-richard.com/

Eh, oui , rémy , tu es sur la pente....serais tu en train de devenir jaloux?
perso , nous avons un 48 pieds , moyennement équipé (un seul G.P.S mais on s'en sortira), par contre , confort, parce que 10
ans de vie à bord non stop, et non je ne l'échange pas contre ton 7.5 M , tu vois je ne suis pas jalouse!
J'ai connu des "purs et durs" qui ricanaient en voyant le frigo et le congel du bord , mais curieusement quand je leur proposais
une biere "fraiche ou chaude" , ils choisissaient toujours la première;J'en déduis , selon Sophie , qu'ils étaient "autenthiques ",
eux! (bien que , je ne vois pas très bien le rapport...)

nathalie - Le Graal

pardon ,"authentique"

Sophie, je vois que tu as un Trinidad. c'est un super bateau. J'en ai eu un en copropriété avec un copain. Que de
fantastiques souvenirs.

Capt Eric S/Y SEAMARIE M/Y HH HAMAD Abu Dhabi

Je réponds pour sophie qui appareille aujourd?hui pour Buenos-aires , c?est pas un Trinidad mais un Amphora
Cordialement

oui erreur je voulais dire Nathalie

Capt Eric S/Y SEAMARIE M/Y HH HAMAD Abu Dhabi

est-ce que tout ce la ne ressemble pas à "la maladie du bois"....

je veux parler de celle qui consiste, quand on a une cheminée, à stocker du bois toujours plus que ce l'on consomme? se traduire par réaction aussi par le stockage (denrées, biens de consommation durable, assurances vies ....épargne
élevée....

pour les papies: dans un club de marche où je vais parfois, les conversations ne sont plus.... les petits enfants, la santé
perso.... mais: internet et informatique, voyages .... et santé des parents dépendants

....... donc dépensons (ce que notre bourse peut...), voyageons.... avant qu'un parent dépendant ne devienne notre petit
enfant....

Qui navigue trop vieux tombe à l'eau et épargne à ses enfants les frais d'enterrement et surtout les coûts de pension
gériatrique.

Quel bonheur de voir la poupe de son bateau s'estomper sur l'horizon de la vie.

C'est quand même mieux que l'euthanasie.

Faut bien rire un peu !

Monsieur Raoul

holla ! doucement moussaillons !!! nul etait le but de juger mais juste un petit clin d'oeil a une certaine evidence ! il vaut mieux
etre heureux sur un petit 7m50 que approximativement content sur un croiseur tout equipé ! donc et par simple conclusion si
vous etes heureux sur un paqubot de 356 chambres d'amis plus votre suite personnelle je n'en serai que plus ravi !!!

MAIS ! au vu de mes perriples je dois quand meme constater que la gaietai est plus souvent a bord de ces petites
embarquations que des grandes ; le surplus d'argent, donc de moyens serait t il nefaste ? bah de toute facon c est n est qu une
pensée personelle qui ne regarde que moi evidemment et je suis mal place pour juger ou autre vu qu a mon age je m ammuse
encore a me deguiser en pirate et debarquer comme ca a la capitainnerie ou aux douannes ! voir les beaux exemples sur mon
album photo qui se trouve sur mon profil !

ce n etait donc qu une analyse toute bete d un gars tout bete qui a un QI proche de la temperature de l eau .....
en conclusion qui que vous soyez peut importe le rafiot que vous possedez si la mer vous fait rever et les bateaux aussi JE
VOUS AIME DEJA !!!!!(gaffe quand meme ! ma femme et over jalouse !)

Bonjour,

Tout le monde à raison, il faut juste se dire qu'il a toujours un revers de la médaille.
En parlant avec un electricien en Grèce, il me disait que certains bateaux très beau et très bien équipés et utilisés 3 semaines
par an étaient quelques fois bloqués 2 semaines en croisière en attente d'une pièce.
Je pense que pour avoir un bateau très perfectionné, il faut savoir mettre la main à la pâte car pour naviguer en dehors des
pays " civilisés", tu peux toujours attendre pour être dépanné! Et encore au mois d'août, tu peux aussi attendre chez nous.
Je pense comme toujours que tout est un compromis. Maintenant, un enrouleur, un guindeau, gps, un pilote etc sont devenu
des équipements standart sur un bateau.

