Nous sommes bouleversés par le décés d'Agnés, une jeune, jolie et agréable personne et en plus, excellent marin. Elle avait beaucoup navigué, entre autres comme employée sur des bateaux de charter aux Antilles et avec son compagnon Jean-Charles, sur leurs propres trimarans.
C'est trop injuste !

Sur la page facebook citée par JLG (voir lien) quelques détails sur la collision :
"Lundi 25 mai en fin d après-midi le voilier Pastaga qui faisait route vers St Barth depuis l île de tintamarre a été percuté par un bateau a moteur de 90pieds lancé à pleine vitesse. Le choc, d une extrême violence a arraché une partie de l arrière du voilier qui a coulé a pic en une minute. Sur les 5 passagers du voilier deux sont blessés et une a succombé."

Et une photo d'Agnés ...

https://www.facebook.com/pages/Entreelleetmer-pour-Pastaga-et-Agn%C3%A8s/865998450104647

Bien triste, surtout que si mes souvenirs sont bons ce type de mésaventure, pour ne pas parler d'homicide, est déjà arrivée dans ce coin (Saint Barth ou Saint Martin) par un mega yacht à grande vitesse qui a percuté une annexe (ou un petit voilier ?), juste qq années en arrière tuant  des personnes.

Bonjour .
Il me semble que c'était un gros zodiac de 6 ou 7 metre

Bien triste nouvelle

JLG a écrit :
Hello, Raymond,
Voici ce que j'avais écrit à l'époque (2006)

" ce drame doit faire prendre conscience à tous de la faible visibilité d’une annexe la nuit, ainsi que de son extrême vulnérabilité. Monter une flash-light sur un mâtereau,, un feu blanc visible à 360°, une (ou plusieurs) lampe halogène sur une sangle de frontale, des radars sur les bouées de chenal, naviguer en « saut de puce » plutôt que dans un chenal… Voici quelques pistes qui n’empêcheront certes pas le comportement assassin de quelques fadas de la poignée dans le coin mais qui méritent d’être approfondies "
J.L.G.

 Bonjour JLG . 2006 comme le temps passe (et les neurones trépassent                )

 les causes on peux penser vrai faux navire de commerce avec un vrai faux equipage
loin des competances et licences necessaires a ce type de navire avec ces puissances dispo a bord 
ceci est monnaie courantes  sur la plupart des ces machines 
que font nos autoritees 
les regles existes 
captainjpp

 je onnais particulierement ce bateau 
5000 cv  15000 litre de gasoil 
ou etait l officier mecanicien   pas dans la salle des machines impossibe dy rester 
ou etait le marin   
c est un transport sois disant professionnel de passagers
trois personnes c est reellement le minimun avec quelques brevet d officier 
es ce la cas 
cela serrait extraordinaire car en regle generale  dans le yachting les brevets sont rares .......
les brevets derranges  ......
et biensur aussi ceux des etrangers
je que je peux dire c est qu a l heure de MLc2006  toujours aucun controle dans nos ports remplie de ces unitees
j eparle su rle territoire francais 
il y a eu des accidents  celui la est arrrivee en fin de saison caraiibe 
ici su rla cote d azur demain il y en aurra d autre 
a quand un controle des equipages 
equipages francais 
equipages etrangers 
les navires sont eux en grande genarile  aux normes 
tres tres tres tres peu d equipage ........
captainjpp

 comment puis etre sur de mes dire 
apparament le capitaine avec son navire sous pilote  auto a 25 noeuds lisait le programe de navigation sur ..........un smartphone 
ceci n est pas une regles colreg 
ceci n est pas apris dans les ecoles des marins 
et surtout pas celle des officiers 
captainjpp

Coyote a écrit :

JLG a écrit :
Hello, Raymond,
Voici ce que j'avais écrit à l'époque (2006)

" ce drame doit faire prendre conscience à tous de la faible visibilité d’une annexe la nuit, ainsi que de son extrême vulnérabilité. Monter une flash-light sur un mâtereau,, un feu blanc visible à 360°, une (ou plusieurs) lampe halogène sur une sangle de frontale, des radars sur les bouées de chenal, naviguer en « saut de puce » plutôt que dans un chenal… Voici quelques pistes qui n’empêcheront certes pas le comportement assassin de quelques fadas de la poignée dans le coin mais qui méritent d’être approfondies "
J.L.G.

