[H.S.] Sur un autre Forum ...
publié le 04 Juin 2004 15:55
Bonsoir,
J'interviens assez rarement sur ce forum. J'y intervenais un peu plus il y a quelques années, et j'ai le sentiment de ne jamais
avoir été excessif ou hors sujet.
Excusez-moi donc pour ce H.S, mais je tiens à faire savoir mon courroux et ma détermination.
J'ai été mis en cause et diffamé sur un autre forum où l'on parle également de voile.
Après avoir tenté, avec pondération, de m'expliquer, j'ai constaté que mes demandes d'explications étaient systématiquement
coupées.
J'ai donc envoyé un c/c de mon dernier message au Webmaster de ce forum, où j'explique calmement que *même* sur un
forum, *même* si on a le titre pour "filtrer" des messages, on ne peut pas écrire n'importe quoi et surtout on ne peut pas
diffamer impunément quelqu'un.
Je serai reconnaissant au Webmaster de STW de laisser ce message apparent et remercie les éventuels lecteurs de ne pas y
apporter de commentaires. Si une procédure se met en route, je préfère qu'il n'y ait pas de débordements.
Je tiens simplement, en attendant que l'on y voit plus clair, que chacun puisse s'exprimer. Ni le forum concerné, ni - pour
l'instant - son webmaster ne sont mis en cause. J'ai le sentiment qu'il s'agit d'une pratique de petit chef et encore, je peux me
tromper.
Peut-être s'agirait-il simplement d'une erreur de l'internet, on peut toujours...
Merci de votre compréhension.
c/c du courrier envoyé au webmaster du forum incriminé.
****************
Bonjour Tom,
Je me permets de t'envoyer en copié/collé un post que j'ai rédigé il y a
quelques minutes sur le forum de H&H. (fil info ou intox)
J'ai été mis en cause par Robert sur le fil précité
- il insinue dans un post que ce fil a été lancé par un auteur en mal de
publication;
- il insiste ensuite pour que chacun puisse vérifier l'IP et se faire une
idée de la réalité de l'auteur de ce fil.
J'ai été prévenu de l'existence de ce fil (dont le titre ne m'avait pas
attiré) et j'y ai lu les insinuations de Robert. Je rédige donc un post
expliquant brièvement et sans aménité qu'il ne s'agit pas de moi en réponse
au post de Robert.
Et là Robert affiche deux IP identiques pour deux messages différents, dont
l'un est réellement de moi mais pas le premier.
Il y a donc manipulation et calomnie caractérisées.
Je ne connais pas ton implication dans cette histoire, mais en tant que
Webmaster il me semble nécessaire d'attirer ton attention car c'est c'est
toi qui sera cité si une procédure est lancée. Bien entendu, j'ai fait des
copies d'écran de tous les messages incriminés et je les ai aussitôt envoyés
à différents garants.
Je serai absent dans les jours qui viennent, mais j'envoie dès demain matin
différents mails : à NordNet pour que les IP soient conservés, et au service
juridique de mon job pour qu'il travaille dès lundi sur ce dossier en mon
absence et en vérifie les précédents. Si cela se trouve, nous allons innover
et lancer une nouvelle vision du Droit sur l'internet (ce qui
personnellement ne m'amuse pas mais plaira à tous les juristes).
Voilà
Il me fallait te prévenir. C'est fait.
c/c de mon dernier post sur le forum
**********************
C'est ce côté flic qui me dégoute.
Soit tu mens et tu manipules, soit il y a effectivement un doublon de la
part de NordNet et fais-moi confiance, je vérifierai.
Je n'ai pas lancé ce fil mais je ne peux le prouver de suite, puisque tu
maîtrises l'outil de contrôle. C'est ainsi.
Cependant, je le dis et je l'écris, malgré tes diffamations et autres
calomnies, je n'ai pas lancé ce fil. Tu peux en déduire ce que tu veux, peu
m'importe.
Mais je constate que tu manies, pardon que tu manipules bien ton monde, avec
force insinuations et sous-entendus. On m'a parlé de fausses IP, histoire de
créer le trouble, je ne l'ai pas cru. Je finis par me poser des questions
sur certaines pratiques de quelques personnes sur H&H.
C'est apparemment depuis ton arrivée dans l'équipage que la Charte s'est
tendue. Bien entendu, tu as fait tout cela avec nuance et douceur,
persiflant quand il le fallait, critiquant et excitant les autres membres et
toi, à la fin, arrivant avec de calmes paroles.
Tu me semblais de bon conseil dans ton domaine qui est l'éléctricité, mais
tu dois malgré tout avoir un sacré problème si c'est toi qui es à l'origine
de tout cela. J'espère me tromper et je veillerai à ce que toute la lumière
soit faite.
