Fin (momentanée) des Yacht Masters ?
publié le 25 Juillet 2015 10:21
Bonjour
Il n'a pas échappé à ceux qui lisent le journal officiel avec leur croissant au petit déjeuner que la France (en fait tous les pays) ont le droit de contrôler les titres de commandement des bateaux étrangers depuis octobre 2014.
Je ne connais pas bien la situation dans les autres pays qui pour le moment laissent faire apparamment, mais les affaires maritimes (je les appelle toujours comme cela, DDTM c'est laid) procédent à des contrôles et appliquent les règles avec, à mon sens, une trop grande rigueur.
Les tenants de certains syndicats de skipper se réjouissent de cette aubaine, défenseurs de leurs propres intérêts. ( en outre ces syndicats encoragent à la délation pour la protection de leurs intérêts, ce que je trouve dégueulasse comme démarche, fût elle légitime)
En fait, le Yachmaster n'est pas un titre de commandement remplissant toutes les conditions STCW, différents pays estimant qu'il manque un petit quelque chose; pour la France la partie du brevet machine, pour les Belges en plus un MRM (Maritime Ressource Magement )
Bref les YM sont malmenés et ce d'autant plus qu'il y a une petite guerre des institutions où les Coast Guards veulent reprendre la main sur le RYA
Il en résulte qu'en juin nos "skippers" anglais étaient au tapis France 2 - Angleterre 0
Les Ecoles du RYA d'Antibes ont fait quelques sous en faisant passer des mises à niveau dans la hâte en faisant descendre des examinateurs des Coast Guards pour rabâcher les Colregs mais je ne connais pas le résultat des examens, ni leur taux de succès.
Tout celà est bien dommage, j'ai commencé par le Yachtmaster et je persiste à dire que le RYA forme de bons Capitaines, tout aussi sérieux.
La formation du Capitaine 200 est également bonne mais n'a pas cette possibilité extraordinaire des YM qui est de valider une expérience maritime acquise.
Il faut dans les conditions optimistes pouvoir consacrer 6 à 8 mois de sa vie professionnelle pour passer un caiptaine 200 lorsque l'on est adulte et dépenser avec les frais de scolarité et l'hébergement environ 20.000 €
Quel jeune, ayant entre 30 et 40 ans, qui veut se reconvertir peut se permettre celà.
On peut discuter à l'infini sur les qualités de tel ou tel diplôme; je ne pense pas que ce soit en fait une démonstartion probante, voire utile.
Pour fréquenter ce milieu, il y a chez les uns ou les autres, autant de types sérieux et responsables que d'alcolos ou d'adeptes de la fumette.
Connaissant les Anglais, il est probable que, moyennant finance, business is business, tous les YM seront régularisés dans deux ans.
Encore d'onéreux faux problèmes qui gâchent la vie sans apporter de réelles améliorations à notre gagne pain quotidien.
Il n'a pas échappé à ceux qui lisent le journal officiel avec leur croissant au petit déjeuner que la France (en fait tous les pays) ont le droit de contrôler les titres de commandement des bateaux étrangers depuis octobre 2014.
Je ne connais pas bien la situation dans les autres pays qui pour le moment laissent faire apparamment, mais les affaires maritimes (je les appelle toujours comme cela, DDTM c'est laid) procédent à des contrôles et appliquent les règles avec, à mon sens, une trop grande rigueur.
Les tenants de certains syndicats de skipper se réjouissent de cette aubaine, défenseurs de leurs propres intérêts. ( en outre ces syndicats encoragent à la délation pour la protection de leurs intérêts, ce que je trouve dégueulasse comme démarche, fût elle légitime)
En fait, le Yachmaster n'est pas un titre de commandement remplissant toutes les conditions STCW, différents pays estimant qu'il manque un petit quelque chose; pour la France la partie du brevet machine, pour les Belges en plus un MRM (Maritime Ressource Magement )
Bref les YM sont malmenés et ce d'autant plus qu'il y a une petite guerre des institutions où les Coast Guards veulent reprendre la main sur le RYA
Il en résulte qu'en juin nos "skippers" anglais étaient au tapis France 2 - Angleterre 0
Les Ecoles du RYA d'Antibes ont fait quelques sous en faisant passer des mises à niveau dans la hâte en faisant descendre des examinateurs des Coast Guards pour rabâcher les Colregs mais je ne connais pas le résultat des examens, ni leur taux de succès.
Tout celà est bien dommage, j'ai commencé par le Yachtmaster et je persiste à dire que le RYA forme de bons Capitaines, tout aussi sérieux.
La formation du Capitaine 200 est également bonne mais n'a pas cette possibilité extraordinaire des YM qui est de valider une expérience maritime acquise.
