Label stw retiré à Evros Marina Leros

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VOILIER
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Label stw retiré à Evros Marina Leros
sujet n°111301
 Je ne comprends pas bien pourquoi ,quelques grincheux qui ne seront jamais bien quelque soit l'endroit, ont fait pression sur quelques membres "eminents" pour que cette marina disparaisse du label.Cela fait 4 années que j'hiverne mon bateau ,j'ai pu constater le sérieux et l'évolution positive des aménagements ainsi que des compétences.
Je crains que le manque d'objectivité de certains discrédite ce label,si l'on compare aux marinas du secteur.
Jef/ Litte Big Stone

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MONOCOQUE
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réponse n°250629

 voir ma réponse s/autre forum traitant  du meme sujet
Sonam dolma

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GIB'SEA 38 KETCH (DÉRIVEUR)
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réponse n°251099

Je suis également aterré par cette décision dont les motivations me paraissent , à tout le moins douteuses , sinon inspirées par une éthique qui renforce les soupçons de manoeuvres à motivations mercantiles
Mon bateau hiverne depuis huit ans à Léros , et les prestattions du chantier se sont régulièrement améliorées
Depuis que je laisse mon bateau à Leros, je n'ai eu qu'à me louer des services et des prestations de Evros Marina. Certainement la plus appropriée de tout le Dodécanèse et même davantage... L'abri est sûr, l'infrastructure technique est correcte , l'accueil et la serviabilité du personnel méritoire. Bref, s'il est une marina qui mérite amplement ce label dans cette partie de la Méditerranée, c'est bien Evros Marina à Leros .
On me rapporte qu'une délation s'était produite à la suite d'un incident qui n'est absolument pas représentatif des rapports entretenus par les plaisanciers "normaux" que je connais à Leros.
Effectivement , nous pourrons nous passer de la présence des grincheux , mauvais coucheurs et autres pisse-vinaigre qui n'ont pas leur place sur l'Ile que nous avons choisie comme basede navigation sur le mer égée !
J'espère que ce faux-pas concernant le retrait de la labellisation n'est qu'un malheureux quiproquo. Ou alors, qu'on nous soumette des raisons très valables. Sinon ce serait grave.

J'attends des réponses rapides et claires pour que nous soit justifiée en toute transparence cette décision.

Yves Glairon-Mondet / Nyaminyami

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GIBSEA472
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réponse n°251107

bonjour , je profite de ce petit debat sur l oportunité ou non de labelisé cette marina , pour m adresseé a ceux qui y hiverne,
quel est le tarif d hivernage a sec ou na flot , j ai un 47 pied
merci

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GIBSEA472
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réponse n°251108

bonjour , je profite de ce petit debat sur l oportunité ou non de labelisé cette marina , pour m adresseé a ceux qui y hiverne,
quel est le tarif d hivernage a sec ou na flot , j ai un 47 pied
merci

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MONOCOQUE
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réponse n°251128

 bjr,
pour un quarante cinq pieds monocoque :Sun Odyssey DS du 4 septembre au 28 mai  à sec grutage compris et karcher à la sortie -270 jours- dont 3 jours à flot pour terminer la préparation  2960€ sans aucune autre surprise !!!
ship dans la marina sinon tous commerces techniques en ville à 1/4 h à pied, sanitaires irréprochables neufs, douches parfaites,lave linge/sèche linge parfaits, assistance technique de bon niveau, petite restauration  et francophone !!!!

la marina doit retrouver son label ..... pour ces qualités au bénéfice des plaisanciers .

Pour info : la marina labellisée dans ce secteur par notre association -Mytilène- est plus chère !!!! et de qualité très inférieure !!!! allez comprendre ,
Andre49

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OCÉANIS 411
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réponse n°251135

bonjour a André s'il s'agit de mon compagnon d'infortune (avion tres en retard a Leros en octobre et correspondance loupée à Athènes...). Je profite du fil aussi pour demander ou l'on peut trouver un voilier à Leros, à Lakki si possible, et en dehors de la marina qui à tendance à croquer un peu (pose d'une troisième bande de ris sur GV). 
J'avoue également ne pas comprendre la perte de label de cette marina, vagabondant en grèce et en particulier dans le dodécanèse depuis 7 ans. Marina ne faisant que s'améliorer au fil des ans. Il n'y a que la facturation qui reste un peu complexe à aborder...
Merci par avance. Bruno sur serendipity.

