concretion blanche dans tank a eau alu

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OVNI 365
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concretion blanche dans tank a eau alu
sujet n°111819
quelqu'un aurais t il des idées pour ce debarrasser des concretions blanche dans les tanks a eau en alu faut il laisser  les tanks pleins ou vides en hivernage y a t'il un danger de corrosion avec ce que ca entraine bateau lui aussi en alu.
anat'éo
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TRISBAL 36
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réponse n°253562

C'est de l'alumine, donc corrosion.
Hiverner réservoirs vides et ouverts. Installer des anodes spéciales eau douce ou mieux, des anodes pour les chauffe-eaux.

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réponse n°253564

je confirme , corrosion electrolytique , ne pas mettre dans l'eau des produits purifiants qu favorisent
Peindre les reservoirs
si resevoir independant coque c'est pas dramatique si le fond resevoir = coque du bateau c'est plus ennuyant
une solution aussi mettre vache a ea dans le reservoir

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PASSOA 47
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réponse n°253566

bonjour:suget deja evoquè plusieurs fois dans de precedents fils avec moult details, precautions remedes etc je m'etais dailleurs beaucoup investi utilisant des bateaux alu depuis 40 ans! faire la recherche sur ce forum ou sur l'autre

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réponse n°253688

Surtout pas de solution "purificateur d'eau" contenant des sels d'argent!

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MADEIRA 37 (Monocoque)
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réponse n°253717
Jaoul a écrit :
C'est de l'alumine, donc corrosion.
Hiverner réservoirs vides et ouverts. Installer des anodes spéciales eau douce ou mieux, des anodes pour les chauffe-eaux.

 Bonjour,
peux-tu expliquer le coup des anodes pour chauffe-eau à installer dans les réservoirs alu ? A fixer au fond ? ...
merci 
Yves

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TRISBAL 36
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réponse n°253721
Jaoul a écrit :
C'est de l'alumine, donc corrosion.
Hiverner réservoirs vides et ouverts. Installer des anodes spéciales eau douce ou mieux, des anodes pour les chauffe-eaux.

Tout comme Lacurieuse, je suis preneur de ton expérience : Quel type d'anode ? Mais aussi quel mode de fixation ?
Car si tu as trouvé une parade à l'alumine dans le réservoir du Trisbal, ça m'intéresse ! Peux-tu en dire plus ? 

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Bavaria 40 Sloop
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réponse n°253722

Après un coup de vent, au départ d'une transat , l'eau des réservoirs en alu a été agité violement. Une laitance est apparue,  a rendu inutilisable tout mes stocks...heureusement que j avais pris beaucoup d'eau en bouteille.
Je pense a un effet mécanique de délaminage d'une croute de calcaire qui s'était déposée dans les réservoires...l'eau très souvent renouvelée des ports où avait  séjourné le voilier était en effet très calcaire et boueuse même dans certain.

Philmarco

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TRISBAL 36
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réponse n°253726
Belle-Isle a écrit :
Jaoul a écrit :
C'est de l'alumine, donc corrosion.
Hiverner réservoirs vides et ouverts. Installer des anodes spéciales eau douce ou mieux, des anodes pour les chauffe-eaux.

Tout comme Lacurieuse, je suis preneur de ton expérience : Quel type d'anode ? Mais aussi quel mode de fixation ?
Car si tu as trouvé une parade à l'alumine dans le réservoir du Trisbal, ça m'intéresse ! Peux-tu en dire plus ? 

