BONJOUR.

Je partage ce point de vue  TO TA LE MENT.

L'argent là encore est le moteur de ces actions.

Mais que faire quand comme tu le précises c'est une commune qui fait sa réglementation.

Seul une action commune, une action coordonnée pourrait être efficace.

Le salon nautique qui arrive, les commune (certaines) qui sont présentent, le soutient de STW.

Ne pas laisser cet espace de liberté nous être spolié.

Voilier Shundo sous le soleil de la Gréce.
Ici c'est quelques fois les hotels ou bars qui proposent des bouées, mais a quelques métres de là il est toujours possible de mouiller.

Pas mal de bateaux sont maintenant discrètement équipés de disqueuse à batterie qui pour le prix de quelques nuits permettent de se débarrasser du problème durant la nuit. A con; con 1/2

Oui Oui c'est un vrai probleme.

Un exemple parfait de cela est Calvi où la municipalité avait mis en coupe réglée l'ensemble de la baie avec un contrat de concession a un partenaire corse qui brillait par l opacité de ses comptes et la vigilance de ses "équipes " pour empecher les mouillages hors de sa zone.

Mais ce mouillage qui dépassait le nombre de places autorisées en ayant réduit dangereusement l 'espacement entre bouées ne garantissait le mouillage que jusqu'à force 5 

Même probleme à la Girolata où la mairie n 'est pas assurée pour cette activité payant !! J 'en ai fait les frais

idem pour la Croatie le racket des mouillages dit " organisés c'est généralisé, et où les histoires de bateaux drossés à la cote sur des infrastructures non entretenues ni assurées commencent à devenir très fréquentes 

Il est clair que devant l 'incapacité des mairies a limiter leur dépenses , la tentation de racketer des plaisanciers de passage qui ne votent pas aux municipales est grande . En plus cela fera quelques emplois publics de plus, de salariés municipaux qui sauront bien voter en retour

La solution est de boycotter la France où la Croatie . Je suis d'ailleurs surpris de voir en Grece, de plus en plus de slovenes et d allemands qui désertent la Croatie , fatigués d'être pris pour des vaches a lait

Mais STW qui désormais est devenu un outil de promotion de la Grande croisiere s 'interessera t elle a un sujet  Franco Francais ?

 Je suis très heureux de voir abordé ce sujet, particulièrement sensible en méditerranée. Le mouillage forain est attaqué de toutes parts, les mouillages "organisés" prolifèrent, les espaces libres sont rognés partout par des zones réservées, des chenaux pour jet-skis, etc. Quand enfin on trouve un endroit pour poser sa pioche, on ne peut pas débarquer : aucun ponton pour annexes dans les ports, on vous fait éventuellement la grâce d'une place au tarif 6m, ou bien on vous refuse carrément l'accès (ex. Menton).
Une zone de mouillage près des ports est pourtant bénéfique pour tout le monde : il paraît que les ports sont saturés, voilà une solution partielle qui ne coûte rien à personne ; les bateaux qui mouillent sont souvent de grandes unités ou bateaux de voyage qui ne manqueront pas d'émarger au tiroir-caisse des commerces, restaurants et ships locaux...
Une question : existe-t-il une disposition juridique obligeant à laisser libre une partie du littoral au mouillage forain, comme il en existerait une obligeant chaque port à offrir un certain nombre de places visiteurs ?
Encore une mission pour STW. 

C'est vraiment à ce point repoussant, la Méditerranée ?
Je pose la question car je projette d'y aller, depuis ma Bretagne sud, à partir du printemps prochain, et plus je lis des trucs sur ces ports bondés, ces mouillages "monétisés", et plus je me pose la question : Y aller ou pas ?
Je connais un peu la Croatie et la côte Française et Corse, pas le reste.

Cette année, j'ai fait le tour d'Irlande en solo en 3 mois et question mouillages, un vrai bonheur, et en plus, on trouve aussi des "visitors moorings" gratuits quasiment partout, eux au moins on dirait qu'ils ont compris que par ailleurs on va dépenser dans les commerces, et donc plutôt qu'un sentiment de racket permanent, on a un vrai sentiment d'accueil.... sont bien ces irlandais !
Ya juste le bémol que ce fut un peu trop souvent "pull ciré bottes" mais c'est vraiment chouette.