 Bonjour JLG . 2006 comme le temps passe (et les neurones trépassent                )

Il y a un petit produit de chez Navisafe qui est un petit feu de nav a piles AA, étanches, a trois secteurs 360° qui regle ce probleme

La base aimentée se monte vissée ou collée sur le capot du moteur d annexe de facon a etre en hauteur et à ne pas aveugler le barreur avec le blanc arriere. On l'enleve une fois arrivé au port et elle tient dans une poche .

Ca vaut environ 50€ ( remise STW déduite) et c'est indispensable au vu de la vitesse a laquelle vont certains bateaux dans les mouillages et le chenaux

Ce sont malheureusement des accidents qui arrivent fréquement, y compris en méditérannée .

Je ne rappelerais que le decès d'une plaisanciere britannique, passée des les hélices d'une grosse annexe d'un méga yacht a la Cala Di Volpe en Sardaigne, qui la aussi traversait un mouillage a la nuit tombante a 20knt   . Il y a le capitaine qui doit être breveté mais quid des marrineros qui conduisent les annexes !!

Bonsoir,

une réponse, un commentaire,

à propos des navisafe, ce que j'ai trouvé astucieux c'est la recommandation du fabricant de fixer, grace au double aimant, le feu sur le sommet d'une casquette, d'un chapeau, d'un bob, du pilote de l'annexe, là où il sera le plus visible sans être éblouissant. (Pierreled vous les commercialisez ?)

Le commentaire: c'est peut être un jugement hatif, mais c'est de l'homicide cette histoire. Totalement scandaleux et inacceptable. J'espère qu'on connaitra les suites de cette affaire. En tout cas en cherchant sur Google on ne trouve pas grand chose, à croire que ça n'émeut pas grand monde.

Cdlt

YA

 apres quelques recherche je confirmes mle capitaine est un 3000 ums plaisance 
c est un papiers non OMI  obtenu en 4mois de cours
captainjpp

 Captainjpp Bonjour

Je ne pense pas que ce soit une question de formation, ni de qualite des diplomes

ce genre d'accident peut etre du a plusieurs causes et notamment les conditions de travail en charter ou il faut se coucher tard et lever tot avec une grande tension dans le travail; en fin de saison il y a des capitaines epuises

vu le marche il est illusoire que le capitaine exige son temps de repos; aller demander votre repos a un anglais

pour les plus jeunes, la tentation de l'alccol auquel un capitaine serieux doit résister

Sans etre une faute, naviguer a 25 noeuds la nuit pres des cotes et meme au large (conteneur) moi je ne le fais pas

dans le cas present, en revanche deux fautes professionneles inexcusables: naviguer avec un tel portable et surtout une absence de veille attentive

 Ecrire sur un ipad pas facile; je complete

attention, je ne cautionne en aucun cas ce comportement

ce type est un criminel sans excuse car il est impossible d'assurer une veille attentive de nuit a cette vitesse pres des cotes ( cayak, paddle,  pecheurs et beaucoup de bateaux sans lumiere et encore moins de feux de nav) 

Pour captainjpp: la Mlc2006 est applique tres strictement en France depuis cette annee et tous les bateaux etrangers sont vérifiés pour la conformité des titres Stcw et safe manning

Enfin les bateaux qui travaillent officiellement, car pour les autres, plus nombreux que les premiers, c'est une autre histoire, car là il ny a aucun contrôle et autour de moi, la proportion des skippers, associatifs, bénévoles, copains et sans aucun diplome est beaucoup plus importante que ceux qui exercent a travers une vraie structure.

Pire même, agissant sous couvert de la plaisance, ils peuvent "promener" gentiment dans les zones réglemntées sans soucis

 c est pas une histoire d e qualite de brevet 
en mer il y des regles  diligencé par l OMI   COLREG SOLAS  MARPOL STCW 
enseigne par les ecoles  marines marchandes du monde entier   excusez moi saul des usa 
ceci bien sur pour les professionnels de la mer 
cela n empeiche pas les plaisanciers de naviguer sur la grand ebleu a cote des professionnel 
la ou le bas blesse c est quand des non professionnel ne possedant pas de licence et bien sur ne cotisant pas 
joue le role de sprofessionnels 
ceci etand dis autand un professionnel joue sa licence en cas d accident 
autand le non professionnel ne joue rien du tout puisque il na rien mais en plus tout ces non professionnel sont persuade 
en ca sd accident d eleur faute ou pas etre assurer par l assurance du bateau 
une chose est sure 
je repends  capitaine 3000 plaisance 4mois d ecole et jamais cotise 
                capitaine 3000 tout court  3 ans d ecole et deux ans de navigation en tand qu eleve 
une question vous pensez que quelqu un qui a fait 3ans d ecole  plus temps d eleve  pourrai prendre avec des passagers un navire comme WHATS ELSE  age de  20 ans sans equipage 
avec le risque de perdre a jamais sa licence en cas de pepin 