 Je n'utilise pas encore d'anode de chauffe-eau. Je l'ai vu installée sur un Ovni de mes amis. Moi, j'utilise  deux anodes "rosace" pour safran  fixées en travers d'une entretoise anti-balourd au plus près du fond de réservoir. Ce sont des anodes alu-magnésium spéciales eau douce que je change tous les deux ans. Et elles sont bien usées.
L'anode chauffe-eau est plus éfficace encore car elle est en quasi magnésium pur. Mais elle me pose un problème de fixation. C'est une anode bâton.


http://www.pieces-online.com/anode-chauffe-eau/3705-anode-pour-chauffe-eau.html

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TRISBAL 36
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réponse n°253727

Merci pour ton retour d'information. Bonne idée que ces anodes pour eau douce.
Aurais-tu des photos de tes anodes fixées ? Les as-tu fixées avec des boulons inox ? Ou avec des boulons alu ? Ou autre chose ?
Quand tu parles des entretoises, tu veux bien parler des parois permettant de limiter la carène liquide ?
Enfin, aurais-tu les références de tes anodes ? Et où les as-tu trouvées ?

Effectivement, les anodes pour chauffe-eau ce serait pas mal, mais la fixation est effectivement problématique.

Quelqu'un peut confirmer que le magnésium dans l'eau n'est pas nocif ?
C'est que je bois l'eau des réservoirs, en la filtrant certes, mais ce sera toujours mieux que de boire de l'alumine...

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TRISBAL 36
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réponse n°253728
Belle-Isle a écrit :
Merci pour ton retour d'information. Bonne idée que ces anodes pour eau douce.
Aurais-tu des photos de tes anodes fixées ? Les as-tu fixées avec des boulons inox ? Ou avec des boulons alu ? Ou autre chose ?
Quand tu parles des entretoises, tu veux bien parler des parois permettant de limiter la carène liquide ?
Enfin, aurais-tu les références de tes anodes ? Et où les as-tu trouvées ?

Effectivement, les anodes pour chauffe-eau ce serait pas mal, mais la fixation est effectivement problématique.

Quelqu'un peut confirmer que le magnésium dans l'eau n'est pas nocif ?
C'est que je bois l'eau des réservoirs, en la filtrant certes, mais ce sera toujours mieux que de boire de l'alumine...

 Les anodes magnésium ne doivent pas être nocives puisqu'elles sont utilisées dans les chauffe-eaux électriques des maisons.
Sinon, les anodes spéciales eau douce sont en alu (celles que j'ai) et sont en vente chez SVB et chez n'importe quel shipchandler;
Sur le Trisbal, c'est simple. Dévisser les deux regards tribord, puis bâbord du côté moteur, percer la cloison anti-balourd et visser les anodes avec les boulons inox fournis avec.

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PASSOA 47
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réponse n°253732

bonjour: fixer des anodes avec des boulons inox dans un reservoir alu ne sert à rien =par le simple contact avec l'inox elle se boufferont de toute maniere! la maniere efficaçe c'est de souder un boulon alu sur une des plaques anti balan et de venir y fixer l'anode!  mais bon je pense que c'est plus pour se rassurer ....... pour moi(plus de 40 ans de bateau alu) la meilleur solution c'est= grandes trappes de visite, vider les reservoirs une fois par an controler partout, peindre, repeindre faire des retouches (je n'emploi plus d'epoxy alimentaire=trop gros conditionnements et je ne bois pas l'eau des reservoirs) inutile de sabler un coup de disqueuse ou de ponçeuse dans les fonds,inutile sur les plaques antibalan et les parrois et si il y a une cloque vous grattez et retartinez( syntho alu si creuvasse)  si on a" intelligemment" mis des sels d'argent ou des berlingots javel pour purifier l'eau et bien il faudra peut etre decouper la tole et en ressouder une autre.....!oubliez les reservoirs plastiques que vous envisagiez d'integrer= travail de titan =decoupages, demontages des amenagements, faire entrer les reservoirs fait sur mesure , fixation pour eviter qu'il ne ripe à chaque mouvements sur les restes de soudures etc etc sans compter la perte de volume d'eau et l'eau croupissante de condensation que vous ne pourrez pas controler!! si non vous pensez à autre chose vous ne coulerez pas!!!!! en cas d'electrolise extreme(rare les creuvasses apres1/2 mm se stabilisent) vous commenserez par avoir une minuscule entrèe d'eau suintente qui vous avertira!  cordialement