J'ai peur d'être déçu par la méd ... quelqu'un pour ouvrir un "mais si, vas-y  tu verras c'est super !"  ?

Dom

DomNomade a écrit :
C'est vraiment à ce point repoussant, la Méditerranée ?
Je pose la question car je projette d'y aller, depuis ma Bretagne sud, à partir du printemps prochain, et plus je lis des trucs sur ces ports bondés, ces mouillages "monétisés", et plus je me pose la question : Y aller ou pas ?
Je connais un peu la Croatie et la côte Française et Corse, pas le reste.

Cette année, j'ai fait le tour d'Irlande en solo en 3 mois et question mouillages, un vrai bonheur, et en plus, on trouve aussi des "visitors moorings" gratuits quasiment partout, eux au moins on dirait qu'ils ont compris que par ailleurs on va dépenser dans les commerces, et donc plutôt qu'un sentiment de racket permanent, on a un vrai sentiment d'accueil.... sont bien ces irlandais !
Ya juste le bémol que ce fut un peu trop souvent "pull ciré bottes" mais c'est vraiment chouette.

J'ai peur d'être déçu par la méd ... quelqu'un pour ouvrir un "mais si, vas-y  tu verras c'est super !"  ?

Dom

Bonjour Dom, donc tu es revenu, j'ai vu que ton bateau était, de nouveau, au ponton. Ainsi, tu envisages la Méditerranée, l'an prochain. Nous aussi ! On quitte Le Crouesty, pour six mois, le 17/04/2016 et on a des interrogations comparables aux tiennes puisqu'on a jamais "mis la quille" à l'Est de Gibraltar. Aussi, on est preneur de toute information.

En réponse aux 2 derniers messages, je vais vous dire que La Méditerranée reste encore pour nous un Paradis. Tout d'abord en réponse aux mouillages forains , en effet c'est tjs notre préférence et on trouve....ou sinon on arrive à rentrer dans les petits ports et non les marinas , et les pêcheurs sont tjs des marins avant tout...Nous avons encore cet été entre La Rochelle et Toulon trouvé ce qui nous convenait . L'année prochaine nous serons encore en Grèce qui offre des mouillages forains très nombreux et sans oublier la gentillesse des Grecs. Pour ceux qui veulent voir en images, allez sur notre Blog où je fais la description de nos mouillages Cordialement Brigitte. Pour préparer nos croisières je vais tjs voir sur certains blogs qui apportent de nombreux renseignements (Troll- Pierre et Martine etc)

http://boreval.blogs.stw.fr

Borêval a écrit :
En réponse aux 2 derniers messages, je vais vous dire que La Méditerranée reste encore pour nous un Paradis. Tout d'abord en réponse aux mouillages forains , en effet c'est tjs notre préférence et on trouve....ou sinon on arrive à rentrer dans les petits ports et non les marinas , et les pêcheurs sont tjs des marins avant tout...Nous avons encore cet été entre La Rochelle et Toulon trouvé ce qui nous convenait . L'année prochaine nous serons encore en Grèce qui offre des mouillages forains très nombreux et sans oublier la gentillesse des Grecs. Pour ceux qui veulent voir en images, allez sur notre Blog où je fais la description de nos mouillages Cordialement Brigitte. Pour préparer nos croisières je vais tjs voir sur certains blogs qui apportent de nombreux renseignements (Troll- Pierre et Martine etc)

 Breton j'ai navigué 7 saisons en Méditerranée et je suis d'accord que certains pays comme la Croatie font de l'arnaque. Mais J'ai eu même la surprise de constater cette année qu'aux Glénan des bouées payantes  sont installées dans la chambre . 
A cela il y a plusieurs raisons. La majorité des plaisancier ne savent plus mouiller et ont peur de passer une nuit à l'ancre.
Les mairies en profitent pour faire un peu d'argent .

