Vagues scélérates

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Vagues scélérates
sujet n°111491
 Tiens une info pour me racheter:

Conférence grand public

Anatomie curieuse des vagues scélérates

Par Michel Olagnon
ingénieur

Unité de Recherches et Développements Technologiques
Laboratoire Comportement des Structures en Mer
Ifremer Bretagne

Mercredi 4 février 2015 à 15h30


Sans les vagues et vaguelettes, lacs, mers et océans n’auraient guère plus d’attrait que de simples piscines. Pourtant parfois leurs ondulations deviennent monstrueuses, féroces, assassines : scélérates. Toutes fascinantes qu’elles soient, ces situations extrêmes sont en réalité rares, complexes, et souvent déformées dans les relations qui en sont faites.

Comment naissent, vivent et meurent ces ogresses que sont les vagues scélérates ? Quelles en sont les différentes espèces ? Sortent-elles de nulle part, ou faut-il une part de naïveté pour se laisser surprendre ? Quelles leçons peut-on tirer des occurrences passées ? Les navires sont-ils capables de les affronter ? Comment les météorologues pourraient-ils en avertir ? Comment l’intellect humain peut-il réagir à ces extrêmes ? Que font au juste les chercheurs qui s’y intéressent ?

Ni la raison, ni les émotions ne suffisent à elles seules à en appréhender la nature. Réflexions sur les événements rares, anecdotes et explications scientifiques mises à la portée de tous, environnées de toiles et esquisses inspirées par la théorie des vagues extrêmes, nous plongeront dans la mer encore largement inexplorée des vagues scélérates.



L’ouvrage « Anatomie curieuse des vagues scélérates »
de Michel Olagnon
paru en décembre 2012 aux éditions Quae
sera présenté et disponible à la vente (séance dédicaces)



Centre Ifremer Bretagne
Entrée libre et gratuite
salle de conférences Lucien Laubier
1625 route de Sainte-Anne, Plouzané (prés de Brest)


http://wwz.ifremer.fr/L-institut/Actualites/Les-conferences-grand-public-de-l-Ifremer-2014-2015

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SILENT TROLLER 40
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réponse n°251665

Merci beaucoup pour ce lien remarquable.
François

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réponse n°251672

dommage, je suis trop loin pour pouvoir y assister.
si cette conf pouvait être filmée et mise en ligne ça serait top !

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réponse n°251677
Antiheros a écrit :
dommage, je suis trop loin pour pouvoir y assister.
si cette conf pouvait être filmée et mise en ligne ça serait top !

 "Les conférences se déroulent une fois par mois, le mercredi à 15h30. Elles sont enregistrées et mises en ligne sur la webTV de l'Ifremer afin d’en assurer une large diffusion auprès du plus grand nombre. Plus d'une trentaine de conférences sont déjà accessibles http://wwz.ifremer.fr/webtv/Conferences."
stef

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POLYESTER
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réponse n°251680

 Remarquable lien, il y a des tonnes de confs très intéressantes !!!

Merci beaucoup Stef Sourire

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FIRST 21
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réponse n°251683

La force d'une langue scientifique est la rigueur; ce qui faisait la supériorité, à l'écrit, du français sur l'anglais. Une traduction fumeuse de rogue wave par vague scélérate est une illustration du laisser aller qui est la caractéristique de l'élite scientifique française contemporaine. En effet, on  peut difficilement préter des sentiments à une vague, sauf à vivre dans une société chamanique qui pourrait, elle, la qualifier de scélérate sans sombrer dans le ridicule.
Une traduction possible qui reprend un autre sens de rogue pourrait être vague erratique qui me semble bien correspondre à la description du phénomène.
Amicalement

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FIRST 21
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réponse n°251684

Dans la présentation, on lit ogresse, ceci m'avait échappé. La science, vue par des fumistes, trouverait-elle ses sources dans l'imaginaire du Moyen-Age ?

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mon Super Cata Outremer 50Light
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réponse n°251686
Annaig a écrit :
La force d'une langue scientifique est la rigueur; ce qui faisait la supériorité, à l'écrit, du français sur l'anglais. Une traduction fumeuse de rogue wave par vague scélérate est une illustration du laisser aller qui est la caractéristique de l'élite scientifique française contemporaine. En effet, on  peut difficilement préter des sentiments à une vague, sauf à vivre dans une société chamanique qui pourrait, elle, la qualifier de scélérate sans sombrer dans le ridicule.
Une traduction possible qui reprend un autre sens de rogue pourrait être vague erratique qui me semble bien correspondre à la description du phénomène.
Amicalement

 en mode "off",
Vous pouvez l'appeler comme Vous le souhaitez, mais svp, appelez-là loin de moi.... pas envie de la rencontrer !
par contre, et en mode "on", traiter les scientifiques contemporains de "fumistes".... ? 
stef "pas scientifique pour un sous"

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réponse n°251687

 Bonjour Annaig... Je ne sais pas qui a traduit rogue, il faudra demander à Michel quand vous passerez, mais moi je trouve ça pas mal vu..
C'est vrai qu'il faut se méfier des scientifiques mais ce qui rassure maintenant c'est qu'il n'y en a pratiquement plus parmis les gens qui nous gouvernent et là on sent que ça va de mieux en mieux...
A bientôt à Plouzané!