Je ne t'accuse en rien pour l'instant, je constate simplement que tu es à
l'origine de cette dénonciation calomnieuse (qui aurait pu prêter à sourire
s'il n'y avait tous tes sous-entendus...)
Mais si c'est toi et si cela t'amuse, j'en prends acte.
Tu avais essayé, en son temps, d'embarquer sur le forum de STW pour le
diriger, à l'époque où sévissait l'Ancêtre (maraudeur). Cela n'a pas marché.
Tu t'es ensuite inscrit dans différentes listes, notamment une de "vieux
voileux" et tout à coup, miracle, est apparu Hisse et Ho où tu as déployé
toute ton énergie pour monter à bord.
Si cela te plait de fliquer, de régenter et d'octroyer les bons et mauvais
points, c'est ton problème. Heureusement que cela se passe sur internet, car
dans la vie réelle, si tu avais eu une once de pouvoir, tu aurais fait
*fureur*...
En attendant, je ne peux rien faire dans l'immédiat.
Toutefois, demain matin, avant de décoller, j'envoie un mail circonstancié à
NordNet pour que les vérifications soient faites et qu'il n'y ait pas
effacement des traces d'IP. Sur une semaine, il sera possible de tout
retrouver.
Je serai absent toute la semaine qui vient.
A mon retour, je consulterai le service juridique de mon boulot pour voir
les suites à donner.
Tu peux sourire.
Mais je suis têtu et j'ai des principes.
Si toi ou quelqu'un d'autre sur ce site s'est amusé à manipuler les IP, je
m'arrangerai pour que tous les frais que je vais engager soient, à tout le
moins, remboursés, et ceci sans mésestimer des suites à donner en matière de
préjudice moral. Tout se plaide, crois-moi.
Il y a, selon moi, diffamation.
Tu as dans ce fil fais des allusions à ma qualité d'écrivain (amateur je le
conçois, mais malgré tout en exercice) et cela peut évidemment me nuire.
J'ai donc réalisé toutes les copies d'écran nécessaires, rassure-toi, il est
donc inutile de tout effacer ou supprimer.
J'envoie une copie de ce texte à Tom pour qu'il soit au courant de cette
histoire avant que tu n'effaces ou ne trafiques ce post (si c'est de toi
qu'il s'agit).
Si ce n'est pas toi, je pense que tu collaboreras entièrement à ce que toute
la lumière soit faite sur cette triste histoire de manipulation.
Et dire qu'il s'agit d'un forum où l'on ne devrait parler que de bateaux....
*********************
Tom,
Je suis désolé d'en arriver là. Mais il y a des situations que par principe,
je ne laisse pas passer.
De plus, la manipulation d'IP pour discréditer un auteur qui vend sur le net
doit être réprimandé.
Bonsoir..
Je ne tenais pas à venir me plaindre des agissements de certains sur le forum en question.. mais je pense que cette politique a
assez duré et qu?il est bon que la « grande famille des plaisanciers » soit tenue au courant de certains agissements..
Cette pratique des IP et de leur interprétation par certains « membres de l?équipe » en question n?est pas nouvelle.. j?en ai fait
aussi les frais. Pourtant mon IP à moi est très spécifique.. puis que je dois être un des rares à intervenir depuis l?Uruguay.. et, il
n?y a pas très longtemps, j?ai été accusé d?avoir posté un message sous une IP qui, si je me souviens bien, provenait de
Tiscali.fr.. Lequel message par le plus grand hasard, venait parfaitement à propos, mettre un peu plus d?huile sur le feu dans un
thread particulièrement animé?
Il est INDISPENSABLE qu?un forum ait une chartre.. et que cette chartre soit respectée.. je dis bien respectée et non pas
interprétée à sens unique, au détriment d?un individu, d?une société ou d?un matériel quelconque..
Il est tout a fait normal que des paroles injurieuses, ou racistes ou à l?encontre des bonnes m?urs soient supprimées.. mais est-
il normal qu?un avis circonstancié et exprimé avec calme et courtoisie soit supprimé sous prétexte qu?il est contraire à l?avis d?un
des membres du bureau (ou un des petits copain de l?équipe) .. Il est parfois possible à tout un chacun de répondre à une
agression par des paroles peu affables.. mais qui est le coupable ?? celui qui agresse ou celui qui est agressé et qui répond ??
Alors pourquoi sanctionner celui qui ne fait que se défendre..
Pourquoi admettre à l?encontre d?une chartre des propos, qui sous le couvert d?un certain humour !! sont destinés à ridiculiser
(et à porter tort) à un individu ou une entreprise ?? Et encore ce ne serait que demi-mal, si la personne incriminé avait la
possibilité de se défendre.. mais, il est beaucoup plus facile (et lâche) de critiquer ou de ridiculiser une personne quand on lui
interdit l?accès et la possibilité de répondre..