A+

Jöël

J'ose à peine ajouter ma prose à ce déferlement de philosophie sur l'équipement d'un bateau de voyage au long cours.

Quand même je me permets de livrer quelques réflexions sur le sujet en vrac :
- 1°- il est impératif de pouvoir se dépanner ou de compenser la panne d'un élément. Sécurité oblige !
Donc plus un bateau est sophistiqué et plus on doit être bon technicien ... et de toute façon bon navigateur.
- 2°- Les instruments de navigation permettent une navigation plus précise avec moins de stress donc laissent le temps libre à la
comtemplation ... par exemple des nuages ... pour interpréter une situation météo.
- 3°- Le bonheur de naviguer ne se mesure pas à l'équipement d'un bateau. "Chacun voit midi à sa porte". On peut être heureux
de "bricoler" en essayant de comprendre les choses matérielles ... (Une journée où on a appris quelque chose est une belle
journée !).
-4°- Le manque de confort peut être salutaire pour remettre les choses de la vie à leur juste valeur. Cette appréciation est
forcément différente selon l'âge du (de la) capitaine.

Petit jeu : sans regarder mon profil depuis combien de temps je navigue ?

Hubert de Brecqhou

Je ne pense pas qu'il y est un marin des temps modernes ou de jadis. On est marin ou on ne l'est pas.
Et le marin n'est pas caractérisé par la quantité ou le coût des équipements de son navire quel que soit sa taille.
Depuis plus de 35 ans, ma passions de la mer vient autant du bonheur de vivre au rythme de mon bateau et de la liberté que ce
mode de vie me procure que de la joie des rencontres humaines au fil des escales ou des traversées. La taille des bateaux
rencontrés et leur équipement parfois démesuré n'a jamais été un obstacle à une rencontre passionnée lorsque le partage d'un
bonheur commun devient l'essentiel.
On ne peut partager que des sentiments issus de l'être et qui caractérisent ou vers quoi tendent les vrais marins: la joie, le
respect de tout se qui touche à la vie et à la nature, l'entr'aide, la recherche constante de liberté, l'honnêteté, l'humilité, le
courage, la volonté, l'engagement... Ce qui n'empêche pas néanmoins de s'intéresser au plan matériel, mais à ce niveau, on ne
peut parler que d'échange d'informations et de spéculation, car le domaine de l'avoir ne se partage pas, il dépend du jugement
et non pas du ressenti universel.
J'ai connu l'époque éroïque de la navigation sur des petites embarcation frêles aau confort rude et précaire sans électronique où
les cinq sens étaient mis à rude épreuve dans l'inconscience et les défis de la jeunesse.
Cela ne m'empêchait pas de saluer les grands yachts luxueux que je croisais avec fierté sans les jalouser, mais avec admiration,
me promettant qu'un jour, moi aussi...
Avec patience et travail, ce jour est arrivé, je vais partir à mon tour cette année sur un grand voilier, cette fois-ci avec mon
épouse et mes deux jeunes enfants. Et malgré mon goût pour la voile pure et la belle navigation à l'estime, l'observation de
l'état de la mer, du ciel et des oiseaux, le maniement du compas de relèvement et du sextant, j'y adjoindrai néanmoins
l'électronique sous toutes ses formes, la cartographie électronique, la téléphonie par satellite, la manivelle de winches
électrique, la machine à laver le linge, deux ordinateurs, une photocopieuse, une imprimante, un scanner...et une cave bien
garnie pour inviter les vrais marins qui viendront partager ma joie de vivre et mon amour de la mer...
Et à la barre de mes 51 pieds, je continuerai à saluer avec respect les petits voiliers comme les grands, qu'ils possèdent ou non
plusieurs GPS, car je me souviens.
Je remercie les ingénieurs ou les inventeurs qui me permettent aujourd'hui grâce à cette nouvelle technologie de profiter avec
sécurité de la beauté de la nature et de passer du temps à pêcher en toute quiétude avec mes enfants sans douter de ma
position ou m'épuiser inutilement à des manoeuvres pour lesquels je ne vois plus grand intérêt mis à part l'exploit physique.
Le marin des temps moderne peut être aussi un grand marin, sensible et respectueux.
Ne jugeons pas trop vite avant de connaître.
Bienvenus à bord et merci à STW qui nous permet de tels partages.