Il faut dans les conditions optimistes pouvoir consacrer 6 à 8 mois de sa vie professionnelle pour passer un caiptaine 200 lorsque l'on est adulte et dépenser avec les frais de scolarité et l'hébergement environ 20.000 €
Quel jeune, ayant entre 30 et 40 ans, qui veut se reconvertir peut se permettre celà.
On peut discuter à l'infini sur les qualités de tel ou tel diplôme; je ne pense pas que ce soit en fait une démonstartion probante, voire utile.
Pour fréquenter ce milieu, il y a chez les uns ou les autres, autant de types sérieux et responsables que d'alcolos ou d'adeptes de la fumette.
Connaissant les Anglais, il est probable que, moyennant finance, business is business, tous les YM seront régularisés dans deux ans.
Encore d'onéreux faux problèmes qui gâchent la vie sans apporter de réelles améliorations à notre gagne pain quotidien.
je suis déjà intervenu plusieures fois sur des sujets pour explique que YM du RYA n'est pas conforme au STCW.
D'ailleurs, les autorité britanniques sont formelles (et cela depuis de très nombreuses années) : le YM permet de commander un navire sous pavillon anglais dans les eaux territoriales anglaise
un YM n'a jamais eu le droit de commander un navire anglais dans les eaux Françaises (et c'est le droit maritime anglais qui le dit, pas le droit français)
Ce diplome serait reconnu par d'autres pays, ce qui ouvre tout de même quelques possibilités
Il fallait être bien naif pour croire aux élucubrations marketing des quelques activites et penser que le YM permettait de faire tout et n'importe quoi.
Et je rappelle également que si le Capitaine 200 est trop franco franchouillard à votre idée, vous toujours aller voir vos dieux anglo-saxon pour passer un Master 200 gt MCA.
Je remets les choses en perspective, sans passion.
Un 200 GT MCA, un capitaine 200, un YM, un ENSM ne sont pas des diplomes difficiles et sont des "tous petits" diplomes de commandement qui n'ont rien à voir avec ceux des officiers de la marine marchande.
Il ne faut qu'en même pas se prendre le chou pour les compétences délivrées.
Quand on regarde le programme en détail de chacune des formations un trés bon plaisancier devrait avoir 80 % du niveau requis et a généralement un niveau intellectuel qui lui permettrait d'acquérir rapidement le formalisme restant en quelques heures de "potassage"
Nous ne sommes pas dans le cas où un maçon voudrait devenir architecte pour construire une tour de 40 étages ni un infirmier devenir chirurgien orthopédiste.
Nous sommes dans le cas d'un diplome métier et il ne faut pas par un formalisme scolaire empêcher les gens de travailler pour des connaissances livresques.
Je dis simplement que le YM permet des embarquements (ou permettait) dans de nombreux pays car on est certain que le candidat a acquis une certaine pratique mais surtout qu'il est compatible avec un parcours professionnel non scolaire.
Nous avons en France, maladie qui s'étend en Europe, le complexe de la diplomïte aiguë!. Quand un type a passé son diplome de gardien de la Paix il s'estime gradé et ferme la porte au nom des compétences acquises à tous ceux qui veulent faire des pirouettes aux carrefours.
Les diplomes de niveau 5-4-3 ne sont que des acquisitions de connaissance à la portée de tout un chacun: arrêtons d'ériger des barrières de prétention ou alors imposons les pour toutes les activités humaines.
La meme chose existe pour les certification d'instructeurs de plongee sous-marine. La certification PADI est le diplome le plus rependu sur la planete, alors que l'equivalent francais est loin de l'etre. Pourquoi? La certification d'instruteur de plongee francaise est de loin la plus poussedes deux. Mais est ce vraiment necessaire? J'ai du mal a croire que les 90% de plongeurs qui utilisent le systeme PADI sont des ignorants suicidaires.
@Feelhip
Je ne peux me prononcer sur la plongée car je n'en fais plus depuis 30 ans et les choses ont évolué.
Mais ce que vous dites est tout à fait pertinent et c'est très exactement ce que je veux souligner.
Bien entendu, la plongée, l'aviation, la parachutisme, sont très dangereux et doivent être strictement encadrés.
Parce qu'il y a eu un malheureux accident avec une personne célèbre, les pêcheurs ne peuvent normalement plus vous emmener faire des casiers au petit matin s'ils n'ont un cap 200.
Il y a eu un accident en un siècle de ce type et dans des circonstances exceptionnelles et l'on sort le marteau pilon pour coincer la mouche.
