année sabbatique = achat d'un bateau à Trinidad, à un Américain ???
publié le 13 Juin 2006 21:41
Bonsoir à tous,
Juste un petit retour après deux mois de préparation de note année sabbatique, qui commence à partir d'octobre prochain, du
côté des Caraïbes. Nous avons vendu notre appartement à Paris, fort bien et fort vite. Nous avons la validation de nos
employeurs pour le congé, avec petits arangements divers. Nous avons sécurisé la scolarisation de nos enfants à notre retour.
Tout ça en n'ayant jamais eu autant de travail (pro), ma femme comme moi-même.... On est creuvés, mais ça commence à
prendre forme.
Nous nous sommes fait une opinion quant au marché de la location longue durée aux Caraïbes (out), quant au transport d'un
bateau d'ici à là-bas (cher) et sommes maintenant convaincus par l'achat outre-atlantique (avec en cible le rappatriement du
bateau du côté d'Arsenal Bastille, le temps de trouver notre prochain appartement parisien, en 2007).... Beaucoup d'occasions
ont retenu notre attention, mais pour l'instant rien qui ne m'ait donné envie de prendre mon billet pour voir... et signer.
Jusqu'à cette semaine, où j'ai trouvé le bateau de mes rêves, du côté de trinidad (antilles anglaises), propriété d'un américain.
Je suis en relation avec le broker, situé au Texas.
Il me dit qu'à priori, on doit pouvoir faire le deal sans que je ne me déplace aux US....
Quelqu'un a-t-il l'expérience de l'achat d'un bateau aux US, ou d'une façon générale à l'étranger? Quelles sont les formalités?
Merci à tous,
Jacques

















Pas d'expérience sur l'achat à l'étranger, mais acheter le bateau sans le voir c'est audacieux voire téméraire.
Le problème avec les vices cachés c'est justement qu'on ne les voie pas au téléphone.
D'autant qu'on va bientôt rentrer dans la période des cyclones, regardes l'image. Il faudra acheter le bateau et évacuer les
Antilles assez rapidement vers le Sud.
Enfin, bon courage quand même, et surtout bon vent (pas trop)
JP
http://perso.orange.fr/argonaute-expedition//passageoftheworld.htm
Bein entendu, je n'ai pas l'intention d'acheter sans voir! ma question portait sur la nécessité de me déplacer aux Etats unis pour
signer un acte de achat/vente (le bateau lui est à Trinidad, a priori moins exposé aux cyclones).
Je récupère aujourd'hui l'expertise du bateau : premier élément "fiable" permettant de jauger à distance l'opportunité d'une
première visite sur place.
Ma question porte bien sur les formalités à acomplir pour faire l'aquisition d'un bateau américain à un américain, les problèmes de
francisation, les surcoûts éventuels ....
Je vais créer un topic à part pour poser ces questions si ce permier message n'était pas clair....
à+
Jacques
Dans quelle marina ce bateau est-il à Trinidad ? Le notre se trouve chez Peakes et nous repartons le 20 Novembre à Trinidad.
La remarque sur les cyclones, n'est pas appropriée, Trinidad étant hors zones cyclones, c'est d'ailleurs pourquoi les maricains
vont tous se réfugier là , et les assurances imposent cette zone. Concrétement tu pourras quitter TRinidad vers début
décembre ou un peu plus tard.
Si tu veux des précisions sur Trinidad, accès, travaux possibles avant de remettre le bateau à l'eau, etc, on peut t'en donner.
On a peut-être de copains qui sont encore là-bas, on pourrait leur demander de jeter un coup d'oeil. Je peux leur transmettre
un e-mail.
Joussellin sur ZAKOUSKI
info de 2004 site spot
"Ivan a déjà touché la Jamaïque, le Vénézuela, la République Dominicaine, Trinidad et Tobago, et Grenade. "
Ce que j'en dis, c'est pour vous, personellement, j'irai jamais aux antilles de ma propre voilonté.
Bon vent
JP
http://goutdusel.caloucaera.org/ivan01.html
J'ai moi même acheté un voilier aux antilles et naviguer (sans risque majeur) aux antilles durant deux années.
Nous y avons passé en famille deux saisons cycloniques.
Avec du temps et un peu de bon sens, il est facile de continuer a naviguer durant les mois de cette saison. Il suffit, que
dis-je, il FAUT aller au Venezuella. Il n'y a pas d'autre alternative pour rester serein et continuer a profiter du voyage.
Trinidad n'est pas un endroit sure !