Awa
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VOILIER -SUN FIZZ
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réponse n°251136
Andre49 a écrit :
 bjr,
pour un quarante cinq pieds monocoque :Sun Odyssey DS du 4 septembre au 28 mai  à sec grutage compris et karcher à la sortie -270 jours- dont 3 jours à flot pour terminer la préparation  2960€ sans aucune autre surprise !!!
ship dans la marina sinon tous commerces techniques en ville à 1/4 h à pied, sanitaires irréprochables neufs, douches parfaites,lave linge/sèche linge parfaits, assistance technique de bon niveau, petite restauration  et francophone !!!!

la marina doit retrouver son label ..... pour ces qualités au bénéfice des plaisanciers .

Pour info : la marina labellisée dans ce secteur par notre association -Mytilène- est plus chère !!!! et de qualité très inférieure !!!! allez comprendre ,
Andre49

 avec ou sans remise STW?

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Trismus 32 (Monocoque)
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réponse n°251143

Ce qui est fort c'est qu'aucune réponse ne vient de ceux qui ont supprimé la label ............!!!! Quel courage . Allez c'est surement une erreur de communication .....mais oui bien sur .! C'est la mode en ce moment .Misère

JLG
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Administrateur
Administrateur depuis 2004
réponse n°251151

Bonjour à tou(te)s,
Comme la plupart des sites d'évaluation en ligne, et notamment ceux qui concernent l'hôtellerie et la restauration, celui de STW est doté d'un algorithme qui recueille les évaluations (A, B et C) laissées par ses membres. Quand le AAA nécessaire à la labellisation d'une marina n'est plus atteint, le label tombe. Ce sont donc les clients de ces marinas qui décident. Tout simplement.
Dans le cas de cette marina comme dans d'autres, puisque ce n'est pas la première, loin de là, à perdre son label, la "délabellisation" n'a pas été effective dès que son AAA s'est transformé en AAB, mais après plus de six mois d'observation.
@+
JLG
PS: Je profite de ce fil pour vous souhaiter d'heureuses et enrichissantes navigations lors de cette année 2015, que ce soit en Grèce, en Patagonie ou au Fiji !

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VOILIER
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réponse n°251155

Comme c'est curieux ! l'immense majorité des intervenants sur ce retrait en sont scandalisés...alors que ceux qui en sont à l'origine aient le courage de se nommer et de présenter leurs arguments. Réveillez vous,STW,cela va finir par faire mal à l'association

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POLYESTER
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réponse n°251160
Alde a écrit :
Comme c'est curieux ! l'immense majorité des intervenants sur ce retrait en sont scandalisés...alors que ceux qui en sont à l'origine aient le courage de se nommer et de présenter leurs arguments. Réveillez vous,STW,cela va finir par faire mal à l'association

 On peut même dire que la totalité des intervenants sur ce retrait sont scandalisés, visiblement parce qu'ils perdent la remise STW.

Pourtant je trouve que la réponse de JLG, de l'association, est limpide: à lire les commentaires et les évaluations sur la base, la marina (et pas seulement le chantier) ne recueille plus le triple A depuis un moment.

Au lieu de faire pression sur STW pour maintenir votre propre avantage, il serait peut être aussi mieux de faire pression sur la marina elle même, pour qu'elle améliore ce qui lui est reproché dans les commentaires, comme la tarification opaque qui a finit par lui valoir une évaluation B. Et ça, ce n'est pas STW qui en a décidé, ce sont les évaluations, il suffit de les lire.

Si STW accordait des avantages à une marina, non pas par une évaluation globale mais par un petit groupe de pression qui veut maintenir ses avantages, là je trouverais ça choquant.