Je pense que la solution pour le litoral Français compte tenu du fait que cela limite les possibilités de mouillage est qu'une organisation comme STW demande au gouvernement une législation obligeant les mairies à assurer les bouées installées au dela de force 5 du moment qu'elles sont payantes.

Pour ma part j'ai tendance à refuser de payer lorsque l'assurance n'est pas là.Même en Croatie j'ai refusé et l'employé m'a menacé des polices .. mais n'est jamais allé les chercher.

C'est vrai que la Grèce est un pays de marins et que les mouillages sont le plus souvent gratuits et que les pêcheurs Grecs aident toujours quand il y a du mauvais temps.

La tendance est de faire tout payer mais c'est aussi parceque beaucoup de soit disant grands marins n'ont plus le savoir du mouillage et le respect des règles pour ne pas chasser et se retrouver sur les autres bateaux.

Il est vrai que parfois on trouve bien de prendre une bouée mais on ne sait jamais ce qu'il y a dessous.

Maintenant sous d'autres cieux je constate que les navigateurs qui ont de l'expérience  se débrouillent bien pour les mouillages et qu'il y a peu de problèmes. C'est vrai que plonger pour voir son ancre est plus facile dans les San Blas que dans l'Atlantique Nord.

Souvent les bateaux sont vendus avec des mouillages sous dimensionnés et là les fabricants ont une responsabilité.

 Demander au gouvernement une loi permettant de demander aux mairies d'assurer ..... Me paraît bien compliqué, et peu susceptible d'aboutir.
Et puis sans faire trop de " voilistico-centrisme", un maire est déjà tellement susceptible de poursuites ou plaintes  en tous genres, est-il utile de charger la barque et demander de légiférer ?
En Irlande j'ai souvent vu un truc simple qui pourrait être une bonne idée de départ: les visitor's moorings sont la plupart du temps assorties d'un étiquetage " serviced - date" qui permet de savoir à quand remonte de dernier contrôle de maintenance, et en plus la limite de poids du bateau est indiquée.

Ne faudrait-il pas en revanche un consensus sur le fait que dans une zone de mouillage définie comme telle, la mairie en question ne s'arroge pas le pouvoir d'interdire de mouiller sur ancre, de manière à ce que chacun puisse prendre ses responsabilités:
- je choisis de payer, et je bénéficie éventuellement dans ce prix des infrastructures de services ( douche, etc...)
- je choisis de mouiller sur ancre, je ne bénéficie pas des infrastructures, la douche est souvent trop loin, ou pas pratique d'accès, etc ...et je ne suis qu'en escale pour la nuit..
Mais dans les 2 cas, j'irai volontiers faire quelques emplettes au village et donc contribuer à faire tourner le commerce ....

Le pragmatisme gagnant-gagnant , une mentalité qui tend trop souvent à disparaître, là où certains pays le pratiquent fort bien.

@ Ireland: je compte partir vers la même période. 
A un de ces jours sur le ponton ..
Dom

Je pense qu'une action commune est nécessaire, car c'est ni plus ni moins que la taxe de mouillage sous une forme larvée.

Si je parle du mouillage organisée d'Agay :
 - ça répond à un besoin puisque de mai à septembre c'est plein (quasi que des motors yachts),
 - il y a un service : bouées + zodiac pour débarquer + poubelles ....,
 - un prix qui me parait élevé (8€ / 4H, 18€/24H),
 - ça n'est absolument pas logique puisque les bouées sont aux seuls endroits de la baie où il y a des fonds de sable,
 - Pas d'alternative dans la baie qui est un des rares mouillage sécurisant,