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réponse n°253745

A tout hasard sur le sujet :
www.galvatest.com/infos/BULLETIN_GVTA09.pdf

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TRISBAL 36
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réponse n°253755
Captainwat a écrit :
bonjour: fixer des anodes avec des boulons inox dans un reservoir alu ne sert à rien =par le simple contact avec l'inox elle se boufferont de toute maniere! la maniere efficaçe c'est de souder un boulon alu sur une des plaques anti balan et de venir y fixer l'anode!  mais bon je pense que c'est plus pour se rassurer ....... pour moi(plus de 40 ans de bateau alu) la meilleur solution c'est= grandes trappes de visite, vider les reservoirs une fois par an controler partout, peindre, repeindre faire des retouches (je n'emploi plus d'epoxy alimentaire=trop gros conditionnements et je ne bois pas l'eau des reservoirs) inutile de sabler un coup de disqueuse ou de ponçeuse dans les fonds,inutile sur les plaques antibalan et les parrois et si il y a une cloque vous grattez et retartinez( syntho alu si creuvasse)  si on a" intelligemment" mis des sels d'argent ou des berlingots javel pour purifier l'eau et bien il faudra peut etre decouper la tole et en ressouder une autre.....!oubliez les reservoirs plastiques que vous envisagiez d'integrer= travail de titan =decoupages, demontages des amenagements, faire entrer les reservoirs fait sur mesure , fixation pour eviter qu'il ne ripe à chaque mouvements sur les restes de soudures etc etc sans compter la perte de volume d'eau et l'eau croupissante de condensation que vous ne pourrez pas controler!! si non vous pensez à autre chose vous ne coulerez pas!!!!! en cas d'electrolise extreme(rare les creuvasses apres1/2 mm se stabilisent) vous commenserez par avoir une minuscule entrèe d'eau suintente qui vous avertira!  cordialement

 Alors dis-moi pourquoi les pendanodes au cable inox sont fixées au bateau par un boulon inox? Pourquoi les anodes sur les hors-bords et les embases alu sail-drive sont fixées avec des  boulons inox ?

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PASSOA 47
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réponse n°253768

pour jaoul, bien sure que les pandanodes sont fixèes avec un cable et un boulon inox! sur mon bateau aussi...... c'est mieux que pas d'anode du tout et la tu es sure que de toute maniere l'anode se bouffera, mais l'ideal pour une efficaçitè maximum sur un bateau ou un reservoir ou une derive alu c'est de souder un boulon alu et de venir fixer l'anode sur ce boulon  avec un ecrou alu, sur un bateau en toles acier c'est different!! on soude directement les pattes en acier de l'anode sur la tole! l'ingenieur du chantier garçia m'avait bien confirmè que fixer une anode sur ma coque alu   avec un boulon inox ne servait à rien! l'anode se boufferait bien sure mais à cause de l'inox!! p harlè avait la meme opinion!!!!! sur les moteurs le probleme est different il y a toutes sortes de metaux differents en contacte, de plus il existe differents type d'anode et celles pour l'alu doivent avoir une composition bien speçifique si l'on veut une protection maximum, je ne suis pas  ingenieur metallurgique j'ecoute ce que les professionelles me conseillent en la matiere et à priori c'est un bon choix, en plus de 40 ans de pratique de bateaux en ag 4 mc et des centaines de milliers de milles parcourus je n'ai jamais connu de deboires avec ce materiau! apres chacun est libre de penser ou faire ce qu'il veut!

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CORDOVA40
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réponse n°253865

 Bonjour.
Je pencherai plutot pour une corrosion due a la présence de chlore dans l'eau du service d'eau.
Ce type de corrosion est très courant et dangereux dans les bateaux alu avec réservoir intégrés.Le remède est de peindre l'intérieur des réservoirs avec une peinture epoxy alimentaire après un sérieux dérochage.

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PASSOA 47
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réponse n°253886

bonjour ; tout à fait ok avec akaola! ce que je pratique depuis des annèes=suveillançe ,peinture et retouches si neçessaire depuis ras

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Catana 53 (Catamaran)
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Cotisant depuis 2009
réponse n°253932

 Bonjour,

J'ai découvert ce problème récemment.

