Avertissement pour le Guatemala : jugez par vous même

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Avertissement pour le Guatemala : jugez par vous même
sujet n°112354
Bonjour,

Avant notre retour au Rio Dulce au Guatemala, je passe un peu de temps sur le site www.riodulcechism.com, le site de la communauté américaine du Rio Dulce, afin d'être au courant des dernières nouvelles. Et sur un forum, je trouve ce topic : "Nana Juana -- what if?" dont voici le lien :

http://riodulcechisme.com/bbs/viewtopic.php?t=9918&sid=fe639818d12a72a2058f878e45ab7588

Un petit coup de Google traduction, ce n'est pas l'idéal, mais cela permettra, à ceux qui ne parlent pas le patois des rocheuses, de comprendre le topic et d'aller lire l'article en question.
Je n'ai pas à porter de jugement, vous vous ferez vous-mêmes très rapidement une idée, mon propos est simplement d'avertir mes compatriotes du risque potentiel concernant leur bateau mis en évidence par les américains. Après, chacun fait ce qu'il veut, cela ne me regarde pas, mais chacun le fait en étant informé.


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Plan Erik Lerouge 40 pieds (Catamaran)
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réponse n°256867

Merci pour cette info préoccupante, au sujet d'une affaire qui semble aussi trouble que les eaux du lac Amatitlan !

Un peu préoccupante (pour moi entres autres) car mon bateau est déja sur le terre plein à Nana juana et ceci jusqu'en octobre !

Mais comme je suis d'une nature inconsciente et optimiste, je vais vite passer à autre chose mais je ne manquerai pas de tenir la communauté STW au courant dès mon retour au Rio Dulce....

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réponse n°256878

 En fait même avec la traduction je ne comprends pas le pb ?

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VOYAGE 12.50
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réponse n°256883
ALMA a écrit :
 En fait même avec la traduction je ne comprends pas le pb ?

 Bonjour
Il y a un gros risque à laisser son bateau à terre, c'est de se retrouver sur le site avec la société gérant cette mise à terre en liquidation judiciare, avec l'interdiction d'approcher son bateau...
On a connu ça en Turquie il y a une quinzaine d'année, où un bateau (breton) de retour de mer rouge, a pu négocier sur la presqu'île de Bodrum un hivernage à terre à prix canon.
Quelques semaines avant de récupérer la bateau, il a expédié un mail pour les prévenir... pas de réponse... Il a cherché à les joindre au téléphone, pas de réponse...
Quand il est arrivé sur le chantier... plus de chantier... rien que son bateau dans un champs à tous les vents... L'entreprise avait déposé le bilan, et s'était évaporée...
Bon c'était en Turquie, où tout s'arrange, il a pu, après mille misères, récupérer son bateau, le faire gruter sur un camion, puis le mettre à l'eau dans une marina bien équipée.
mais... si vous abandonnez votre bateau à terre... prenez des renseignements
Michel

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Plan Erik Lerouge 40 pieds (Catamaran)
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réponse n°256888

Cool, apparemment on ne semble pas encore en être arrivé à la saisie des bateaux !

Si je résume ce que j'ai cru comprendre, le gouvernement Guatémaltéque a payé un produit (soit disant mis au point en Israël) destiné à purifier un lac, produit acheté auprés d'une société Tarcic. Produit décrié par les scientifiques avec un dialogue de sourds entre les pro et les anti !

Ury Roitman, le propriétaire de Nana juana, homme d'affaire d'origine Israëlienne, qui ne semble pas lié directement à Tarcic, s'en est fait le porte parole....

D'où sa mise en cause dans l'article .... Mais on m'a semblé loin d'une quelconque mise en cause judiciaire, et encore moins d'une saisie de ses biens !

Pour ceux qui ne connaissent pas le théatre du drame, Nanajuana est un hôtel (de luxe pour le Guaté) avec une marina en pleine expansion, vu les travaux en cours, il semble loin du dépôt de bilan !