Désolé Awen d?avoir rajouté un commentaire, mais je tenais à faire savoir que ton cas n?était pas unique et que cette pratique
d?exclusion non justifiée et d?attaques personnelles n?était pas un cas exceptionnel ou une erreur..
Cordialement,
Alain
Pfffffff !
Toujours cette même communication déplorable !
C'est vraiment affligeant de te voir tomber là dedans Alain d'Awen. Pour Alain d'Hylas, on avait (presque) fini par s'habituer.
Pour Alain d'Awen, fait quand même attention de ne pas tomber toi même dans la calomnie, vu que tu viens d'en rajouter 3
couches. Et je pense que "le service juridique de ton boulot" a mieux à faire que de s'occuper des tes élucubrations virtuelles
(enfin j'espère !)
Bon ben au moins tout ça nous permettra avec ma compagne de faire l'économie de l'achat de ton prochain livre. On doit
l'avouer, on l'achetait plus pour soutenir un navigateur écrivain pour qui nous avions de la sympathie que par gout pour ta prose.
Vu que tu as passé par dessus bord le coté sympathique, Siri ne regrettera pas lundi de mettre ton adresse mail dans les
indésirables et je vais faire de la place dans la bibliothèque.
Pour Alain d'Hylas, tu as beau hurler au scandale, force est de reconnaitre que depuis que tu es bloqué, il n'y a plus de publicité
sauvage et outrancière pour tes produits sur le site ..............
Bonjour,
Ayant été cité nommément , voici les deux liens qui permettent à n'importe quel usager du forum de vérifier l'IP d'un
intervenant anonyme en cliquant sur son nom:
Sur ce lien cliquer sur l'anonymme Awen:
http://www.hisse-et-oh.org/forum/index.php?action=detail&id_message=9496...
Sur ce lien cliquer sur l'anonyme Rumeur:
http://www.hisse-et-oh.org/forum/index.php?action=detail&id_message=9500...
Le post mis par "Rumeur" ressemblant à un Troll destiné à nuire au(x) site(s) cités, la vérification s'imposait.
Si c'est l'attribution dynamique des IP par le provider a conduit à ce résultat extrèmement peu probable (mais tout de
même possible), il n'y a pas de quoi en faire un plat , cela devrait faire sourire les protagonistes.
Le reste est excessif, et tout ce qui est excessif est dérisoire disait le philosophe
Robert.
Salut a tous les voileux du net membres ou adherents des forums, amoureux de la vie de la voile des bonts mots et de la bonne
chaire....
Nos deux sites de voiles sont comme notre paysage politique...gauche-droite...si je peux me permettre HEO repesenterait
plutot la gauche populaire et STW la droite elitiste...
Quand ca devient trop lourd a gauche ou a droite, nous les utilisateurs on change de mains...
Mais une chose de sure, les exclus, les fauteurs de trouble (quelque soit leur motivation-economique-spirituelle) sont toujours les
memes et se veulent toujours etre de grands innocents incompris...
Voila j ai essaye de formuler l opinion de la majorite silencieuse...
Salut iode...
jrc
Dommage qu'il n'y ait pas d'étoiles à attribuer ici car je vous aurais mis une constellation nicos.
Awen, maintenant ça suffit! Tu commences à nous casser les couilles (veuillez excuser cette impolitesse)! Tu arrives en
justicer du net sans savoir et connaitre le pourquoi du comment. Et comme le dit Nicos maintenant il serait bon d'arrêter
tes calomnies. Jusqu'ici je n'ai pas beaucoup intervenu sur tes propos, mais là tu dépasses les bornes et je suis à la
limite de l'ébulition.
Si aujourd'hui je t'avais en face de moi ton service juridique ne pourrait pas grand chose pour toi. Choquant non?
Ben tu vas peut-être comprendre pourquoi il y a de la censure maintenant.
Ah bon comme ça tu navigues? Tu as certainement plus d'expérience que moi sur beaucoup de choses, et notamment la connerie
quoique là, sur ce fil je te promets, je fais des efforts pour te rattraper.
Reçois mes somptueuses salutations
Farolito
Est ce bien l'endroit pour épancher vos querelles personnelles ????
J'en doute, et peut être le modérateur pourrait intervenir.
Bonsoir,
Sur STW, nous ne sommes pas là pour gérer les PB de dérives de forum des autres sites de voiles quels qui soient. Certaines
des interventions de ce thread ne respectant pas la charte de l'association, ce sujet à été fermé à l'écriture.
Aucun autre sujet et/ou réponses de ce type ne sera acceptés sur nos forums.
Nautiquement
Alain pour STW