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réponse n°251689
Rouletabille a écrit :
 Remarquable lien, il y a des tonnes de confs très intéressantes !!!

Merci beaucoup Stef Sourire

 De rien Mr Leroux!

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PRINCESS 33
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réponse n°251709

 Je n'ai vu (vécu ?) pour ma part qu'une seule vague "scélérate" en plusieurs décennies de navigation ; et le comble, pas bien loin de mon port d'attache : entre St Malo et Chausey.

Par beau temps, invités dans le cockpit, au près bon plein 15 knts, mer avec houle 1 m ; sans avoir vu rien venir, le bateau a enfourné, une vague est passée par dessus le bateau, à tel point que le pare-brise de la cabine rigide a été entièrement submergé (visiblité de l'eau verte par en-dessous et non de la simple écume) ; le haut de la cabine était à environ 2m par rapport à la flottaison.

Sans autre dommage que tous les passagers trempés ; et calme après comme si rien n'était intervenu. Même quand on a une certaine expérience, on a du mal à comprendre.

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FISHER FAIRWAYS MARINE
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réponse n°251726

 J'ai vecu la même aventure et j'ai eu une explication justement par Jérôme qui travaille à l'Ifremer. Il s'agirait des vagues formées par beau temps par les navires à très grande vitesse qui font la navette entre les Anglos et Saint Malo. Quand le fond remonte elle "gonfle" de façon démesurée et comme la zone est plein de cailloux certains endroits deviennent dangereux par beau temps avec houle longue car cette vague n'est pas absorbée par les autres comme lorsque la mer est agitée. Au contraire, elle s'ajoute à la houle pour former une sorte de pointe. Je sais qu'il y a eut aussi des problèmes sur la côte ouest du Cotentin plus particulièrement à marée basse. C'était il y quelques années, peut-être les carènes des actuels "Condor" ont été modifiées.

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DI ALU GARCIA SALT 57cc
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réponse n°251736
Annaig a écrit :
Dans la présentation, on lit ogresse, ceci m'avait échappé. La science, vue par des fumistes, trouverait-elle ses sources dans l'imaginaire du Moyen-Age ?

 Qu'est-ce qui vous autorise à déclarer que l'auteur de cet ouvrage est un fumiste? Quand on fait une telle déclaration publique on la justifie. Avez-vous seulement lu l'ouvrage? Où avez-vous trouvé qu'il manque de rigueur scientifique? Citez et étayez vos points puisque vous vous targuez de rigueur scientifique.
Qui vous a dit que vague scélérate était la traduction de rogue wave? Que les français qui ont commencé à étudier le phénomène, ou les capitaines de bateau qui ont vu arriver ces murs verticaux de 30m de hauteur qui ne déferlent pas, l'aient baptisé ainsi ne manque pas de charme et n'ajoute ni ne retire rien à la qualité des études ou des observations sur ce phénomène.
A ce propos les scientifiques du monde entier ont donné des noms charmants à certaines particules élémentaires , comme le quark charme ou le quark étrange....Et alors? Un peu de poésie ou de finesse ne gâchent rien si la définition de l'objet ainsi nommé est précise et la description documentée. Que l'on ait baptisé Venus cette planète proche dont l'atmosphère voile constamment la surface vous dérange-t-il? Vous auriez préféré un N° comme dans l'atlas des étoiles?
Je ne vois pas du tout la science d'aujourd'hui péricliter, au contraire le développement des disciplines scientifiques connait actuellement pour la plupart d'entre elles un développement tout à fait remarquable et fascinant.
Un peu de retenue SVP.
Artimon

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HALF TONNER
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réponse n°251745
Artimon a écrit :
Annaig a écrit :
Dans la présentation, on lit ogresse, ceci m'avait échappé. La science, vue par des fumistes, trouverait-elle ses sources dans l'imaginaire du Moyen-Age ?

