Jaumière en téflon ou en visconite ?

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ICP 44
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Jaumière en téflon ou en visconite ?
sujet n°83294
Je fais réaliser mes mèches de safran par un atelier de mécanique à Papeete. Lorsque j'aborde le sujet des jaumières le chef d'atelier me propose de les faire en "visconite" (matière noire très dure apparemment à la mode sur les bateaux de pêche dans cette partie du Pacifique). Sur Google aucun site français n'en parle. S'agit-il d'une marque déposée anglo-saxone ? Celle que l?on trouve ici vient d?Australie. Il doit bien y avoir un nom en français pour cette chose ! Qui connaît ? Par ailleurs elle coûte cher (comme tout le reste à Tahiti) et le délai pour en obtenir est très long. On me propose du téflon comme alternative. Quelqu?un peut-il me conseiller ? Merci d'avance, Marc
Anonyme (non vérifié)
réponse n°94791

Bonjour,
Je suppose qu'on parle ici non pas de la jaumière qui est un tube mais des BAGUES de jaumière. Surtout pas en téflon qui
gonfle à l'eau. La barre va devenir très dure car çà va serrer. Je ne connais pas le ou la "visconite" qui est sans doute une
dénomination commerciale. Dans mon chantier, sur les Hermines, je les faisait tourner en ertacétal, qui reprend peu l'eau.
2/10° de jeu. Autre solution, mais nettement plus cher, l'ertalite, plus solide ne gonflant pratiquement pas à l'eau mais un peu
plus cassant. L'ertacétal suffit, et est peut-être l'idéal car plus souple que l'ertalite, c''est d'ailleurs ce que j'ai mis sur mon
bateau et çà n'a pas bougé en 20 000 miles). Tant qu'à faire, en faire réaliser en même temps un jeu supplémentaire car çà ne
coûte pas grand chose dans ces conditions et bien noter toutes les côtes dans le dossier du bord. Dans 10 ans il faudra les
changer par sécurité et ce sera pratique d'avoir les côtes sous la main pour en faire tourner de nouvelles (pour le jeu de
dépannage).

Tant qu'à faire les mèches, rajouter en tête de mêche soit un oeil soudé dans l'axe soit un tarautage toujours dans l'axe ce qui
permettra de visser un piton à oeil de 8 mm. Très pratique quand il faut sortir le safran à flot pour éviter de devoir gruter. On
amarre un bout' en tête de mèche, débloque la clavetage et le safran descend en toute sécurité (et parfois quelques coups de
gueule devant cette p... de saloperie de safran qui se bloque, nom de d ... !). Pour le remettre, un peu de patience (encore !), et
on réenfile le tout. Un bateau de voyage, c'est aussi tous ces petits détails...Bon courage pour cette construction

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DERIVEUR LESTÉ
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réponse n°94792

bonjour,
Les bagues sont soit réalisées en POM (dénominations commérciales: ertacetal, delrin...) soit en PEHD1000 (polyethèlène
haute densité 1000, ne pas prendre un grade inférieur à 1000 qui ne sera pas assez résistant à l'usure). tous deux gonflent
très peu à l'humidité et sont faciles à usiner.
Pour le POM, il est un peu sensible aux UV, donc si la bague est exposée, il vaut mieux prendre du POM noir (chargé carbonne).
Ne surtout pas prendre du nylon qui gonfle à l'humidité.
Le téflon n'est pas non plus adapté pour un bague (pas assez de résistance à l'abrasion et trop de fluage sous charge).
Bonne chance
Sébastien

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JOUËT 37
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réponse n°94811

Très intéressant!
et le POM on peut le trouver où? Les tourneurs ont l'habitude de le travailler?
A vous lire
P.B

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DRAGONFLY 920 EXTRÊME
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réponse n°94815

Tu parles de jeu: peux tu expliquer? tu prends un jeu sur le diametre interieur de 2/10 mais sur quel diametre, je suppose que
c'est proportionnel? Si l'axe fait 80mm par exemple, et le tube 120 tu fais des bagues avec un diametre interieur et exterieur de
combien?

Merci

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PETIT PRINCE
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réponse n°94819

Bonjour,

je dois également monter une bague dans le tube de jaumière d'un bateau acier, comment fixer-vous la bague dans le tube,
montage en force, collage : avec quel produit ?
De plus la mèche de mon safran est en acier " classique à férrer les ânes " quel type de graisse dois-je interposer pour assurer
d'une part la protection de la mèche et d'autre part éviter l'usure de la bague, je précise que le tube de jaumière est à l'intérieur
du bateau dans la cabine AR. Ayant démonter le tout il y a 4 ans (le bateau a été reconstruit quasi totalement ) à l'époque je me
suis poser la question comment graisser la mèche, presse étoupe monté, ma conclusion est qu'on ne graisse pas une tube dans
une bague anti friction , ai-je tort ou raison ??.
Merci pour vos avis éclairées et tous mes voeux. Christophe .