Je crois qu'en fait on devient fainéant !!!
... et c'est pour ça que tu parles comme ça... comme beaucoup... plus le goût du challenge... plus le goût de réussir par soi-
même... quel dommage !

Bon ceci dit je reviens... tant pis pour certains... le temps d'un stop obligé par un front froid.

Suis en ce moment bloquée au : 27 51 13 S et 48 34 90 W

Je sais y'a mieux et y'a pire !............. En tous cas c'est super ce que je vis et j'aimerai transmettre.

N'empêche qu'avec mes petits moyens (que cartes papier et GPS) ça va, je m'débrouille.

Je ne critiquais personne en posant la question de ce thread car chacun fait comme il veut. Mais l'évolution est telle que je
trouve (môa... et très modestement) qu'on perd beaucoup de ce qu'il y a de plus beau dans la nav' soit l'authenticité 8tant pis si
je me répète) à cause de tout le recours de la technologie nouvelle.

Stop ... ne me tapez pas trop sur la tête... ce n'est qu'une impression personnelle !

En tous cas à tous ceux qui vont dans le Grand Sud (et comme qui dirait un de mes copains - merci "Caramel" - ) je ne suis que
dans le "Petit Sud" beh... c'est du-dur !

A+ et bons vents à ceux qui naviguent

Sophie

Fainéant je ne sais pas. Cela fait 46 ans que je fais de la voile. j'en ai 54. des tempêtes j'en ai connu, des erreurs
aussi, de la fatigue aussi. alors quand on a des moyens modernes, on serait bien stupide de s'en passer.
Sur mon voilier j'ai plusieurs équipements modernes, et cela me fait toujours plaisir d'utiliser mon sextant, histoire de
vérifier. Mes winches ne sont pas électriques, mais le guindeau oui.
Sur le M/Y, je bénéficie d'une multitude d'équipements, la liste serait trop longue. mais je dois dire qu'en vitesse de
croisière à 24 noeuds il faut vite prendre des décisions, vérifier telle route, tel navire qui va croiser votre route etc...
C'est cela le modernisme.
Peut être que lors de l'apparition du sextant, certains marins ou Capitaine se sont écriés "Halte au modernisme" Qui sait?
Profites bien de ta navigation dans le sud. Et si tu passes par Tristan da Cunha, salue cette ile pour nous.

Capt Eric S/Y SEAMARIE M/Y HH HAMAD Abu Dhabi

Qu'est ce qui t'arrive Sophie c?est le froid qui t'énerve ?
Je ne peux qu'incontestablement saluer ton courage et ton expérience de tes longues navigations en solitaire ou en équipage.

Mais attention si tu continue comme cela tu vas devenir comme le capitaine Hadock mille tonnerre de mille tonnerre de
bachibousouk électronique !

Bonsoir tout le monde

Le confort, franchement c'est top tout de même ! ça permet de se reposer, de moins angoisser !, d'autant plus que rien
n'interdit de se servire du sextant, de relever ses points et tracer sa route sur le papier, mais franchement, regarder sur son
ecran sa vitesse, sa derive, la distance parcourue, c'est pas mal, sans compter la securite, même si il faut etre prudent !