Il y a quelques années, devant Calvi, étant au mouillage, je demande au jeune marin de la Capitainerie de m'emmener à quai: Réponse: je n'ai pas le droit il me faut le capitaine 200 alors que n'importe quel ado fait des vagues avec l'annexe de papa sans aucun contrôle
Auriez vous une quelconque reference de texte légal UK, car je n'en trouve pas (et je crois que les centaines de YM qui sont skipper à titre commercial sur des voiliers red ensign en dehors du UK jusqu'à maintenant n'en ont pas trouvé non plus).
Si ce n etait pas si important pour avoir un job toutes ces inepties de titre pretent a sourire ...et meme a rire Dans la pratique A St martin par exemple Eaux territoriale Francaise ,,,si avez pas le YM vs travaillerez beaucoup plus que si vs avez le captain 200 le must etant les 2 et c est idem pour le Padi Bien que le contenu des formations soient beaucoup plus leger aux etats unis il n est toute fois pas nul Ceci di Il est vrai et c est reconnu les formations francaises st bien au dessus mais moins reconnu ns ne sommes pas tres forts en Marketting et n avons pas su ns imposer face aux US ...et la realite est decrite dans tous ce qui touche au commercial .. Alors ne vs prenez pas trop la tete non plus .. Un exemple bien precis pour vs illustrer ....Des amis francais viennent ns voir a St augustin sur le bateau parmi eux une amie Americaine me tend des la 1 ere minute un carnet et me demande de le signer ..Dans la marge ellle met des commentaires ..pour moi absolument incomprehensible ....soit Je demande a mon ami a quoi cela sert et il me repond Avec cela LISEZ BIEN,,,Elle peut convoyer un bateaau ds les canaux et sortir a 50 mn au large etc etc .... Depuis et bien elle l a fait Inimaginable en France ..... Alors voyez vous c est enorme cette difference de conception Aussi j ai pri et ce depuis 20 ans que je navigue une resolution Des que je vois un bateau soit au drapeau Americain ou Canadien Meme topo ... je me mets loin loin loin ... je prefere Alors Evitons la generalite certes mais tout de meme vous pourrez le constater ... IL EST VRAIMENT REGRETABLE QUE NS N AYONS PAS SU COMMUNIQUER SUR NOTRE SAVOIR FAIRE et nos formations car ns aurions largement supplante les formations autres mais c est comme ca et il faut faire avec ..
bonjour
par quoi commencer ....
oui par le debut
une question je n entends pas parler de cotisation ....dans la question et les differents intervenants
je vais resume il y a notament des regles pour etre marin
on a l OMI puis le STCW 156 pays ont signe la convention sauf en gros les etats unis
l OMI dis que chaques marins doit etre forme dans sont pays dans les ecoles lycee maritime ou ENMM ou centre agree pour les petit brevet niveau cap
on rste en france apres avoir un examen il faut travaille et donc cotiser
la formation gratuite si on cotise chez les marins normal comme dansles autres professions
vous dites quoi que je suis hors sujet pour le yachting
je ne pense pas un marin de cargo ou d eyachting c st un marin avantage ls brevet ainsi obtenu sont valable dasn les 156 pays
a vous voulez travailler au noir avec un niveau cap le capitaine 200 et etre capitaine de yacht avec des passagers et 6000 cv
alors effectivement le systeme anglosaxon est la
vous payez et vous avez . le ym
jusqu a aujourd hui vous pouviez bricoler avec
ne pas payer de charge travailler au black
il etait evident que cette voie n allait pas duree eternellement
un exemple mon grand pere n a jamais passer de permis de conduire de voiture il l a eu
esseyyez de le fair eaujourd hui encore possible mais la probabilite de reussite est faible
je reviens au marin
s
ce qui a ete possible hier ne le serra pa demain
un autre virage s annonce dans quelques mois pour les yachts sois disant de commerce
pour le hors taxe il vas y avoir justification de la comptabilite de l annee precedante et verification de la crew liste
verification des brevet commerce voulant dire standard stcw et verification des cotisations
normal les marin du monde cotise
je cotise depis plus de 20 ans en france comme capitaine de yacht
les marins philippins cotise chez eux comme marin
je reviens sur ma cotisation
je suis le seul ne france
je n ai jamais en 20 ans pu faire des emules
pourquoi
car le yachting etait par etat de fait travail au black
fachement facile
une question
pourquoi suis je le seul encore dans ce domaine
ou sont mes autre s collegues
au black mais jusqu au preuve du contraire le concours d officier na pas de limite dages gratuit et la formation est gratuite
je ne comprend pas le capitaine 200 niveau cap a 20000 e
le niveau officier correspont a un niveau ingenieur a terre
le niveau officier est un niveau minimun pour travailler dans l equipe de direction de n importe quel navire
et si cela n etait pas tout a fait vrai hier
demain se serra comme cela
et aussii sur les yachts
heureusement ou malheureusement
captainjpp
de reussite est faible