Dom
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ALEZAN 49
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réponse n°94827

le VESCONITE...est utilisé par la Marine Nationale ici en Martinique pour toutes sortes de bagues immergées et c 'est visblement
un super produit avec une reprise d'humidité quasi nulle... comme le teflon mais avec une resistance au fluage beaucoup plus
importante.... Voir site vesconite.com

Dom

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DRAGONFLY 920 EXTRÊME
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réponse n°94846

Je colle les bagues a l'araldite ( faut verifier comment cela s'ecri) et ne mets pas de graisse.

Anonyme (non vérifié)
réponse n°94859

J'ai toujours mis 2/10° en cote intérieure par rapport à la mèche sans me préoccuper du diamètre. A l'usage, çà permet un jeu
minimal pour pouvoir laisser tourner la mèche et si la bague gonfle un peu, çà ne serre guère. Pour fixer les bagues, je les
réalise très ajustées dans le tube de jaumière (je les rentre au maillet) avec un épaulement qui les bloque pour qu'elles ne
partent pas à l'intérieur du tube et rajoute éventuellement (mèches très longues nécessitant des bagues intermédiaires sans
épaulement) une vis pointeau par bague. Avec ou sans joint torique selon la hauteur de la bague par rapport à la flottaison (au
moins 30 cm au-dessus de la flottaison pour se passer de joint). On peut aussi se contenter de Sika pour étancher le passage
de la vis pointeau mais je n'y crois pas dans le temps. Exemple: sur mon cata, qui est bas sur l'eau, chaque safran a 4 baques
en ertacétal blanc. Celle du bas est avec épaulement, rentrée en force, sans vis pointeau et avec 3 joints toriques extérieurs
(saillie 1/10°) et 3 intérieurs (saillie 3/10°) trop fort n'a jamais manqué, pour être étanche dès le bas du tube de jaumière.
Bague intermédiaire avec épaulement haut, et joints toriques idem, mais bague tenue par une vis pointeau car non rentrée en
force pour faciliter le démontage dans un recoin peu accessible. Le tube de jaumière est coupé à cet endroit pour fixation de la
biellette de direction (vérin de la barre et du pilote), le dernier bout de tube de jaumière -solidaire du pont- est équipé de 2
bagues à 2 joints internes et externes et à vis pointeau. Le tube de jaumière est coupé à 12 cm au-dessus de la flottaison (pour
la biellette) ce qui a nécessité une réelle étanchéité. Mes joints et bagues ont été faits en double quand j'ai tout refait il y a 8
ans. Depuis, aucun problème. Environ 20 000 miles sans soucis. Pas de point dur à haute vitesse (car mèches
surdimensionnées, courtes, bien tenues par plusieurs bagues), défaut que l'on trouve assez souvent avec ce type de bagues,
d'où l'intérêt des paliers auto-alignants, mais là c'est nettement plus cher (et à mon avis pas utile sur les bateaux de voyage qui
partent rarement au surf).
A noter qu'il existe des joints soufflets très efficaces et solides (commercialisés par Gréement Import en France) pour étancher
la liaison mèche tube de jaumière. Mais il faut un peu de longueur disponible tant sur la mèche que sur le tuble de jaumière.
A+

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réponse n°94868

Il y a un site : www.vesconite.com/french

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SLOOP AMATEUR CP (Monocoque)
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réponse n°94902

bonjour, malheureusement les indications du site vesconite sont lacunaires, pas de dénomination chimique du produit, que de la
publicité !!!!
Il s'agit probablement d'un dérivé du PEEK, le meilleur le PEEK-HPV (chargé avec du teflon et du graphite) température de
fonctionnement jusqu'à + 250, 340 en courte durée.
J'ai personnellement utilisé pour mon gouvernail suspendu (femelots de dia 30mm) d'abord du POM,env 1mm d'usure au dia. sur
15000Miles, puis j'ai mis du PEEK non chargé: 0,1 mm d'usure sur les 15000Miles suivants !!! donc avec du PEEK-HPV celà serait
encore mieux.
Malheuresement le PEEK est impayable.
Roger de BALBU

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ICP 44
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réponse n°94903

Merci à tous pour vos réponses. Mension spéciale pour Hervé, après le bout hors, c'est la seconde fois que tes connaissances
techniques et la précision de tes réponses éclairent mon ignorance. Bon rétablissement à toi.

Marc

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PETIT PRINCE
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réponse n°94913

de même, merci aux intervenants pour leur aide,
bon vent à tous , Christophe

Anonyme (non vérifié)
réponse n°94943

Le Vesconite est un super produit déjà ancien et développé initialement je crois pour les utilisations dans les mines d'or
en afrique du sud. On en trouve sur les gros bahuts grâce à ses excellentes performances mécaniques et une reprise d'eau
très faible . Le teflon est une marque (du groupe chimique américain dupont) et en fait bien que le plus souvent faisant
référence au PTFE englobe divers produits. Le PTFE a une bonne résistance thermique et de plus aux agressions chimiques mais
sensible à l'humidité et absorbe beaucoup plus que d'autres polymères cités plus haut, donc pas idéal pour nos bateaux. Je
ne connais pas la composition exacte de la vesconite, si vraiment intéressés essayez de faire une recherche sur MSDS et
divers tests de labo notamment FDA américaine si dispo. et en supposant non confidentiel et/ou patent.

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