Je sais que j'ai rajouté 2 cabestants sur mon bateau, et franchement je ne regrette pas ! ça ne m'empeche pas de border au
winch si je veux, mais je dois bien avouer que maintenant c'est plus rare ! et je dois dire que j'ai toujours autant de plaisir à
naviguer, même si ce n'est qu'en manche pour l'instant!

Mais kek'tu racontes mon petit Merlan (a)doré bachibouzouk...

Bien sûr que non suis pas énervée et d'ailleurs pourquoi ? Et puis pour le moment mon froid dans mon "ptit Sud" c'est encore 30o
dans la journée ! Le frond froid est passé je vais continuer vers les glaçons, les loups de mer et les pingouins, ça oui !

OUI suis en équipage... j'ai réquisitionné un copain parce que je suis pas folle et que je ne compte pas sur ma seule force
physique... par contre sur mes cartes papiers OUI et sur mon GPS OUI aussi !!!

Le reste... beh j'ai aussi mes 2 winches self telling, mon enrouleur de génois, mon radar et mon Navtex... mais c'est tout... ah
oui, j'ai même un comput ! Mais ce que je voulais dire dans ce thread c'est que je n'ai qu'UN de ces trucs... et le minimum... pas
une collection... et que je compte plus sur le papier et la règle de Cras que sur le reste. Mais à chacun de faire ce qu'il veut bien
sûtr ! En plus je m'en fiche à un point si tu savais... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'essaie juste de questionner... pour comprendre !

Ah... J'ai même une machine à laver... une vraie...
Mais à tous ceux qui naviguent dans le Sud, oubliez la machine à laver... dès le Brasil y'a un pblm d'ampères qui la rend folle à la
bouziller. Elle n'marche plus.

Que dire encore ?...

C'est vraiment difficile de communiquer parfois, sur ce coup je ne me sens vraiment pas sur la même longueur d'ondes.... A
chacun sa vie. J'aime trop la liberté pour en imposer aux autres.

Alors j'comprends pas ta réponse Merlan... mais comme j'ai tendance à être à côté de la plaque avec ceux d'"en haut" je
t'accorde de ràler. T'as sûrement de bonnes raisons...

Bons vents à tous

Sophie s/Y Enomis

'?a rien à comprendre ma petite sophie c'était juste un clin d?oeil ! t'inquiètes pas
Tu ne connais pas le capitaine HADOCK ?

Je voulais simplement te dire que de naviguer avec des tas de trucs qui servent à rien n'empêche pas de garder son sens
marin et d'être un vrai marin c'est tout
Alors gros bisous et régales toi à bord d?Enomis

Evidemment Sophie, j'ai planter ma bécane en te répondant. Malheur soit à cette électronique! Si je l'avais écris sur papier, mon
texte serait toujours là, un premier jet d'écriture est toujours plus beau, même si on le travaile.
Je recommence...

Sophie, toi que je ne connais que par l'écriture et cela est déjà très bien car te lire est un plaisir, ne te décourage pas.
Grâce à ceci je sais que tu es au mouillage dans une baie protégée à l'est par une péninsule et une petite île, au nord et à l'ouest
par une grande plage en arc de cercle. Merci , google earth ! Il te reste le plus beau descendre vers Valdes, puerto pyramides,
etc... J'y ai des souvenirs. Tu feras probablement une étape à Buenos Aires ( encore 700 milles) , puis descente vers Valdes et
calla horno ( a ne pas manquer).
Je suis passé à maxsea i y a un an, après bien des réflexions. Ceci a permis à des équipiers moins expérimentés de se sentir à
l'aise la nuit le long de nos côtes méditerranéenes. Mais bien sûr, fidèle livre de bord en papier, tu as reçu chaque heure, notre
vitesse , notre cap, et notre position et tout évènement digne.
Rien ne remplacera le toucher d'un livre ou d'une carte, cette sensation sensuelle de tourner les pages et cette odeur de vieux
papier humide. Et pourtant, nous sommes sur un clavier et nous écrivons.
Comme beaucoup d'entre nous, j'aime ouvrir mes cartes sur la table du carré pour voir"plus grand" pour prendre mon crayon et
annoter. Plaisir papier, plaisir d'écrire au crayon, plaisir de prendre mon compas de relèvement et de déclarer haut et fort: le
gps a raison, nous sommes bien devant le Vésuve!
Mais aussi quel plaisir de confier au pilote, le temps de rêver quelques heures de barre...