J'ai donc ouvert des trappes de visite sur le dessus de mes réservoirs.

Pour nettoyer les fonds des réservoirs, j'ai utilisé un flexible monté sur une perceuse (Casto), avec une brosse Nilon de l'autre cote. Attention à ne pas prendre une brosse métallique qui laisserait un dépôt, donc de la corrosion.

il semble que le chlore soit responsable de ce phénomène : il n'y a pas de problème si l'eau vient d'un dessalisisateur.


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OVNI 365
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réponse n°253986

bonsoir,je crois avoir jeter un pavé dans la mare avec les concretions de mon tank,mais pour revenir a mes questions,etant donné que je bois l'eau de mon tank (pas encore de dessal)j'ai monter un filtre de type nature purqc2 qui filtre a 0,1 micron apres le filtre d'origine classic a tamis et un autre filtre de 0,5 microns pour le remplissage mais le filtre nature pur qui est donner pour 4 m3 ce bouche en meme pas 15 jours (sans utilisation journaliere)je me doute que ce sont les concretions du tres certainement au chlore de l'eau de ville qui fait pas bon menage avec mon tank,mais ayant deja du demonter toute ma cabine avant pour pouvoir avoir acces au 2/3 du tank(couchage agrandis sur mon 365)et que les trappes de visites elles ne me donnent pas plus d'acces j'aimerais bien avoir e veiter de demonter ma cabine tous les ans sur le forum ovni certains disent de laisser les tanks plein d'autre de les assecher j'avais poser la question chez alubat pour la peinture dans les tanks on m'avait dit que ce n'etait pas possible alors que faire pour que ce soit efficace et durable pour moi comme pour mon bateau.
a vous lire je suis preneur de toutes idees

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CORDOVA40
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réponse n°254029

 Je pense qu'il n'est pas necessaire de monter des anodes car il ne s'agit pas d'électrolyse mais de corrosion chimique.
Pour qu'il y ait électrolyse,il faudrait de l'eau salée et des métaux de différentes nature.
Si vous ne pouvez pas peindre l'intérieur des réservoirs,il faut soit utiliser un Dessalinisateur (couteux et maintenance contraignante) , ou filtrer l'eau au remplissage avec un filtre charbon,mais le remplissage risque de prendre du temps!!!
Les chantiers n'utilisent pratiquement plus les fonds comme réservoirs a cause de ce problème.Il est difficile de réaliser une bonne peinture compte tenu des nombreux recoins,lisses et renforts,difficile également de peindre les tubes de remplissage et d'aspiration. 
Si vous laissez vos reservoirs en l'état,je pense qu'il est quand meme préférable de les vider en période d'hivernage.


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MADEIRA 37 (Monocoque)
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réponse n°254064
Akaloa a écrit :
 Je pense qu'il n'est pas necessaire de monter des anodes car il ne s'agit pas d'électrolyse mais de corrosion chimique.
Pour qu'il y ait électrolyse,il faudrait de l'eau salée et des métaux de différentes nature.
Si vous ne pouvez pas peindre l'intérieur des réservoirs,il faut soit utiliser un Dessalinisateur (couteux et maintenance contraignante) , ou filtrer l'eau au remplissage avec un filtre charbon,mais le remplissage risque de prendre du temps!!!
Les chantiers n'utilisent pratiquement plus les fonds comme réservoirs a cause de ce problème.Il est d, il devrait êtreifficile de réaliser une bonne peinture compte tenu des nombreux recoins,lisses et renforts,difficile également de peindre les tubes de remplissage et d'aspiration. 
Si vous laissez vos reservoirs en l'état,je pense qu'il est quand meme préférable de les vider en période d'hivernage.

 Bonjour,
si le problème est chimique, d'accord avec toi à ce sujet, il devrait être possible de verser dans l'eau un produit ( chimique) qui anihilerait les effets du Cl !? Mais lequel ?
yves

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