captainjpp

Désolé Captain, je ne suis pas votre raisonnement

Ce type a visiblement enfreint plusieurs règles, à commencer par celles concernant la veille.

Eventuellement s'il était sous pavillon comercial, il m'étonnerait qu'il respectait son safe manning 

etc...

Le dîplome est totalement indifférent à la question

Sur les différents dîplomes il faut comprendre la différence entre les dîplomes d'apprentissage où l'élève rentre à l'école pour apprendre à partir d'un niveau 0, cas des écoles de la marmar en France et les diplomes constattant un niveau de l'expérience acquise cas des anglo-saxons et de VAE en France où l'on peut passer un 500 en 6 mois.

Il faut avoir à l'esprit également qu'il n'y a pas de structures suffisantes pour accueillir les besoisn de la plaisance professionnelle à prix correct

Le Lycée de Quimpe, en VAE, demande 6 mois de présence et 15.000 € de frais de scolarité; qui peut se payer cela et demander 6 mois de congé sans solde ?

Les anglais tant décriés sont beaucoup plus pragmatique et sanctionne un niveau de co:pétence lors d'examen et d'une préparation à l'examen qui n'est pas un apprentissage.

Par ailleurs le temps de service en mer pour faire valider est impossible pour beaucoup et n'est pas gééralement exécuté au niveau de la compétence requise; sur ce point les attestations bidonnées sont légions.

La solution anglo-saxonne est beaucoup plus réaliste mais il va y avoir de nombreux problèmes cette année car la majorité des YM ne sera pas reconnu

Sur les SuperYachts et MegaYacht qui va piloter le tender ? Un full STCW ? c'est irréaliste; ce serait délà bien quil est ne serait ce que l'équivalent d'un permis bateau voir hauturier.

Je suis Frano Belge; comme vous le savez il n'y a pas de permis en plaisance; or il n'y a pas plus de sinistres sur les bateaux belges que sous d'autres pavillons

Le véritable problème vient de l'apparente facilité que les moyens actuels mettent à la disposition des plaisanciers.

A l'époque où il n'y avait qu'une mauvaise gonio, ni d'enrouleur, ni winch électrique et une météo fantaisiste, le plaisancier savait qu'il devait devenir marin et apprendre un métier difficile et compliqué

Aujourd'hui vous vendez des vedettes qui filent à 40 noeuds et le skipper se sent rassuré alors il prend des risques insensés.

Je ne vous souhaite pas le brouillard sur la côte l'été: un conseil mettez vous vite au mouillage: il y a des cons qui sont à 20 noeuds dans la purée de pois; la vedette de la gendarmerie a arrêté les poursuites dans la bande des 300 mètres ayant peur pour elle même

D'autres naviguent en se balladant avec la télécommande en mains, la majorité ne savent pas prendre une bouée

Ce n'est pas grave tant que l'on est bourré au rosé.

Pour les skippers pro, il y a non pas un manque de formation mais une irresponsabilité de certains dû à l'argent, le soleil, les fimlles, l'alcool et la coque; c'est le cas sur les petits bateaux < à 24 mètres

Là, à part la répression et la prison, il n'y a rien à faire

Sur les SuperYachts et mega, ce sont généralement de vrais capitaines, compétents: n'oublions pas que naviguer n'est pas le travail le plus important d'un capitaine de superY et ces capitaines tiennent bien leur équipage mais pas forécment leur patron; çà c'est encore un autre problème

En résumé, l'inconscience de certains capitaines n'est pas affire de diplôme mais de comportement individuel et de méconnaissance de l'élément marin par manque d'expérience. Toutefois il est illusoire de demander une expérience suffisante, aucune structure ne pouvant l'accepter.

D'ailleurs vous pouvez être Avocat ou architecte sans réel expoérience professionnel où avec une exprience ridicule en rapport avec vos futures responsabilités