Pas rassurant pour l'avenir

Borêval a écrit :
En réponse aux 2 derniers messages, je vais vous dire que La Méditerranée reste encore pour nous un Paradis. Tout d'abord en réponse aux mouillages forains , en effet c'est tjs notre préférence et on trouve....ou sinon on arrive à rentrer dans les petits ports et non les marinas , et les pêcheurs sont tjs des marins avant tout...Nous avons encore cet été entre La Rochelle et Toulon trouvé ce qui nous convenait . L'année prochaine nous serons encore en Grèce qui offre des mouillages forains très nombreux et sans oublier la gentillesse des Grecs. Pour ceux qui veulent voir en images, allez sur notre Blog où je fais la description de nos mouillages Cordialement Brigitte. Pour préparer nos croisières je vais tjs voir sur certains blogs qui apportent de nombreux renseignements (Troll- Pierre et Martine etc)

Merci de ces infos, Brigitte. Je connaissais votre blog, fort bien fait et j'en ai même tiré une copie sur papier pour certaines côtes. D'ailleurs, les blogs de STW ssont, pour nous, une aide précieuse. 
Nous partons du Crouesty le 17 avril prochain et notre programme de navigation devrait nous conduire vers  : Lisbonne / Gibraltar / Malaga / Almeria / Cartagène / Alicante / Ibiza / Nord Sardaigne / Ostie / Naples / détroit de Messine / Corfou et îles Ioniennes / Golfes de Patras et de Corinthe / Partie sud des îles de la Mer Egée / Crête / Sud et sud-Ouest du Péloponnèse / Malte / Syracuse / Sardaigne / Corse / île d'Elbe / Marseille / Minorque / Majorque.
Nous pensons être à Majorque début octobre 2016 et de là, rejoindre un port d'hivernage sur la côte méditerranéenne française ou au sud de l'Espagne ou du Portugal. Tout dépendra de ce que nous trouverons.
Si vous êtes dans ces copins là, la saison prochaine, peut-être nous croiserons nous.
Jean-Pierre

DomNomade a écrit :

@ Ireland: je compte partir vers la même période. 
A un de ces jours sur le ponton ..
Dom

 @DomNomade
c'est sympa ça. Nous allons donc nous retrouver en route. On en parle, un jour prochain, sur le ponton.Logiquement, je devrais être à bord, mercredi et le 24/11 pour gruter.
Jean-Pierre

Bonjour,
A Collioure : corps mort 35 Euros la nuit.
J'appelle cela du racket

Résultat : on ira plus jamais à Collioure et je suppose qu'on n'est pas les seuls à réagir comme ça, d'autant que le mouillage est mal abrité et inconfortable

JF

Collioure, 35 euros, 35 degrés (Celsius)
Sauzon (Belle-Ile), 20 euros, 20 degrés  ...

Les tarifs sont peut-être indexés sur la température ambiante ?
 .. Je vais peut-être retourner vers l'Irlande / Ecosse, moi, finalement ...

C'est chaud , heuu cher, heuu les deux ... La Méditerranée ?

 Si on prend la peine de lire attentivement le sujet de ce fil, ce que je n'ai pas fait mieux que d'autres , il n'y est question d'aucune zone géographique ! Bien entendu ma première intervention concernait le littoral méditerranéen proche de chez moi, c'est à dire Var et Alpes Maritimes qui concentrent un paquet de bateaux en été et même hors saison. Bien sûr on y trouve des mouillages, mais on ne peut nier que l'espace se restreint par toutes sortes de mesures et pas seulement les bouées payantes. L'accueil des annexes est un problème réel.
En effet quand on fréquente Corse, Sardaigne, Grèce... quels paradis !
Cela dit il n'est d'aucun intérêt de se lamenter. D'une part c'est un exercice intéressant de trouver des mouillages, même raréfiés, quand on navigue, d'autre part ce constat pourrait permettre de suggérer des initiatives à STW, au premier rang une bonne base de données mouillages, au deuxième rang un appendice (j'allais écrire annexe !) sur les évaluations des marinas pour l'accueil réservé aux annexes (4ème lettre par exemple), au troisième rang un ensemble d'actions de pression (lobbying?) pour la préservation du mouillage forain. Déjà posons-nous la question : pourquoi est-il vu comme une nuisance ? Si on arrivait à installer un mode de pensée selon lequel un chenal pour jet-skis ne doit pas empiéter sur une zone de mouillage, et non, l'inverse, un grand chemin serait parcouru !