 Qu'est-ce qui vous autorise à déclarer que l'auteur de cet ouvrage est un fumiste? Quand on fait une telle déclaration publique on la justifie. Avez-vous seulement lu l'ouvrage? Où avez-vous trouvé qu'il manque de rigueur scientifique? Citez et étayez vos points puisque vous vous targuez de rigueur scientifique.
Qui vous a dit que vague scélérate était la traduction de rogue wave? Que les français qui ont commencé à étudier le phénomène, ou les capitaines de bateau qui ont vu arriver ces murs verticaux de 30m de hauteur qui ne déferlent pas, l'aient baptisé ainsi ne manque pas de charme et n'ajoute ni ne retire rien à la qualité des études ou des observations sur ce phénomène.
A ce propos les scientifiques du monde entier ont donné des noms charmants à certaines particules élémentaires , comme le quark charme ou le quark étrange....Et alors? Un peu de poésie ou de finesse ne gâchent rien si la définition de l'objet ainsi nommé est précise et la description documentée. Que l'on ait baptisé Venus cette planète proche dont l'atmosphère voile constamment la surface vous dérange-t-il? Vous auriez préféré un N° comme dans l'atlas des étoiles?
Je ne vois pas du tout la science d'aujourd'hui périclitait, au contraire le développement des disciplines scientifiques connait actuellement pour la plupart d'entre elles un développement tout à fait remarquable et fascinant.
Un peu de retenue SVP.
Artimon

 Merci pour cette réponse !
Et belles navigations pour 2015 !
Alain

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réponse n°251752
Mr Happy a écrit :
Antiheros a écrit :
dommage, je suis trop loin pour pouvoir y assister.
si cette conf pouvait être filmée et mise en ligne ça serait top !

 "Les conférences se déroulent une fois par mois, le mercredi à 15h30. Elles sont enregistrées et mises en ligne sur la webTV de l'Ifremer afin d’en assurer une large diffusion auprès du plus grand nombre. Plus d'une trentaine de conférences sont déjà accessibles http://wwz.ifremer.fr/webtv/Conferences."
stef

 Merci pour l'info !

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réponse n°251767
Artimon a écrit :
Annaig a écrit :
Dans la présentation, on lit ogresse, ceci m'avait échappé. La science, vue par des fumistes, trouverait-elle ses sources dans l'imaginaire du Moyen-Age ?

 Qu'est-ce qui vous autorise à déclarer que l'auteur de cet ouvrage est un fumiste? Quand on fait une telle déclaration publique on la justifie. Avez-vous seulement lu l'ouvrage? Où avez-vous trouvé qu'il manque de rigueur scientifique? Citez et étayez vos points puisque vous vous targuez de rigueur scientifique.
Qui vous a dit que vague scélérate était la traduction de rogue wave? Que les français qui ont commencé à étudier le phénomène, ou les capitaines de bateau qui ont vu arriver ces murs verticaux de 30m de hauteur qui ne déferlent pas, l'aient baptisé ainsi ne manque pas de charme et n'ajoute ni ne retire rien à la qualité des études ou des observations sur ce phénomène.
A ce propos les scientifiques du monde entier ont donné des noms charmants à certaines particules élémentaires , comme le quark charme ou le quark étrange....Et alors? Un peu de poésie ou de finesse ne gâchent rien si la définition de l'objet ainsi nommé est précise et la description documentée. Que l'on ait baptisé Venus cette planète proche dont l'atmosphère voile constamment la surface vous dérange-t-il? Vous auriez préféré un N° comme dans l'atlas des étoiles?
Je ne vois pas du tout la science d'aujourd'hui périclitait, au contraire le développement des disciplines scientifiques connait actuellement pour la plupart d'entre elles un développement tout à fait remarquable et fascinant.
Un peu de retenue SVP.
Artimon

 C'est bien de défendre un peu les scientifiques. Il faut voir, je pense, dans le post d'Annaig une provocation très ciblée. Peut être connait elle (ou il) le sujet ou ses intervenants, cela semble probable. Il y a dans le monde scientifique et autour de l'Ifremer notemment, beaucoup d'aigreur et de jalousie. Cet organisme a pour vocation, entre autres, de coordonner la recherche maritime francaise et draine ainsi des crédits importants dont une part non négligeable vient de la recherche internationale (Europe et autres..), ceci explique cela...

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SUNSHINE 36 GTE
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réponse n°251791
Annaig a écrit :
La force d'une langue scientifique est la rigueur; ce qui faisait la supériorité, à l'écrit, du français sur l'anglais. Une traduction fumeuse de rogue wave par vague scélérate est une illustration du laisser aller qui est la caractéristique de l'élite scientifique française contemporaine. En effet, on  peut difficilement préter des sentiments à une vague, sauf à vivre dans une société chamanique qui pourrait, elle, la qualifier de scélérate sans sombrer dans le ridicule.
Une traduction possible qui reprend un autre sens de rogue pourrait être vague erratique qui me semble bien correspondre à la description du phénomène.
Amicalement

 1 - "Rogue" en anglais a exactement la même signification que "scélérat" en français, un sens moral décrivant une action humaine ou l'homme responsable de cet acte.. En science, ce n'est pas le mot lui-même qui définit la rigueur (on parle bien du 'charme' ou de la 'couleur' des particules élémentaires), mais la définition donnée et son emploi au sein d'une théorie.
"Erratique" décrit bien les caractéristiques de ce type de vague, mais les scientifiques préfèrent une désignation plus anthropomorphique. Ils en ont le droit...