Je ne sais plus. L'inspiration s'est envolée. Il s'agit de la deuxième écriture qui ne vaut pas la première, foutue machine!

Je me souviens de "Ma nuit Patagone" à bord de Kotick ( Alain Caradec), un jour je transcrirai sur ce site "Ma neuvième vague"
Si un jour tu croises Kotick, remet leur mon salut s'ils se souviennent d'un équipier d'il y a dix ans et plus.

Marin d'aujourd'hui? Certainement car certaines choses sont inéductables comme : l'évolution ;même si je ne la trouve pas
toujours à mon goût. Nous cherchons pour la pluspart, calme et sérénité en mer pour nous éloigner de notre vie trépidante et
épuisante, sortir comme je le dis,de ma "prison dorée" Nous avons le chauffage central, mais quel plaisir de sentir la flambée
d'une cheminée qui dégage une chaleur irremplaçable!

Alors, fonce vers le sud. Tu verras les cousins de ton pigouin qui ne sont pas farouches, ils t'attendent dans le sud. Même si le
temps est un peu dur après un frond "froid", beaucoup aimerait être à ta place.

Bonne mer et bons vents

Dany de S.Y. Farniente

Dany... je ne sais pas comment était ton premier jet sur ton comput, mais ce que je ressens dans le deuxième c'est plein
d'énergie positive et je t'en remercie.

Tu transmets super bien l'émotion.

Je voudrai bien le rencontrer un de ces 4 Kotic, bien sûr ! Te promets de lui faire coucou pour toi.

A+ Sophie

Effectivement, Sophie a raison : son sujet a subi une certaine dérive. De façon assez primaire, on en est venu ici à poser ainsi le problème : pour ou contre
le progrès ? pour le GPS ou le loch à main ? pour les bouts en chanvre ou ceux en polyester, voire en Dyneema ? pour la lampe à huile ou les Leds ? Mais elle
ne l'a jamais posé ainsi !

Non, ce qui a "interpellé" Sophie et qui l'a poussée à s'exprimer ici, c'était ce témoignage de quelqu'un qui affirmait, pour aller aux Antilles, emporter 5 GPS
(CINQ !), 3 ordinateurs et 3 imprimantes (il veut éditer un journal ?), 1 500 l d'eau et 960 l de carburant, 5 alternateurs. C'est LA que se posait la question,
et pas sur le fait d'utiliser 2 GPS, 1 ordinateur, une imprimante, etc., comme nous le faisons presque tous. Et cette question n'est bien sûr pas technique
mais plutôt d'ordre psychiatrique : comment s'appelle la maladie de ce monsieur ?

Je ne vois rien de particulièrement primaire à ce qu'une discussion évolue par rapport à son point de départ ! C'est même le cas
usel dans les discussion.

Il n'est pas primaire non plus de confronter ses points de vue sur les différentes façons de naviguer. J'ai suivi cette discussion
avec plaisir et grand intêret, j'ai particulièrement retenu les posts de ceux qui naviguent loin et longtemps car leur expérience et
leurs avis est toujours enrichissant. Antoine parlent des "honorables prédecesseurs" je crois.

Quant à la qualification de malade pour le sujet du premier post, sauf s'il elle émane d'un médecin ou d'un psy, et encore, je la
trouve particulièrement regrettable.

Qui nous dit que ce navigateur n'est pas un ancien informaticien qui veut faire un réseau de portables dans son bateau de façon
à ce que de toutes les couchettes on puisse participer à ce forum ? d'où le nombre de PC, d'imprimantes et d'alternateurs (ça
bouffe, ces petites bêtes !). Quant aux nombre de GPS, il est sans doute l'application du principe très Marin : "trop fort n'a
jamais manqué" !