Flora en 1963 est passé sur Tobago et j'image bien qu'a cette époque les chantiers et les mouillages de Trinidad ne devait
pas abriter beaucoup de bateau. Si un tel cyclone repassait par la, je crois bien vu la concentration de bateau que les
degats seraient bien plus grand.
En 2003, lorsque les prévisions concernant donnaient YVAN pour la martinque, beaucoup de capitaine, se sont réfugiés a
Grenade. Grenade a cette époque était une zone a faible risque cyclonique avec des bon mouillages (trou à cyclone), toutes
les assurances couvraient cette zone. En 2004 un autre cyclone sur Grenade !
J'ai vu le résultat d'une mini dépression dans la baie de Chaguaramas (je sais plus quoi), 150 bateau au mouillage ou sur
boué sur des fonds qui ne tiennent pas, ca fait du dégats.
Lors de l'achat de notre voilier en Martinique, je suis allé aussi Trinidad pour voir un bateau. J'ai été surpris par le
nombre de bateau a vendre. Dans votre cas, si l'achat d'un pavillon Américain, ne gène pas. Vous pouvez contacter les
chantiers, ils ont tous, des coordonnées de capitaines désireux de vendre leur bateau.
En navigant deux ans aux antilles, je dois dire que les bateaux Américains que j'y ai vu etaient (presque) tous en trés
bonne état. Peut etre parceque les Américains ont plus de mal que les autres à naviguer sur un bateau en état moyen pour ne
pas dire pou... comme pourrai le faire les autres. (Un peu d'humour) et c'est tout a fait justifier car eux pour arriver aux
antilles, ils doivent passer le fameux MONA passage entre la RD et Puerto Ricco.
Désoles de ne pas répondre au sujet de l'achat d'un pavillon US aux antilles (je crois que je le ferai volontier à l'avenir).
Mais je ne peux pas laisser dire que naviguer aux antilles etre autres chose que du pur bonheur.
Lors de votre visite, A Trinidad, Vous pouvez dormir dans l'un des chantiers, ils ont des chambres a louer.
Mais il faut bien réserver, si vous arrivez en soirée.
Bon achat.
Gilbert
www.courrier-du-voyageur.com/qui.php
Salut Zakouski,
Je ne sais pas encore où se trouve le bateau. Pour info, c'est un fisher 37.... Je n'avais pas l'intention de prendre un chalutier
de ce genre, mais finalement, ce sera parfait pour vivre quelques mois à Arsenal bastille, au retour à Paris en 2007. Je serais
assez intéressé d'achanger avec toi, parceque plus le temps passe, et plus je pense au notre achat se fera du côté de trinidad
(cyclône). Il faut que je me dépêche sérieusement maintenant, octobre va arriver vite...
Au fait, pourquoi dis-tu que je pourrai partir de trinidad en décembre?
Jacques
BONJOUR
J'ai acheté un FIRST 345 en Juillet 2005 à Annapolis (Maryland) USA , puis suis allé à Halifax(Nova Scotia) Canada , après une
transat retour sans problèmes je viens de le revendre à Terceira (azores) Portugal , je peux te donner quelques tuyaux sur ton
adresse mail Amitiées Marines GUY (g2nou@free.fr)
Décembre, parce que jusqu'à fin novembre c'est la saison des cyclones dans les Caraibes, et encore l'année dernière il y a
encore eu des alertes en décembre. Si tu commences à naviguer plus tôt, tu peux aller vers le Vénézuela (îles) en te
renseignant sur les problèmes de sécurité, ou remonter l'arc antillais en étant vigilant sur la météo, et prêt à dégager en
cas de cyclone ou se mettre dans un trou à cyclone.
Nos contacts là-bas sont les français qui arrivent là-bas pour laisser leur bateau et rentrer en France, donc passages
éphémères, puisqu'en général ils restent dix jours le temps de fermer leurs bateaux.
C'est vrai qu'à Trinidad il y a des bateaux à vendre, chaque chantier a un classeur des offres de vente. Vu le nombre de
bateaux stationnés à Trinidad, le nombre de bateaux à vendre doit être normal pour un port parking des Caraibes.
Se rendre à Trinidad en avion , il faut soit passer par Londres et British Airways (vol direct Londres - Trinidad), ou par
la Martinique, puis la compagnie locale des Caraibes qui relient les îles entre elles.
Pour les grands chantiers locaux , tous situés à CHAGUARAMAS, si tu veux les interroger sur les bateaux à vendre, ou
connaître les brokers locaux.
PEAKES, email : pys@cablenett.net , ou www.peakeyachts.com ; yacht brokerage : Sharlene Rampersad , tél 634 44 23
POWERBOATS , email : pbmfl@powerboats.co.tt
IMS ?