Pour jouer les langues de putes, je rajouterai que le Rio Dulce, c'est plein de petites marinas à flot, accueillantes et sympathiques et deux plus grosses, capables de sortir et stocker les bateaux à terre. Nanajuana présente depuis 2 saisons sur ce créneau et RAM, la plus ancienne, propriété d'un Américain qui voit d'un mauvais oeil son concurrent  casser son monopole et lui piquer des clients grace à ses prix attractifs. (devis en 2014 chez RAM 2600 $ contre 1200 chez Nanajuana (prix d'ouverture), cette année 1680 $ chez Nanajuana)...
Y aurait-il un lien avec cette rumeur un peu précoce, lancée sur le forum américain....

Si comme l'écrit Michel en Turquie, tout finit par s'arranger, au Guaté aussi, d'autant que le tourisme est la deuxième source de devises étrangères et qu'il y a une réelle volonté politique pour que tout se passe bien pour le touriste étranger.

Ceci n'engage que moi et mon optimisme inoxydable !

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réponse n°256890

Bon, n'en voulons pas à Didier de n'être pas tout à fait au courant des dessous de l'histoire et des liens entre les uns et les autres.

Ni d'omettre tant que nous y sommes le chantier ABEL (Astillero y Transportes Magdalena) qui est également en mesure de sortir les bateaux et de les stocker, en moins grand nombre, certes.
Ni de ne pas savoir que les prix attractifs qui éxistaient chez Nanajuana, ainsi que la qualité des services, étaient dûs à une lutte incessante de Jean-Claude pour les maintenir (ce qui lui a valu son éviction, c'est dire de l'avenir...). Et Jean-Claude n'est plus là (pour ceux qui sont justement attachés à la qualité qu'il avait imposé sur son ancien lieu de travail, il est maintenant manager de la marina Manglar del rio - voir Marinas-Mouillages). Le naturel va revenir au galop...
D'autre part les américains sortis sur le yard sont également en nombre et je pense que le topic est l'expression d'un réel soucis de s'informer des risques pour leur bateau.
C'est vrai également que certains ont le bras long et que certains doutent que cela n'aillent plus loin. Mais les faits avérés sont là et la fortune change parfois de camp.
C'était mon unique propos, mettre en garde, après chacun fait comme il veut, ou il peut. Et s'il ne peut plus rien, il fait comme Didier : il s'arme d'un optimisme inoxydable !
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VOYAGE 12.50
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réponse n°256891

@ Didierc
@ Jpiebrig
Bonsoir

Mon propos ne visait pas à supputer un problème financier, avec ces marinas. J'ai parlé imprudemment de dépot de bilan, pour expliquer ce qui s'est passé en Turquie et dont j'ai pu être témoin. Cà peut se passer ailleurs, et il y a toujours un risque à laisser son bateau au sec, en s'absentant... C'est juste ce que je tenais à souligner
Par ailleurs et c'est réjouissant, là on se rend bien compte de l'utlité du forum du café du port. c'est un lien précieux, qu'il faut impérativement préserver. Il doit rester ouvert... A nous de l'animer, comme pour ce fil
Bravo et merci

Michel 

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CATANA472 (Catamaran)
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réponse n°256892

Mon catamaran a séjourné la dernière saison à Nanajuana .

Je ne suis absolument pas surpris de que je viens de lire car le Ury  n'est pas pour moi une personne digne de confiance . J'ai mis à l'époque un message sur l'estimation des marinas  concernant  Nanajuana .

Je sais en plus que maintenant l'homme qui s'appelle Jean Claude et qui était responsable de la marina sur le plan technique  ne fait plus partie du personnel.  Je pense donc que cette marina n'est pas a recommander dans le moment .

J'espère pour tous ceux qui y sont stationnés que tout se passera bien .

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Plan Erik Lerouge 40 pieds (Catamaran)
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réponse n°256903
Jpiebrig a écrit :
Bon, n'en voulons pas à Didier de n'être pas tout à fait au courant des dessous de l'histoire et des liens entre les uns et les autres.

 Mais j'attends avec impatience de les connaitre les dessous de l'histoire et des liens des uns et des autres, j'en rafole ; j'ai essayé de faire un peu de biblio sur la presse du Guaté, je n'ai rien trouvé de concret !