Encore une fois vous râler, mais relisez les évaluations, et il semble que cette marina n'est pas adaptée pour une vie à bord en hivernage. Plutôt que de faire pression sur STW pour maintenir votre avantage, faites plutôt pression sur la marina pour qu'elle devienne une marina adaptée. Ca ira plus dans l'intéret commun. Et pour cela, cela semble assez simple: qu'ils améliorent l'approvisionnement en eau, et cessent de surfacturer l'électricité. Il suffit de lire les commentaires de la base.

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VOYAGE 12.50
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réponse n°251170
Rouletabille a écrit :

/...
 On peut même dire que la totalité des intervenants sur ce retrait sont scandalisés, visiblement parce qu'ils perdent la remise STW.
.../
Encore une fois vous râlez, mais relisez les évaluations, et il semble que cette marina n'est pas adaptée pour une vie à bord en hivernage. Plutôt que de faire pression sur STW pour maintenir votre avantage, faites plutôt pression sur la marina pour qu'elle devienne une marina adaptée. Ca ira plus dans l'intéret commun. Et pour cela, cela semble assez simple: qu'ils améliorent l'approvisionnement en eau, et cessent de surfacturer l'électricité. Il suffit de lire les commentaires de la base.

 Bonjour
Pour appuyer l’analyse de Nicolas, et si je peux être utile.

  • Etes-vous certains de l’intérêt d’une labellisation ???
  • N’existe-t-il pas un risque de forte augmentation des prix, si la demande dépasse l’offre… Or, vous en êtes là, à Leros…
  • Le système d’évaluation fausse l’objectivité d’interprétation de la base de données. Pour beaucoup, « sa marina est la meilleure », parce que c’est « sa marina » la lecture ébouriffante des évaluations est édifiante. Si en plus il peut obtenir un petit rabais, alors là c’est Nirvana. 

Au résultat, vous obtenez un petit rabais de 5 %, qui serait intéressant à comparer avec les augmentations de prix (tous services confondus).

Enfin, et j’y tiens, mais, une base de donnée de marina sans lien avec les mouillages environnant… Ce n’est pas tellement marin… juste "tendance Tripadvisor", et souvent petit bras...

Cordialement
Michel

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MARYLAND (Catamaran)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2003
réponse n°251171

 Bonjour à tous

Je commence ma lecture du forum de l'année 2015 et suis complètement attéré de lire ces lignes. J'ai personnellement vécu le développement de cette marina en y laissant mon bateau 4 hivers de suite . Si je l'ai quitté c'est pour aller voir ailleurs ce qui s'y passe comme nous tous. L'investissement qu'ils ont mis est remarquable malgré la période de crise dans laquelle ils ont été réalisés . Ils n'ont pas lésiné sur la qualité : des travels lifts jusqu'au laves linges Miele. Le secretariat est rigoureux et parle français, il ya un ship dans la marina, un restau sympa propre et acceuillant et en plus Lakka a vos pieds. Les investissements continuent pour contenir la poussière et encore améliorer le paysage. Nikkos le responsable technique est charmant et compétentet fait tout pour que l'on soit content y compris travailler jusqu'a minuit parce qu'il a promis que le bateau serait à l'eau. QU'EST CE QU 'IL VOUS FAUT DE PLUS : La gratuité! Allez en face chez les turc et vous verrez comment vous serez acceuillit et à quels tarifs.
Bien sur rien est parfait et il y a encore des choses a améliorer.
J'ai hate de voir quelle marina vous allez élire à sa place.
C'est grace à STW que je suis allé à Léros. il y a d'autres associations si STW commence a dérailler
Je suis d'accord avec les autres : que ceux qui ont déclassé Léros s'expliquent et me proposent une autre marina. Je pense avoir assez bourlingué en Grèce pour en connaitre un maximun 
Hervé Cata Santik Du

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BAVARIA 37
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réponse n°251175

 Bonjour,
je crois que beaucoup n'ont pas compris le système d'évaluation : il suffit de passer UNE NUIT dans une marina pour l'évaluer ! Et cette évaluation aura le MÊME POIDS, la MÊME VALEUR que celle faite par quelqu'un qui y passe 9 mois par an !
Même pas besoin de laisser un commentaire, il suffi de cliquer sur les lettres ABC..