CREWSINNN (chantier associé à Crewsinn tenu par un français) : Bernard Bouygues, www.caribbeanyachtworks.com,
bb@caribbeanyachtworks.com.
Comme Bernard Bouygues est un français qui travaille là-bas depuis longtemps, c'est quelqu'un qui pourrait te renseigner sur
les formalités pour acheter un bateau américain basé à Trinidad. Il a lui-même certainement des bateaux à vendre, mais son
chantier est plutôt dans le haut de gamme.
CARIBBEAN YACHT WORKS Ltd, tél : 868 634 4384
Tu dois trouver plus d'infos sur internet sur les marinas de Chaguaramas à Trinidad.
Bien bon courage, préparer le départ c'est beaucoup de boulot.
Joussellin
Merci pour toutes ces réponses Jousselin,
Puis-je t'appeler ce week-end? J'aurais quelques questions complémentaires à te poser, pour me convaincre définitivement que
je ne fais pas une connerie en achetant à trinidad plutôt qu'en guadeloupe ou Martinique.
Jacques
OK, appelles quand tu veux : 06 75 86 10 99
Ou donnes moi ton email.
Joussellin Brigitte
Oui, et puis deux choses importantes:
- équipement de bord en 110 volts. bateau américain. pour la revente en france prévoir travaux. demander si bateau
homologué CE, sinon boujour les complications pour la revente.
- quel age a t il ? il faut compter qu'un bateau a méricains aux Antilles même à Trinidad, a vieilli beaucoup plus vite que n'importe
quel autre bateau qui a voyagé dans d'autres endroits.
Pour moi méfiance.
Quand à acheter un bateau en Europe, s'initier doucement au bateau, le comprendre et le connaitre puis aller tranquillement de
Med ou Atlantique sur Canaries, Cap vert, Et Antilles ce n'est pas une mauvaise solution.
Vous trouverez toujours un équipier qui vous accompagnera volontiers pour une transat.
Nous avons acheté un Bateau en Afrique du Sud, (Y résidant) nous l'avons préparé, puis nous sommes remontés tranquillement
sur les Iles Ste Helene et Ascension puis Dakar (obligé de rentrer en France pour des raisons familiales), avons attendu et
sommes arrivés en France en Septembre 2005. med. Pret pour repartir en Octobre ou novembre pour les antilles.
A +
Eric
Profil SEAMARIE et non Indigo!
ce doit étre une erreur que je n'arrive pas à corriger.
Bonjour,
C'est un bateau sous pavillon US mais construit au UK (docn a priori homologué CE). Il est de 79, Il a navigué essentiellement en
Floride. J'ai le rapport d'expertise fait pour l'assurance : tout semble nickel...
Jacques
S'il est de 79, il n'est pas homologué à ma connaissance CE. seuls, ceux construit apres 1988 de mémoire. mais l'équipement doit
étre 110 volts. US - UK = 110 v.
donc quand vous serez a quai il vous faudra en France un chargeur transformateur.
Juste une précision : un bateau doit-il être homologué CEE pour être immatriculé en CEE? Je veux dire dans mon cas, j'achète
un bateau construit en UK en 79 comme il en existe des milliers d'autres en CEE. Quelles seront mes obligations lors de mon
retour en France, à part changer de pavillon (qui sera belge dans mon cas), et m'aquitter de la TVA?
Merci de votre aide sur ce point?
Si vous retrouvez trace du chantier en UK pas de problèmes ils pourront vous fournir les plans et la Belgique est moins
regardante quant aux formalités de l'immatriculation que la France.
Le chantier, Fairway Marine, semble encore exister.... Mais est-ce vraiment nécessaire pour l'homologation?
fais attention et demande confirmation par ecrit a l'administration belge..... la directive europeene est applicable a toute
l'europe et logiquement , dans ton cas ,comme tu importes un bateau des etats unis, meme s'il a ete construit en europe ,'il n'a
pas de certification CE (cela n'existait pas a l'epoque) et tu devrais faire certifier ton bateau par un organisme agréé....et cela
est loin d'etre gratuit.... Meme si les belges ont ete un peu laxistes sur certains points il y a quelques années..ils le sont
beaucoup moins apres quelques rappels a l'ordre....(TVA , Conformité CE);
Donne nous la reponse que tu obtiendras.... cela servira a tout le monde...