Par contre, il suffit d'aller sur le site de Scoop, l'auteur du post américain (voir lien ci dessous ) pour voir le lien commercial avec RAM marina, le principal concurrent de Nanajuana.

La où tout le monde ne peut être que d'accord : c'est sur la moins value liée au départ de Jean-Claude : jamais vu un manager de chantier aussi dévoué, sympathique  et compétent ; et en plus francophone, ce qui facilitait grandement les échanges techniques pointus.

Quant aux tarifs 2014, c'était évident qu'il y avait à la fois du dumping et un tarif bas lié aux installations sommaires ; l'augmentation de 40% subie en 2015 place encore cette marina à sec comme une des plus attractives du marché local. (cata de 40 pieds : 1680 $ pour 6 mois à terre, mouvements du bateau inclus )

Maintenant, il est vrai que je suis coincé si la situation evolue mal, mais j'en ai vu d'autres et m'en suis sorti, d'où mon optimisme : il parait qu'un pessimiste serait un optimiste avec de l'expérience ! Je dois être le contre exemple !

http://riodulcechisme.com/

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réponse n°256984

Je vais reprendre Didier, qu'il ne m'en veuille pas, mais il y a beaucoup de dires erronées. Mais promis, c'est la dernière. Nous passerons après à quelque chose de plus constructif (reste à trouver  quoi  ! ). Si peut-être : quelle est la meilleure ancre ou le meilleur dessal ou le meilleurs bateau (c'est le mien ! ).

 
Didier a dit :
"Par contre, il suffit d'aller sur le site de Scoop, l'auteur du post américain (voir lien ci dessous ) pour voir le lien commercial avec RAM marina, le principal concurrent de Nanajuana."
 
Sous entendre que Scoop et Ram Marina ont des intérêts liés à cause de cela est inexact.
"Scoop", c'est Roy de Steel Magnolia. Pour ceux qui ne le savent pas, il suffit de lire jusqu'au bout l'article dans lequel il annonce sa retraite, il dit lui-même qu'il écrit dans les forums sous le pseudo "Scoop". Il ne s'en cache pas. Roy est donc éditeur bénévole du site américain (qui ne lui appartient pas) www.riodulcechisme.com depuis des années. Il cesse d'ailleurs son activité cette année et passe le relais.
Ce site vit des contributions bénévoles et de la publicité - payante.
Si Ram Marina ou d'autres souhaitent faire de la publicité sur ce site, Roy serait bien bête de refuser et il ne fait aucune sélection au profit de l'un ou de l'autre.

Il ne tient qu'au propriétaire de Nanajuana d'accepter de payer pour avoir également son annonce sur le site. Et alors certains diront qu'il a un lien commercial avec Roy...

D'ailleurs si lien commercial il y avait, comme Didier veut le souligner, et que Roy favorisait Ram Marina par affinité, pourquoi aurait-il accepté une pub - payante - de la marina Mar Marine qui est elle, pour des raisons sur lesquelles je ne m'étendrais pas, vraiment en concurrence avec Ram Marina. Oui, ça, s'il l'avait refusé, cela aurait peut-être fait plaisir au gérant de Ram Marina. Et encore.
Pourquoi, s'il favorisait Ram Marina, retrouve-t-on alors justement tous ses principaux concurrents comme annonceurs : Abel, Catamaran, Captain John's, Bruno's.

Didier a dit :
"Quant aux tarifs 2014, c'était évident qu'il y avait à la fois du dumping et un tarif bas lié aux installations sommaires ;"

Pour des raisons personnelles je ne m'attarderais pas sur cette évidence qui n'en est pas une et qui est encore une allégation erronée.

L'on ne peut pas reprocher aux nouveaux arrivants de ne pas être au courant de la vie du Rio et ses petites histoires, ou de ne pas connaître ses acteurs et leurs petites histoires. Au demeurant, je comprendrais parfaitement qu'ils s'en foutent complètement et moi même je dois être très perfectible là-dessus. 

Contentons nous donc de donner des faits. Et de nous réjouir de la concurrence, comme le fait Didier, entre les marinas et les nombreux prestataires qui permet de maintenir des tarifs et des coûts de services qui sont malgré tout souvent élevés pour le pays.
 

Le site de la Grande Croisière...