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CATA LAGOON 380 (Catamaran)
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réponse n°251182

bonjour,
comme il est dit plus haut , si les commentaires laissés n'ont pas les trois A , pourquoi labelliser ? Il y a en grèce d'autres endroits moins chers , aussi sùr que léros , plus accessibles , qui n'ont pas le label et qui vous font dix pour cent de remise si vous etes à STW Par exemple la marina de samos en 2012 ou j'ai laissé mon cata à l'année pour 1000 e de moins que me proposait léros. J'ai eu une remise de 10% , des avions toute la journée pour rejoindre Athenes ou autre .
Quand vous parlez de marina ou chantier surveillés 24 h par jour, qu'elle importance ? surtout si vous habitez sur le bateau
Après 15 ans de navigation en grèce je n'ai subi aucun vol ,et dans toutes les marinas où j'ai laissé mon bateau il ne risquait rien au niveau meteo.
Claude

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OVNI (Monocoque)
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réponse n°251200
Yörük a écrit :
  • Etes-vous certains de l’intérêt d’une labellisation ???

Au résultat, vous obtenez un petit rabais de 5 %, qui serait intéressant à comparer avec les augmentations de prix (tous services confondus).

Michel

 Je partage, cette appréciation.La labellisation , avec le mécanisme de l'algotythme qui compte les AAA n'a à mon avis aucun sens. Les AAA ou AAB n'étant qu'une émotion. Le pire étant l'anonymat .

Sauf qu'hélas, le label existe et qu'il faut faire avec, sauf à changer totalement le mécanisme et,remplacer par des "j'aime, " " je n'aime pas " sans conséquence autre que le buzz autour d'un endroit où on a laisir et avantage à aller ou ne pas aller.

Sauf, que pour le professionnel, et on le comprend, celà a un sens.
Celà a aussi un sens pour l'usager , et dans notre cas , pour nos dizaines d'adhérents qui se retrouvent là bas et se sentent un peu soutenus dans leur plaisir de se retrouver.

L'histoire des 5% n'a rien à voir , puisque de toute façon, ils sont accordés d'office.

Pour le moment, donc, je propose de refroidir ce qui devient un gros abcès , pour rien. Rétablir le label et ensuite réfléchir.

Il existe une solution totalement nulle, en demandant aux satisfaits de submerger la base avec des AAA. Celà n'aura aucun sens , sauf de tuer le label. Pourquoi pas ? J'ai passé deux périodes à Leros, je m'autoriserai donc 2 appréciations .

Francois.


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surprise (Monocoque)
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réponse n°251203

en fait un label ça a quelle  valeur?
lorsqu'on voit que sur l'ensemble des marinas françaises q'une seule est labellisé et qu'il s'agit du port de ROCHEFORT ,franchement on peut se poser des questions ,voila une marina qui n'a eu que 5 évaluations  depuis 2012!!!bien sur toute en AAA ce qui lui donne un label
je connais ce port puisque je suis de la région il est vrai que du coté sécuruite meteo il n'y pas grand risque puisque situé  a 8 miles de la mer !!!
ne vous méprenez pas je n 'ai pas l'intention de dénigrer ce port ,je veux simplement par cet exemple expliquer pourquoi pour moi le système de labélisation par des appreciations (la plupart du temps anonyme) est absurde .
perso je navigue en égée je ne connais pas leros marina j'y passerais peut-etre cette année ,mais ce n'est pas le fait qu'elle soit labelisée qui fera que j'y hivernerais ou non
quant aux remises accordées on sait très bien  ce qu'il en est ,en fait ce qui compte c'est le prix final .
en fait c'est très simple si vous voulez que cette marina retrouve son label ,prenez vos claviers allez dans l'evaluation de LEROS  tapez AAA et elle retrouvera son label !!!
mais en sera telle meilleure pour ça ,tout comme elle n'en est pas moins bien parce qu'ell l'a perdu !

christian

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BAVARIA 37
Inscrit forum
réponse n°251204

 Eh oui...
depuis le temps que je dis que ce "label" est un gadget ...