Dom
quleques erreurs fondamentales dans les posts precedent
avant le Ce il y avait - en france - les categories 1 2 3 4 5 qui jouaient le meme role, en UK je ne sais pas
autre idee curieuse, en angleterre c'est du 220 volats pasd du 110 !!!!!!!!!!! ???
ensuite je me tue à repeter que si on veut franciser le bateau on prend un bateau qui etait homologue, sauf à etre masochiste
j'vais essaye le pavillon belge , ils demandaient les memes infos que les francais
finalement, ayant ete proprietaire de mon bateau + de 2 ans je l'ai rapatrie hors taxes, mais j'etais resident aux ysa, pas en
voyage autours du monde ... dans ce ac sje ne sais pas si les douanes accepteraient la rentree ht
OK, mais il me reste néanmoins une question fondamentale :
SI mon bateau a été construit au UK en 79, il n'a pas d'homologation CE, processus qui semble-t-il date de 87 ou 88. Que va-t-il
m'arriver si j'achète ce bateau, reviens en france après m'être acquitté de la tva aux açores et veux :
- le franciser
- ou le "belgiser"??
J'avoue ne pas y voir très clair, tout le monde ayant son idée sur la question!
Pour info, ce bateau est un Fisher 37 de 79, construit par les chantier fairways marine (southampton)
Merci,
Jacques
Tu dois verifier que ce bateau a été homologué 'en France, sinon tu laisses tomber

C'est simple !
Tiens à vérifier pour mon info 220 en GB, de mon temps c'etait du 110. il est vrai que j'y ai pas foutu les pieds depuis longtemps. l
Maintenant ce Pb de francisation. Si le chantier existe, il pourront vous fournir les plans, le descriptif de la construction, les
materiaux employé etc...
de la vous pourrez déposer une demande de francisation en payant les droits.
ca c'est le premier point.
En ce qui concerne le pavillon Belge, c'est surtout pratique pour les bateaux construit à l'unité. c'etait le pourquoi du succés de
ce pavillon. mais la TVA faut quand même la payer.
Pour ma part, j'ai résidé dans un pays hors CEE, inscrit consulaire etc..., j'ai acheté avant de partir un bateau. TVA payé en
Afrique du Sud, je quitte le pays, je voyage, et décide d'établir mon adresse en France.
ce bateau est considéré comme bien mobilier. je ne dois séjourner dans les eaux territoriales Francaises que 18 mois puis
retourner en France ou CEE. au bout de 2 ans, je demande la régularisation cad francisation du bateau. je n'ai pas de TVA à
payer. c'est un déménagement....
Maintenant le probléme sera celui de l'homologation, pas de normes CE, chantier qui a fait faillite depuis longtemps en Afrique du
sud. donc obligé de monter un dossier avec les plans, les materiaux utilisés, etc...
C'est la version officielle!
Mais chaque administration a une version différente. alors la solution sera la SSR. Small Ship Registration ( allez sur le site du
MCA) autrement dit Red Ensign, avoir une adresse en GB, et cout minime.
voilà peut etre une voie à explorer pour votre cas.
A +
Eric
OK, le message est simple comme j'aime....... Mais aufait, comme dois-je procéder pour le vérifier : direction Aff Mar ??
Sinon, si je veux belgiser, c'est la même démarche auprès des autorités belges, j'imagine?
Merci
PS : quelqu'un sait peut-être d'ailleurs si le fisher 37 est homologué en France / Belgique? C'est quand même un batau que l'on
croise assez souvent!
Parfois, je me demande si les homologations CE, c'est pas pour emm. le monde!
Tu dois confondre avec les 50 et 60 hz, les anglais sont passés au 220 v juste apres la guerre en meme temps que les autres
pays mais ils sont passés de 50 à 60 hz et pas les autres pays
A moins que ta derniere visite remonte a plus de 50 ans
Tu peux demander directemement aux douanes à Nantes, ils sont courtois.
Ou le plus simple est de demander à quelau'un si il y a la plaque d'hologation francaise dans le cockpit du bateau.
Sinon les normes sont justement faites pour te simplifier la vie, si ton bateau est ce ou categorie francaise ben tu payes la TVA
et les droits mais le reste est simple car normé
si tu ramenes un Fisher 37 qui n'etait pas homologué en france, c'est l'horreur administrative qui a un cout ...
l'homologuer en GB est une solution alternative mais c'est quand meme compliqué, adresse bidon en GB, je presume que tu es
bilingue francais anglais pour les formalités
et ensuite amarré à la bastille tu auras l'occasion de parler avec les touristes britanniques
oh very nice english flagged made in england boat ? Where do you come from ? ....
Ah sorry, you are french, very interesting indeed ?
have a good day !
Merci pour ça, je vais appeler les douanes à Nantes.
Je vous tiens au courant sur les résultats de cette démarche, bien prise de tête, avant même d'y avoir mis concrètement le
pied....
Jacques