Bonne mer pour ceux qui y sont, bonne escale à Sophie (l'eau est-elle aussi chaude) et bonne journée pour tous les autres

Claude (au bureau)

Merci Bernard... tu n'es pas sans savoir que j'admire et j'adore ton coup de plume ...0)))...

Philou si j'ai un tout petit conseil à donner si je peux me permettre, surtout ne transforme pas ton "Pippi" en usine !!! Y'a
toujours un truc à réparer à bord... et plus tu en as, plus tu t'emmmmm..., je sais ce que ce n'est pas le but de ceux qui
partent, il faut aussi profiter de la vie sur les flots et aux mouillages... mais je prêche un convaincu !

Angoctc... OUI mon eau est plus froide dans mon coin maintenant... brrrr... je viens de plonger voir l'hélice j'ai mis une heure à
me réchauffer. Bientôt les glaçons... mais dans la journée ça cogne encore.
Demain je continue plus bas...
Prochain RDV dans le Rio de la Plata. Je sens qu'on va faire la fête avec ceux qui sont devant et m'attendent... suis la p'tite
dernière...

A+ Bisoux marins et bons vents à tous sans oublier personne... et mon petit Merlan-bachibouzouk

Bonjour Sophie
Pour faire court je suis tout a fait d'accord avec ce que tu penses des bateaux usines ou le temps passé à
dépanner,entretenir,vérifier,etc te gaches le plaisir de naviguer.J'aime la simplicité et me contente de l'essentiel.Le bonheur
c'est simple.Pour étayer ma façon de voir les choses à bord voici un bout de mon périple de voileux.J'ai participé à la 2éme
édition de la Route du rhum.Mon bateau était un Réve des Seychelles en alu que j'ai construit moi même avec mes petites mains
dans un champ.Aprés qualification j'ai pris le départ .A bord compte tenu de mes faibles moyens j'avais une radio BLU en
location car obligatoire,un régulater d'allure,1 seule batterie servant au démmarrage du moteur.Pas de groupe electrogéne,pas
de pilote auto,pas de gps ni de dessalinisateur,pas de décodeur météo,plus simpleen course c'est pas évident.Le résultat et
bien je suis arrivé de l'autre coté(pointe à pitre) en 26 jours et tout à fonctionné à merveille.Aujourd'hui cela a bien évolué et
c'est bien ,mais de la à s'entourer de milles choses pour se rassurer et qui ne font que de vous compliqué la vie il y a une marge
à ne pas dépasser sous peine d'étre dépasser soi-même.Pour naviguer bien ,naviguer simple tel est ma formule et j'ai un réel
bonheur à naviguer de cette façon car mon esprit est libre .Pas de souçis de pannes qui parfois affolent bien des plaisanciers
car trop habitués a ce j'appellerais des béquilles phychologique.
Nouvel adhérent STW j'apprécie souvent la pertinence de ton point de vue sur les choses de la mer
Pot du diable

Bonjour,
Les plaisanciers qui "naviguent" sont très peu nombreux et chacun doit trouver son bonheur là où il convient.
Il m'arrive souvent de convoyer des bateaux "usine" et c'est un plaisir de "jouer avec tous ces appareils...
Les pannes sont rares car les circuits sont doublés parfois même, triplés comme dans l'aéronautique...
L e choix de chacun en matière de navigation - repérage- est conditionné par la sécurité mais essentiellement par la finance dont
on dispose.
Sans doute certains dépensent-ile des fortunes à travers une électronique dernier modèle, ou un bateau suréquipé, mais
pourquoi pas si leurs moyens le permettent!
Comme beaucoup l'ont dit dans ce post, les progrès continus de la technologie font que nous vivons une époque magique.
Sachons en profiter sans excès en restant chacun à la hauteur de nos moyens.
Si vous aviez une fortune et, comme passion, la voile, auriez-vous un canot de 20 pieds avec une lampe à pétrole ...peut-être ?
A mon humble avis, et les réponses à ce marin moderne tendent à le prouver, que chacun trouve sa place dans ce vaste monde,
dans le respect et la tolérance.(à valoir tant pour celui qui a écrit ce post ironique que pour nous qui y avons répondu)
bon vent
Christianb