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CENTURION 40S
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réponse n°251206

 autre exemple de "labellisée"  : à Madeire la quinta do lorde. 30% de réduction sur un prix de départ exorbitant ...

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Xc 38
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réponse n°252456

Nous avons laissé notre 41 pieds plus de 4 ans de suite à Evros Marina, sans problèmes....
Nous y allions deux fois par an, 3 mois au printemps et un mois et demi en automne.
Certes, il y a quelques excès dans la tarification de l'électricité par exemple.
Certes, il faut faire attention aux devis de travaux, mais bon, nous faisons presque tout nous mêmes

Nous sommes rentrés en France en juin 2014 pour changer de bateau, mais nous repartons au printemps vers la Grèce.
Et que la marina soit labellisée ou pas, cela ne change rien pour nous, nous y retournerons.
Nous avons toujours eu un grand sentiment de sécurité, que ce soit à sec (qualité du calage par Yorgi), ou à flot (qualité de l'abri, taille des pendilles, maintenance des mouillages.... manilles changées récemment), et c'est là le plus important.
Jean
S/Y Kristel

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CATAMARAN
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réponse n°252461

 Le label a licata Sicile plutôt qu'une remise donne un mois supplémentaire sur le tarif des 7 mois d'hivernage cela me semble une très belle remise cette remise est accordé également  a beaucoup d'association anglaise et allemande bien entendu cela est fait pour faire venir des clients c'est le jeu normal et il est certain que si un jour elle est pleine le tarif augmentera c'est également logique  profitons en pour le moment d'autant que le service est impeccable 

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VOYAGE 12.50
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réponse n°252462
Catak9 a écrit :
 Le label a licata Sicile plutôt qu'une remise donne un mois supplémentaire sur le tarif des 7 mois d'hivernage cela me semble une très belle remise cette remise est accordé également  a beaucoup d'association anglaise et allemande bien entendu cela est fait pour faire venir des clients c'est le jeu normal et il est certain que si un jour elle est pleine le tarif augmentera c'est également logique  profitons en pour le moment d'autant que le service est impeccable 

 Pas sûr du tout que la labelisation ait une influence sur les remises... Ce qui a une influence, c'est la désafection. Or la labelisation aura automaiquement un effet inverse
On l'a vécu à Finike qui méritait cent fois le label il y a quelques années...Tellement bien, tellement agréable, tellement vantée, qu'il y a 5 ans elle était surbookée (plus de monde sur terre et à l'eau que le potentiel du port à flot)
Au résultat les prix ont augmentés de 70% en deux ans
Beaucoup de gens sont partis; et on retrouvé la marina il y a deux ans au tiers vide... effet immediat: baissse des tarifs de 50%

Cette histoire de label est une carotte pour faire plaisir à la technostructure qui distribue des bons points... cà tombe bien, une grande partie des adhérents STW sont des enseignants ... Sans méchanceté hein, c'est juste un clin d'oeil

Michel

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MARYLAND (Catamaran)
Membre cotisant
Cotisant depuis 2003
réponse n°252495

 Salut Michel
Je pensais que la profession la plus représentée était les retraités !
Ici ça caille un max et je reve de grece pour tenir le coup !

Hervé

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VOYAGE 12.50
Inscrit forum
réponse n°252496
Hervelp a écrit :
 Salut Michel
Je pensais que la profession la plus représentée était les retraités !
Ici ça caille un max et je reve de grece pour tenir le coup !

Hervé

 Salut Hervé

Oui pour les retraités qui sont une catgorie socio-professionnelle

  • Mais à l'intérieur de celle ci, une très large majorité d'anciens enseigants....

Ce qui n'est pas une tare !!!

Le site de la Grande Croisière...