Oups: très bien dit par Artimon au dessus: j'ai réagi avant d'avoir fini de lire le fil !


http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/rogue

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MELODY 1976
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réponse n°251819
Annaig a écrit :
Dans la présentation, on lit ogresse, ceci m'avait échappé. La science, vue par des fumistes, trouverait-elle ses sources dans l'imaginaire du Moyen-Age ?

 Accouplé au message précédent du même auteur...

Bonjour,

Je ne vois pas en quoi le fait de savoir monter des fours et des hauts-fourneaux (fumiste) interdirait d'avoir une approche scientifique ?

De plus les termes "vague scélérate" et "ogresse" sont couramment utilisés par les ceuss (toutes nationalités confondues) qui ont rencontré ce phénomène dans les zones connues pour ces apparitions indésirables et les dégâts occasionnés sur des bâtiments d'importance (destroyer, porte-container, pétroliers etc.) sont là pour rappeler que c'est loin d'être anodin.

Cette publication est un ouvrage de vulgarisation destiné à un large public il n'y a donc pas d'intégrales, de tenseurs de théorie du chaos ni de physique quantique et pourtant...
Enfin il faut être bien présomptueux, ou bien ignorant,  pour nier tout sens de l'humour aux scientifiques. Michel Olagnon est un scientifique, fumeur peut-être, mais fumiste au sens argotique certainement pas.

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FIRST 31.7 - BAV36
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réponse n°251839
melody a écrit :
Annaig a écrit :
Dans la présentation, on lit ogresse, ceci m'avait échappé. La science, vue par des fumistes, trouverait-elle ses sources dans l'imaginaire du Moyen-Age ?

 Accouplé au message précédent du même auteur...

Bonjour,

Je ne vois pas en quoi le fait de savoir monter des fours et des hauts-fourneaux (fumiste) interdirait d'avoir une approche scientifique ?

De plus les termes "vague scélérate" et "ogresse" sont couramment utilisés par les ceuss (toutes nationalités confondues) qui ont rencontré ce phénomène dans les zones connues pour ces apparitions indésirables et les dégâts occasionnés sur des bâtiments d'importance (destroyer, porte-container, pétroliers etc.) sont là pour rappeler que c'est loin d'être anodin.

Cette publication est un ouvrage de vulgarisation destiné à un large public il n'y a donc pas d'intégrales, de tenseurs de théorie du chaos ni de physique quantique et pourtant...
Enfin il faut être bien présomptueux, ou bien ignorant,  pour nier tout sens de l'humour aux scientifiques. Michel Olagnon est un scientifique, fumeur peut-être, mais fumiste au sens argotique certainement pas.

 La (le) postière scélérate s'est envolée en fumée....

HOOD 38 (Monocoque)
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réponse n°251841

j'étais en terminale avec Michel Olagnon

le garçon était brillant : deux ans d'avance et grand sportif; il venait faire les devoirs surveillés de math du samedi en survêtement et prévenait la prof "je pars dans une demi-heure, j'ai une compet" ce qu'il faisait et avait 20 à chaque fois là où nous avions bien du mal à finir le sujet en quatre heures ...

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FIRST 31.7 - BAV36
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réponse n°251882
hubert, de Cherbourg a écrit :
j'étais en terminale avec Michel Olagnon

le garçon était brillant : deux ans d'avance et grand sportif; il venait faire les devoirs surveillés de math du samedi en survêtement et prévenait la prof "je pars dans une demi-heure, j'ai une compet" ce qu'il faisait et avait 20 à chaque fois là où nous avions bien du mal à finir le sujet en quatre heures ...

 Oui mais même pas fait NORMAL SUP alors...Bon tournons la page...

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réponse n°252253

Conférence grand public

Anatomie curieuse des vagues scélérates

Par Michel Olagnon
ingénieur

Unité de Recherches et Développements Technologiques
Laboratoire Comportement des Structures en Mer
Ifremer Bretagne

Mercredi 4 février 2015 à 15h30

Centre Ifremer Bretagne
Entrée libre et gratuite
salle de conférences Lucien Laubier
1625 route de Sainte-Anne, Plouzané (prés de Brest)


Petite piqure de rappel pour Le 4 Février! 

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