J e crois que vous avez tous raison. Le modernisme ne tue pas le sens marin, sauf si l'on se plait a devenir "aveugle" en mer mais alors pourquoi y
aller. Parfois en matière d'equipement on en fait trop (et alors .. trop fort n'a jamais manqué...) parfois pas assez et là il faut alors avoir de
l'experience et êtr disposé à bosser pas mal. J'ai navigué longtemps sans radar par exemple mais je reconnais que c'est, avec le GPS, lappareil qui m'a
été le plus utile dans mes navigations en solitaire. J'a travaillé longtemps en mer sur des navires scientifiques à une époque ou seul le sextant nous
donnait la position, et au milieu du Pacifique apres 12 jours de nuages, on avait bien du mal a savoir ce qu'on faisait... Puis est venu le systeme
satellite transit ou au moins on avait une postion toutes les heures sur une douzaine d'heures .. une révolution a l'epoque..et aussi un sacré bazar. Et
quand je pense que mon premier GPS ne me donnait ma position... que toutes les trois secondes ... inacceptable tout de même!!! Bon je crois que
personne ne met en doute les bienfait du GPS et aussi du radar , apres on fait ce qu'on veut. Pour mes transats solo récentes j'avais GPS traceur, GPS
portable de secours et radar. Pas d'ordinateur ni de BLU car je preferais converser avec mes routeurs à terre (mon épouse ...) par tel iridium. question
de choix plus humain que technique.
Je crois pour les navigateurs hauturiers le probleme ne se pose guère car en général le "sens marin" est toujours là sinon on n'irait pas la-bas .... Peut
etre la où ça pose plus de problèmes potentiels c'est le suréquipement des bateaux côtiers avec parfois des gens qui s'appuient exclusivement sur les
gadgets..; comme un chauffeur de taxi parisien qui ne connait plus la ville tant il suit les directions vocales du GPS, parfois completement farelues ...
Ceci dit Un immense bravo à Sophie que .. hélas .. je ne connais pas.. mais que je suis sur ce site depuis quelque temps ... J'aime énormément ses
réactions, sa façon de voir et sa façon de naviguer ... Waaah si c'est pas une déclaration cà !! vivement qu'elle revienne dans nos eaux pour nous
raconter ...
Bon vent a tous,
Yves

J'ai l'impression qu'on tourne autour de la question.

La problèmatique ne se poserait pas autour de la question de la quantité de matériels embarqués (quoique...) mais
plutôt autour du comportement de certains plaisanciers dont la voile serait un nouveau faire valoir.

J'en ai rencontré quelques uns l'été dernier, sans doute les mêmes qui plastronnent avec leur 4X4 démesurés et si
insignifiants puisque inutiles dans le contexte dans lequel ils se situent. Ceux là sans doute recherchent le maximum de
confort et se confinent dans une position du genre égocentrique.

Ne me ressortez pas s'il vous plait le refrain "chacun fait comme il veut", ce refrain qui nous vaudrait actuellement la
perpétuation du régime monarchique et des 60 heures de travail par semaine...

Le problème de ce genre de débats c'est qu'ils avancent peu tant qu'ils n'abordent pas la question politique. Ce qui n'est
pas la vocation de ce forum et pourtant j'y ai mis les pieds.

Méa culpa.

Ouais Trop fort n a jamais manque isnt'it ?

je viens d'acheter un livre ancien sur la route du rhum pour temoins d'une époque.je l'ai mis dans cette armoire se trouve
Gerbault , Le toumelin etc.. Toujours est-il que m. Birch , lorsqu'il a gagné la route du rhum n'était parti qu'avec " trois " cartes
marines !!!